Qu’est-ce que le “Couvre-feu numérique” que Attal veut instaurer

Sud Radio

Avec Fabrice Epelboin, enseignant à Sciences Po, spécialiste des réseaux sociaux.   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##C_EST_DANS_L_ACTU_3-2023-09-23##

Transcript

00:00 Ou plutôt du couvre-feu numérique. Quel est ce dispositif qu'envisage à voix haute le ministre de l'éducation nationale

00:07 Gabriel Attal pour punir les auteurs de cyber harcèlement ? On en parle avec notre invité Fabrice Eppelboin. Bonjour à vous.

00:14 - Bonjour. - Bienvenue sur Sud Radio. Vous êtes enseignant à Sciences Po spécialiste des réseaux sociaux.

00:20 C'est une des pistes pour lutter contre le cyber harcèlement que le ministère de l'éducation nationale notamment envisage.

00:27 Instaurer un couvre-feu, pourquoi pas de 18h à 8h du matin, en cas de non-respect de ce couvre-feu

00:33 par des personnes qui seraient accusées de cyber harcèlement, ça pourrait être considéré comme une circonstance

00:38 aggravante à l'heure du verdict. D'abord techniquement, est-ce que c'est faisable de couper les réseaux sociaux ou alors internet

00:45 à un jeune de 18h à 8h du matin ?

00:48 - Techniquement, la Chine le fait. La Chine applique une forme de couvre-feu à l'ensemble de sa jeunesse parce qu'elle considère que

00:57 l'usage intensif des réseaux sociaux ou des jeux vidéo

01:00 n'est pas favorable au développement psychologique d'un adolescent et elle impose techniquement ce couvre-feu.

01:06 Là pour l'instant, les pistes lancées par Gabriel Attal reposent sur

01:11 les parents, pas un dispositif technique. Et toute la différence est là. Si demain on se retrouve avec des peines de couvre-feu

01:19 imposées par un juge

01:21 et avec des parents qui sont en charge de l'appliquer, on reste dans le cadre du démocratie. Si on

01:27 passe d'une façon ou d'une autre à un dispositif technique

01:31 chargé de faire tout ça, là on bascule en Chine. La nuance est

01:36 subtile et la frontière est mince. - Et en même temps la frontière est mince, d'un autre côté si on veut que ça marche, il faut bien

01:41 qu'il y ait un dispositif technique. Parce que pardon, mais on s'est tous fait priver de télé un soir, une nuit, on a tous regardé en cachette

01:47 la télévision. Je veux dire, si on nous privait aujourd'hui de réseaux sociaux, on trouverait toujours les moyens de contourner nos parents, non ?

01:52 - On est tout à fait d'accord. La Chine est bien plus efficace pour imposer la loi auprès des citoyens que des démocraties comme la France.

01:59 C'est ce qui fait une large partie de la différence, c'est ce qui s'appelle la liberté. Et la liberté à un prix

02:05 qui se traduit à travers en grande partie de l'insécurité, mais là on est dans

02:09 une forme de balance qui est à peu près équivalente. On peut tout à fait,

02:16 techniquement il faudrait quand même mettre en place quelques dispositifs qui ne sont pas là pour l'instant, mais on pourrait tout à fait envisager

02:21 d'imposer cette loi à travers la technologie.

02:24 Mais encore une fois, on quitterait la France pour arriver en Chine.

02:27 - Alors question, d'ailleurs pour parler de la Chine, puisque c'est la comparaison que vous faites et vous avez raison dans la mesure où elle le pratique déjà, ce couvre-feu pour les mineurs.

02:35 Comment elle fait pour couper internet seulement aux mineurs et pas aux majeurs ?

02:38 - Alors les dispositifs techniques qu'on peut imaginer

02:43 branchés sur des réseaux internet de façon à d'abord surveiller de façon intensive les citoyens, ce qui n'est pas tout à fait encore le cas en France.

02:51 Et puis ensuite réguler de cette façon là ce que voit tout un chacun en fonction des individus, en fonction

02:58 de main au chine d'un crédit social, c'est pas encore tout à fait le cas, mais ils peuvent tout à fait envisager de le faire.

03:03 Là encore, la technologie évolue à une vitesse folle, ce qui était

03:08 inenvisageable il y a dix ans et faisable aujourd'hui en Chine.

03:12 Et tout problème est là, c'est que... - La science-fiction devient concrète en quelques secondes. - La science-fiction devient concrète, mais la frontière

03:20 technique entre des usages

03:22 dictatoriaux et autoritaires d'internet et des usages démocratiques,

03:26 ça amenuise de jour en jour au fur et à mesure que nos libertés à nous dans le monde occidental et dans les démocraties

03:34 diminuent, et ça c'est un phénomène global propre à toutes les démocraties ou presque,

03:39 ce qui fait que d'un point de vue strictement technique, évidemment dans la réalité il y a encore beaucoup beaucoup de différences entre la Chine et la France,

03:44 mais d'un point de vue technique,

03:46 on commence à taquiner des frontières. - Alors revenons malgré tout au point de départ de cette réflexion qui est la lutte contre le cyber harcèlement.

03:54 Comment peut-on faire, j'en parle avec vous Adesin, le spécialiste des réseaux sociaux, pour limiter les actes de cyber harcèlement,

04:03 notamment commis par des mineurs, parfois avec des propos absolument abjects, on a vu encore un cas

04:09 la semaine dernière avec un jeune qui a été arrêté à l'école devant toute sa classe, mais les propos qu'il tenait étaient absolument

04:14 épouvantables. Comment on peut faire pour réduire ces pratiques ?

04:16 - On pourrait commencer par les réduire chez les adultes. Le harcèlement c'est une forme de militantisme politique assez courant, qui n'est pas sanctionné.

04:25 Le harcèlement c'est la façon dont l'état et des associations qu'il finance ont choisi pour lutter contre les fake news, les complotistes,

04:33 avec des effets qui sont très discutables. On a rarement vu quelqu'un harceler

04:38 cesser d'être autre chose qu'une victime et donc se conforter dans sa position. C'est valable aussi bien pour les

04:44 conspirationnistes que pour les gamins traumatisés à l'école.

04:47 Ça n'est pas nécessairement quelque chose qui va apporter une solution, ça va défouler, ça c'est certain.

04:53 Et l'exemple que donnent les adultes,

04:56 évidemment est reproduit par les parents, par les enfants, c'est de toute façon, j'ai envie de dire, dans ma nature humaine, mais il me semble

05:04 compliqué de vouloir expliquer à des enfants que ça ne se fait pas.

05:08 Tout en observant partout,

05:10 aussi bien dans des gens qui se sentent légitimes que des gens qui sont des véritables harcèleurs, ce genre de pratiques au sein des adultes.

05:17 Effectivement, commençons donc par les adultes. Vous avez raison de faire remarquer quand même que les actes de harcèlement on en voit tous les jours

05:23 publiquement sur les réseaux sociaux et ils sont bien sûr commis par des grandes personnes. Merci Fabricien Pelleboin,

05:28 enseignant à Sciences Po, spécialiste des réseaux sociaux. On espère qu'on ne vous les coupera pas les réseaux sociaux, en tout cas on vous rappellera

05:34 On en reparlera quand ce dossier reviendra sur le devant de la scène.

Category

Transcript

Recommandée