Mathias Wargon: "On se retrouve à trier des gens au téléphone qu'auparavant on arrivait à trier aux urgences"

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Mathias Wargon, chef de service urgences et SMUR du centre hospitalier Delafontaine (Saint-Denis), est l'invité de BFMTV ce jeudi.

Transcript

00:00 -Est-ce que vous avez déjà été confronté à des situations de ce type ?

00:03 -De toute façon... -Pardonnez-moi, dans votre service.

00:06 -Dans mon service, oui, on est confronté à ce genre de situation.

00:09 La médecine, c'est pas quelque chose de simple.

00:12 Un infarctus, ça se reconnaît avec un électrocardiogramme.

00:15 Parfois, c'est beaucoup plus compliqué que ça.

00:17 La médecine, c'est pas blanc-noir, c'est pas de la mécanique auto.

00:21 Mais au-delà de ça, un SMUR, c'est un moyen.

00:24 En France, on a ce qu'on appelle des SMUR.

00:26 C'est un des rares pays au monde

00:28 où on envoie des médecins dans des embouts.

00:30 -C'est une spécialité française.

00:32 -Il a été décidé de mettre des SMUR paramédicalisés

00:35 pendant très longtemps. Les patrons de Samu étaient contre.

00:38 On va pouvoir le mettre, ça va permettre d'augmenter les SMUR.

00:42 Mais il y a un moment, vous avez un nombre de SMUR fini.

00:45 Je parle même pas avant fermeture.

00:47 En ce moment, c'est la catastrophe.

00:49 Mais quand vous avez un nombre de SMUR fini,

00:51 une fois que vous n'en avez plus, vous n'en avez plus.

00:54 C'est comme quand vous êtes un service d'urgence qui est rempli.

00:58 Quand vous n'avez plus de brancard, vous ne pouvez plus mettre.

01:01 Il y a une obligation de moyens, ce que va rappeler l'avocat,

01:04 mais quand vous n'avez plus de moyens,

01:07 vous ne pouvez pas les mettre en face.

01:09 C'est extrêmement compliqué.

01:11 -Ca explique les mouvements de grève ?

01:13 -Les mouvements de grève, il y en a tout le temps.

01:15 Là, ce qui se passe, c'est les assistants de régulation médicale.

01:19 Il faut revenir un peu en arrière.

01:21 Il y a un an, environ, on s'est aperçu

01:23 qu'on avait beaucoup de services d'urgence

01:26 qui ne pouvaient plus tenir.

01:27 Il y avait trop de monde.

01:29 -Les urgences en surchauffent.

01:31 -On a commencé à fermer des services la nuit.

01:34 Pas les fermer complètement, mais réguler.

01:37 Réguler, c'est quelque chose de bien.

01:39 -C'est votre métier ? -Non, réguler.

01:41 Sauf que ça existe dans plein de pays.

01:43 Là, c'était pas réguler.

01:45 On a décidé de dire à des gens,

01:47 notamment à Bordeaux, il y avait une sonnette,

01:49 "Vous appelez le SAMU avant d'aller aux urgences."

01:52 C'était la demande des patrons de SAMU.

01:55 Sauf que forcément, par la force des choses,

01:58 il y a des tas de gens qui ont appelé.

02:00 -Ca a pris une dimension infernale.

02:02 -Ca a débordé les SAMU.

02:04 On se retrouve à trier des gens au téléphone,

02:06 des gens qu'auparavant, on arrivait à trier aux urgences.

02:10 On avait des gens qui triaient,

02:12 qui étaient infirmières, qui avaient 3 ans d'études,

02:15 qui triaient des patients,

02:17 pour se retrouver à trier des patients.

02:19 C'est très compliqué.

02:20 -C'est une très grosse responsabilité.

02:23 -On a demandé à la Fondation de régulation médicale

02:26 de trier ce qui est très urgent,

02:28 ce qui relève de la médecine de ville.

02:30 On a embauché des gens, énormément de gens,

02:33 qui, pour certains, sont des anciens ambulanciers,

02:36 des anciennes infirmières, pour d'autres,

02:39 n'ont pas d'expérience, et à qui on propose

02:42 une formation d'un an, dont certains,

02:44 on les embauche avant la formation,

02:46 et qu'on va mettre sur le terrain.

02:48 C'est très compliqué.

02:50 On a dégradé ce tri.

02:51 Le but, c'était de faire rentrer les patients.

02:54 Et puis, on triait, et ils étaient plus ou moins graves.

02:58 Là, on permet aux gens de pas... Enfin, on permet.

03:01 On permet aux urgences de ne pas recevoir les patients.

03:04 On pourrait faire de la régulation aux urgences.

03:07 C'est ça, la situation.

03:09 La situation s'est pas améliorée,

03:11 car cet été, on avait plus d'urgences régulées

03:14 qu'en été.

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