00:00 Je regrette absolument que des gens sous des prétextes fallacieux n'aillent pas manifester contre l'antisémitisme.
00:05 Je regrettais absolument que des gens pour des prétextes fallacieux
00:09 passent sous silence les discriminations, les blessures, les violences...
00:14 - Le prétexte fallacieux pour qu'on comprenne votre pensée ?
00:17 - Non, non, non, juste, juste.
00:19 Pardon, parce que j'ai découvert.
00:21 Je regrettais de la même manière que des gens n'aillent pas manifester
00:24 quand un attentat s'était produit devant une mosquée à Bayonne.
00:28 Je ne fais pas de différence là-dessus, pour autant je suis juif.
00:30 Ma sœur vit en Israël.
00:32 Ma sœur fait partie de ces Israéliens de gauche
00:34 qui manifestait chaque semaine contre Netanyahou.
00:36 Ma mère ici présente, ancienne déportée, manifestait avec elle quand elle allait la voir.
00:40 Et ma sœur est absolument bouleversée.
00:42 Si quelqu'un est en danger, en péril, malheureux, déboussolé,
00:47 confronté à 1 400 morts, confronté à une guerre que mène son pays,
00:51 c'est ma sœur qui est israélienne.
00:53 Moi je suis un journaliste français reçu dans une télé française
00:56 et ma mère française est décorée de la Légion d'honneur après le père.
00:59 Je n'ai pas à me plaindre de mon sort.
01:01 - D'accord, mais Claude, que pensez-vous de ces querelles politiques
01:04 depuis 2-3 jours, depuis qu'il y a eu cet appel à une marche citoyenne ?
01:08 Chacun se lance des anathèmes.
01:11 Vous, vous n'avez pas le droit d'y aller.
01:12 Moi je n'irai pas parce que ceux-là y vont.
01:14 Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que c'est à la hauteur de l'enjeu ?
01:17 - Non, bien évidemment.
01:18 - Le Rassemblement national a sa place dans cette manifestation dimanche ?
01:22 - Bah oui.
01:23 - Oui ? Evelyne ?
01:24 - Bah oui. Moi je viens de m'engueuler sur Facebook.
01:27 Heureusement il ne l'a pas encore vu.
01:29 - Je déteste quand elle est sur Facebook.
01:30 - Oui, oui.
01:31 - Racontez-nous la colère.
01:32 - Non, non, parce que j'ai beaucoup d'amis.
01:35 Facebook, plutôt de gauche.
01:38 Et puis alors quelqu'un a écrit "Je suis très fière, je ne vais pas y aller.
01:41 Je ne veux pas être manipulée par la droite et l'extrême droite."
01:45 Et j'ai dit que c'était absolument honteux,
01:48 que s'ils ont peur d'être manipulés,
01:50 ils n'ont qu'à venir en masse la gauche pour que la droite soit manipulée.
01:55 C'est complètement stupide.
01:57 - Je suis plutôt d'accord avec ça.
01:58 - Serge Carsevel est d'ailleurs sur cette ligne-là.
02:00 - Non, mais sur Marine Le Pen quand elle a pris la succession,
02:04 ça va être chiant comme la pluie,
02:05 mais Marine Le Pen quand elle a pris la succession de son père,
02:07 a pris l'inverse de sa position.
02:09 Le Pen considérait tout au long de sa vie que les Juifs,
02:11 le souvenir de l'H.E.A. était un obstacle à son arrivée au pouvoir.
02:15 Et donc moi j'ai connu l'époque où dans le journal du Front National,
02:18 on interviewait Faurisson.
02:19 J'étais journaliste politique, je couvrais le front,
02:21 je connaissais bien le vieux Le Pen.
02:22 Marine Le Pen a pris le parti absolument inverse,
02:25 et c'est une très très vieille stratégie,
02:27 de coller aux Juifs,
02:28 de donner l'impression que ce sont les meilleurs amis des Juifs,
02:30 parce qu'au fond c'est le même raisonnement,
02:31 les Juifs c'est très puissant, c'est un obstacle,
02:33 alors on se les met dans la poche cette fois-ci.
02:35 C'est leur problème.
02:36 Tout ce qui tourne autour de cette manifestation
02:42 est émouvant, parce que c'est important,
02:45 mal aisé, hasardeux, gênant,
02:47 parce que je ne me sens pas menacé au point que toute la République
02:49 devrait manifester pour moi,
02:50 et par moments détestable.
02:52 Détestable l'évolution de Jean-Luc Mélenchon,
02:54 que j'ai très bien connu,
02:56 mon épouse Valérie décédait,
02:57 travaillait avec lui au ministère de l'Enseignement Professionnel.
03:00 C'était une femme juive religieuse, pas pratiquante,
03:03 qui mangeait cachet au ministère,
03:05 et Jean-Luc Mélenchon était absolument fraternel,
03:07 et paternel avec elle.
03:09 Heureusement...
03:10 - Qu'est-ce qui s'est passé alors ?
03:11 - Je n'en sais rien, faudrait lui demander.
03:12 J'en ai parlé 20 fois avec lui,
03:14 comme journaliste, et parfois de son implomb plus intime.
03:16 Je suis désespéré par ce qu'il dit,
03:18 je ne suis pas le seul.
03:19 Que voulez-vous que j'y fasse, à un moment donné ?
03:21 Ce qui me rend cette manifestation mal aisé,
03:24 ce n'est pas tant le fait que le Rassemblement National,
03:27 ex-Front National, était un parti antisémite,
03:29 cela tout le monde le sait.
03:30 C'est horrible, ils ont envie de changer, good for them.
03:33 Mais à côté de cela, ce qui est étrange à vivre,
03:36 c'est de voir que des gens qui se comportent,
03:38 ou qui parlent de manière ignoble,
03:40 des migrants, des clandestins,
03:43 des Français d'origine arabo-musulmane,
03:45 qui font la différence entre les Français dites de souche
03:47 et les Français qui n'en seraient pas qui viennent de l'immigration,
03:49 ceux-là sont à mon rendez-vous, à mon rendez-vous, à moi, juif.
03:52 Je n'ai pas envie de ça.
03:53 Je n'ai pas envie que les défenseurs des Juifs dans ce pays,
03:55 je crois qu'Evelyne, tu es d'accord avec moi,
03:57 soient des gens qui pratiquent, manipulent,
04:01 pratisent le racisme dans ce pays.
04:03 Ça, c'est une tragédie juive.
04:04 Parce qu'on n'a jamais été de ce côté-là,
04:06 et il y a quelque chose d'inversé.
04:08 Donc, ça ne veut pas dire que je n'irai pas manifester,
04:10 parce que l'antisémitisme est une réalité,
04:12 ça veut dire que quelque chose, quelque part, dans ce pays ne va pas.
04:16 – Mais Claude, certains disent ou écrivent que
04:19 aller manifester dimanche, c'est manifester contre les Arabes.
04:22 Je pense à Mona Cholet, l'autrice,
04:24 là on est quand même plutôt dans un cercle d'intellectuels,
04:27 elle dit carrément, aller sur place,
04:30 c'est finalement manifester contre les Arabes,
04:34 c'est une marche contre les Arabes.
04:35 – C'est débile.
04:36 – C'est débile.
04:37 – C'est débile.
04:38 Une fois que j'ai dit ce que je vous ai dit,
04:39 je trouve extrêmement désagréable que des gens
04:41 qui attisent le racisme anti-arabe, l'islamophobie, le racisme anti-musulman,
04:44 comme vous voudrez, ce n'est pas une question de vocabulaire,
04:46 se retrouvent défenseurs des Juifs.
04:48 C'est paradoxal, c'est affreux.
04:50 Pour autant, Mona Cholet est extrêmement intelligente
04:52 dans son analyse du féminisme,
04:54 et extrêmement idiote dans son appréciation de ces manifestations.
04:57 – Ecoutez, c'est très simple.
04:59 Quand j'étais au lycée AVEROS, il y avait un enseignant,
05:04 et il m'a "liké" quelque chose que j'ai écrit sur la Shoah.
05:09 Et je lui ai écrit, j'ai dit "je suis contente que vous m'avez liké,
05:14 et je reviendrai avec plaisir dans votre lycée".
05:17 Et il a dit "oui, moi aussi je serai contente de vous voir,
05:20 et je viens contre l'antisémitisme manifester".
05:24 Je veux dire, ce n'est pas une manifestation contre les Arabes, pas du tout.
05:29 – On fabrique quelque chose d'horrible dans ce pays
05:31 à partir d'incidents réels que j'ai traités comme journalistes,
05:35 et d'atmosphères qui sont dégueulasses.
05:38 – Et on fabrique quoi ?
05:39 – On fabrique une fracture entre des morceaux de la France
05:44 qui n'ont pas été composés.
05:45 – Qui les fabrique ?
05:46 – Nous tous, toi on se connaît, moi, journalisme, système médiatique,
05:51 hommes politiques, bout de feu, Éric Zemmour, Éric Ciotti,
05:54 commentaires, paresse, Mona Chollet, Jean-Luc Mélenchon,
05:57 qui vous voulez "just name it" comme disent les Anglais.
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