120 Minutes Info (Émission du 13/07/2023)

CNEWS

L'actualité du jour décryptée en plateau avec les journalistes et les invités de #120minutesInfo

Transcript

00:00:00 Bonjour, je suis ravie de vous retrouver pour cette nouvelle édition de 120 minutes info.

00:00:05 Le débat va commencer juste après un premier JT en compagnie de Mathieu Devese.

00:00:09 Bonjour Mathieu.

00:00:10 Bonjour Nelly, bonjour à tous.

00:00:11 Après les émeutes qui ont touché le pays, faut-il craindre de nouvelles scènes de violence ce soir et demain lors de la fête nationale ?

00:00:18 Les autorités ne cachent pas leur inquiétude.

00:00:20 Vous allez le voir, une inquiétude partagée par de nombreux Français, interrogés par nos journalistes.

00:00:25 Et puis Eric Dupont-Moretti vient d'évoquer devant la presse le dispositif judiciaire pour aujourd'hui et demain.

00:00:32 Précision à suivre également avec Sandra Buisson dans ce journal.

00:00:35 Cinq jours après la disparition du petit Émile, une ultime opération de ratissage est menée par une cinquantaine de gendarmes pour retrouver le garçon de deux ans et demi.

00:00:45 Enfin, en attendant les festivités du 14 juillet, CNews a embarqué à bord des hélicoptères de combat de l'armée.

00:00:52 L'aviation légère de l'armée de terre française est sans doute l'une des mieux dotées en termes d'appareils modernes par rapport à nos pays alliés.

00:01:02 Après les émeutes qui ont touché le pays, faut-il craindre de nouvelles scènes de violence ce soir et demain pour le 14 juillet, la fête nationale ?

00:01:11 Les autorités ne cachent pas leur inquiétude, une inquiétude partagée par de nombreux français interrogés par nos journalistes.

00:01:17 Le récit est signé Marine Sabourin.

00:01:20 La crainte que les soirées du 13 et 14 juillet dérapent, un sentiment partagé par de nombreux français.

00:01:26 J'ai peur que ça parte dans tous les sens.

00:01:29 On a peur des émeutes, de la violence.

00:01:34 Mes parents ne s'inquiètent pas par rapport à où on est, sinon je reste chez moi et c'est tout.

00:01:39 À l'Aile-et-Rose dans le Val-de-Marne, l'attaque à la voiture-bélier du domicile du maire également incendiée résonne encore dans l'esprit des habitants.

00:01:47 Ça fait un peu peur quand même, on ne sait jamais ce qui va arriver, surtout quand on a les enfants.

00:01:53 J'ai un peu peur quand même, parce que je pense que ce serait un petit peu l'occasion, comme on est dans le thème avec le feu d'artifice et tout ça.

00:02:00 Oui, moi je suis un peu inquiète quand même, j'espère que ce sera bien sécurisé.

00:02:05 Quelques 45 000 policiers et gendarmes seront mobilisés sur tout le territoire jusqu'à samedi matin.

00:02:10 Les forces de l'ordre veulent rassurer, elles sont prêtes, comme l'affirme Rudi Mana, porte-parole du syndicat de police Allianz Sud.

00:02:17 On réagira en fonction des éventuelles attaques que nous subirons, des émeutes que nous pourrions avoir.

00:02:23 Nous sommes plutôt prêts et plutôt entraînés à ce qui peut se passer.

00:02:28 J'espère vivement que ces deux jours vont se passer dans le calme.

00:02:32 Par mesure de sécurité, plusieurs communes ont renoncé à leur feu d'artifice.

00:02:37 Les forces de l'ordre ont en effet été récemment la cible de tirs de mortiers d'artifice.

00:02:41 D'ailleurs, le Conseil d'État a maintenu aujourd'hui l'interdiction de vente de ces engins pyrotechniques.

00:02:46 Mais malgré tout, Florian Tardif, l'exécutif reste extrêmement prudent.

00:02:51 Avant les festivités de ce soir et demain, il s'est largement étendu sur la question depuis déjà hier.

00:02:58 Oui, l'exécutif craint de nouvelles scènes de débordement en marge de ces célébrations du 14 juillet

00:03:05 qui peuvent survenir soit ce soir, soit demain, date du 14 juillet.

00:03:10 C'est pour cela qu'un dispositif de sécurité important sera déployé à cette occasion,

00:03:14 le même que celui qui avait été déployé lors des principales nuits d'émeutes,

00:03:19 c'était il y a un peu moins de 10 jours à présent.

00:03:22 L'ordre face au désordre, vous l'avez compris, avec cet objectif très clairement affiché

00:03:27 par l'exécutif de ne pas s'habituer à ces scènes de chaos.

00:03:31 C'est en tout cas, vous allez le voir, ce qu'a expliqué Olivier Véran,

00:03:34 le porte-parole du gouvernement en fin de Conseil des ministres.

00:03:37 On ne s'habituera jamais à ce que des moments de célébration collective,

00:03:43 à ce que des moments où les Français peuvent profiter des villes, des villages,

00:03:48 peuvent se retrouver ensemble, on ne s'habituera jamais à ce que ces moments

00:03:52 soient des moments de débordement ou des moments d'expression de violence,

00:03:57 quelle que soit leur forme, ce n'est pas normal, ça n'a pas sa place en République

00:04:01 et c'est pour cela que nous nous mobilisons.

00:04:03 Vous l'avez compris, au-delà du défi sécuritaire que constituent ces deux jours

00:04:07 pour le gouvernement qui tente d'être à la hauteur des événements,

00:04:11 il y a également un défi qui est lui plus politique,

00:04:15 c'est celui d'être justement à la hauteur des événements

00:04:18 et de ne pas être dans la réaction, être plutôt dans l'action,

00:04:22 ce qu'on avait pu lui reprocher au tout début de ces nuits d'émeutes

00:04:26 qui ont secoué le pays il y a plusieurs jours maintenant.

00:04:28 Merci beaucoup Florian Tardif pour toutes ces précisions.

00:04:31 Il seront 45 000 policiers et gendarmes dès ce soir pour encadrer les festivités.

00:04:36 Vous l'aurez compris, dans la foulée des récentes émeutes,

00:04:38 le gouvernement a déployé les grands moyens et de leur côté,

00:04:41 les forces de l'ordre restent sur le qui-vive,

00:04:43 comme l'explique ce porte-parole d'un syndicat de police.

00:04:47 Bien sûr qu'on va tenir parce que c'est notre rôle de le faire,

00:04:50 c'est notre rôle de protéger la population,

00:04:52 c'est notre rôle aussi de permettre à tous les Français

00:04:56 de pouvoir bénéficier d'un spectacle pour le 14 juillet

00:04:59 ou de pouvoir aller manger tranquillement au restaurant,

00:05:02 en famille, avec les enfants.

00:05:04 Il est évident que regrouper 130 000 policiers et gendarmes

00:05:09 sur les quatre jours qui arrivent, c'est énorme.

00:05:12 Et puis parallèlement, Eric Dupond-Moretti a évoqué devant la presse

00:05:16 le dispositif judiciaire qui est prévu à la fois pour aujourd'hui et pour demain.

00:05:21 Sandra Buisson, bonjour.

00:05:23 Que retenez-vous de cette prise de parole du garde des Sceaux ?

00:05:26 Le garde des Sceaux a martelé qu'il demandera,

00:05:30 dès cet après-midi, à ses magistrats,

00:05:32 une réponse de la justice qui soit rapide, systématique et ferme.

00:05:37 Il rappelle également qu'il faut absolument mener la bataille

00:05:41 sur les réseaux sociaux pour identifier les coupables d'atteinte

00:05:44 aux biens ou aux personnes et puis les individus

00:05:46 qui appellent à participer à des violences urbaines.

00:05:49 Il insiste aussi sur la responsabilité pénale et civile des parents

00:05:53 qui doivent, comme il l'avait dit il y a quelques jours, tenir leurs enfants.

00:05:57 Un mot pour souligner que la réponse judiciaire a été ferme suite aux émeutes.

00:06:03 C'est d'ailleurs ce qu'ont constaté certains policiers et syndicats de policiers

00:06:07 qui d'habitude pointent un laxisme de la justice.

00:06:10 Pour mémoire, il y a eu un peu plus de 3 700 gardes à vue

00:06:13 et les suites judiciaires ont pour l'heure donné lieu à 380 incarcérations.

00:06:17 L'union syndicale des magistrats a, elle, constaté que des peines fortes

00:06:21 ont été prononcées avec mandat de dépôt pour des gens sans casier judiciaire.

00:06:26 Merci beaucoup Sandra Huisson.

00:06:28 Et puis pour être tout à fait complet, le gouvernement demande aux assureurs

00:06:31 et à l'État d'accélérer les procédures d'indemnisation des commerçants

00:06:36 touchés par les émeutes de ces derniers jours.

00:06:38 Mais sur le terrain, tout le monde est débordé.

00:06:40 Les délais de passage des experts ont bien du mal à être raccourcis.

00:06:43 Les fournisseurs de vitrines ont également du mal à suivre.

00:06:46 C'est le cas à Saint-Nazaire, une ville fortement touchée

00:06:49 par les émeutes consécutives à la mort de Naël.

00:06:52 Voyez ce reportage de Jean-Michel Decaze.

00:06:55 Jamais Saint-Nazaire n'avait connu une telle violence dans ses rues.

00:06:59 Une vingtaine de magasins ont été pillés dans la zone piétonne.

00:07:03 Ce commerçant n'a pu sauver que trois trottinettes Freeride.

00:07:06 Après avoir dormi dans la boutique pour surveiller le stock,

00:07:09 ce patron se bat au téléphone avec les assureurs

00:07:12 qui ont fini par lui accorder une avance 11 jours après le sinistre.

00:07:16 L'expert qui doit passer ne passera pas avant le 27 juillet.

00:07:19 Rien ne s'est passé au niveau des assurances.

00:07:21 Si le dossier a été ouvert, mais on est dans le flou, on ne sait pas.

00:07:24 Les indemnisations, tout ça.

00:07:26 On m'annonce que je vais avoir des franchises pour les vitres.

00:07:29 Le loyer à payer, tout ça. Une grosse inquiétude.

00:07:34 C'est une couche de verre, une couche de plastique, une couche de verre, une couche de plastique.

00:07:37 Dans la bijouterie, à côté, on attend les vitrines renforcées.

00:07:41 Mais pas avant septembre. Le fournisseur est débordé.

00:07:45 Les délais d'attente sont pénibles pour ces commerçants.

00:07:48 Les assureurs, oui, tout à fait.

00:07:50 Ils nous disent d'attendre, de voir les jours prochains,

00:07:53 si jamais ça devait recommencer.

00:07:56 Retour au magasin de trottinettes, la femme du patron a lancé une cagnotte

00:08:00 pour faire face aux frais de réinstallation.

00:08:03 Moi, je n'étais pas trop pour au début, parce que j'avais l'impression de me mendier.

00:08:06 Mais je pense que ça va bien m'aider.

00:08:09 Pour le moment, la cagnotte permet de régler les franchises.

00:08:13 On aborde le reste de l'actualité.

00:08:15 Cinq jours maintenant après la disparition du petit Émile, âgé de deux ans et demi,

00:08:19 une ultime opération de ratissage est menée par environ 50 gendarmes.

00:08:24 Bonjour Célia Barod, vous êtes sur place au Vernet, dans les Alpes-de-Haute-Provence.

00:08:28 Les investigations ont-elles révélé de nouveaux éléments ?

00:08:33 Pour l'heure, aucune piste n'a été dévoilée pour comprendre et expliquer

00:08:38 la disparition du petit Émile, deux ans et demi.

00:08:40 Vous l'avez rappelé, aujourd'hui, le dispositif de recherche s'est allégé.

00:08:43 On compte actuellement 50 gendarmes sur le terrain.

00:08:46 Depuis ce matin, ils continuent le ratissage, notamment le long d'une route

00:08:49 qui relie la commune du Vernet au hameau du Haut-Vernet.

00:08:52 Il s'agit d'une route d'une distance d'un kilomètre huit.

00:08:55 Mais attention, cette nouvelle opération a été organisée purement par sécurité,

00:08:59 sans que cela soit lié à un nouvel élément de l'enquête.

00:09:02 Selon les informations des gendarmes que nous avons pu recueillir ici, sur le terrain,

00:09:06 ce ratissage devrait se terminer en fin de journée.

00:09:09 Nous devrions voir quitter les véhicules de gendarmes aux alentours de 16h.

00:09:13 Mais rien n'a été pour le moment confirmé.

00:09:15 A priori, cette nouvelle journée de recherche marque la fin des recherches sur le terrain.

00:09:19 Mais l'enquête judiciaire n'est pas encore terminée.

00:09:22 Les enquêteurs analysent désormais tous les éléments qu'ils ont trouvés

00:09:25 lors des dernières battues, analysent les auditions,

00:09:28 et les plus de 1 200 appels reçus grâce à l'appel à témoins lancé.

00:09:32 Les relevés téléphoniques des habitants du Hameau vont aussi être étudiés.

00:09:36 Enfin, l'arrêté municipal d'interdiction de circulation au Hameau

00:09:40 sera prolongé ce week-end inclus pour respecter l'intimité de la famille d'Émile.

00:09:44 Merci beaucoup Célia Barrode pour toutes ces précisions.

00:09:46 Notre journaliste donc en direct du Vernet.

00:09:49 Parlons d'économie à présent. Malgré l'inflation, le taux du livret A a été maintenu à 3 %.

00:09:54 Bruno Le Maire a ainsi validé la proposition du gouverneur de la Banque de France.

00:09:58 Le ministre de l'économie a par ailleurs annoncé un relèvement du plafond

00:10:02 du livret d'épargne populaire de 7 700 euros à 10 000 euros.

00:10:07 Et puis à quoi faut-il s'attendre pour vos impôts l'an prochain ?

00:10:11 Plusieurs annonces contradictoires circulent en ce moment au ministère de l'économie.

00:10:15 On va donc faire le point avec vous, Eric de Rydmathen, bonjour.

00:10:17 Bonjour.

00:10:18 Alors on parle de cours de vise, de nouvelles économies en vue.

00:10:21 Cela va-t-il impacter grandement les ménages ?

00:10:23 Économie, oui, il faut en faire.

00:10:26 Désendettement, oui absolument, il le faut.

00:10:28 Hausse d'impôts, alors là c'est vrai qu'il y a un flou total sur cette question.

00:10:32 Parce que vous avez d'un côté Bruno Le Maire, ministre de l'économie,

00:10:35 qui parle d'un tour de vise si la croissance ralentit.

00:10:38 Donc un ralentissement dans le rythme des baisses d'impôts qui étaient prévues, première chose.

00:10:42 L'autre alerte qui vise les entreprises, on sait maintenant que la suppression totale

00:10:47 des impôts de production comme la CVAE, sera supprimée, cette suppression,

00:10:52 voire décalée d'un an.

00:10:54 Il y a une troisième alerte, c'est l'Europe, qui parle maintenant d'une nouvelle fiscalité

00:10:57 pour les plus riches.

00:10:58 Et puis en face de Bruno Le Maire, il y a Gabriel Attal, chargé des comptes publics.

00:11:03 Et que dit-il ? Dans le Figaro, le ministre parle d'un effort global qui sera demandé aux Français

00:11:08 pour désendetter le pays.

00:11:09 On ne va pas mentir aux Français, dit-il, il faudra un effort collectif.

00:11:12 Oui, mais comment et quand ?

00:11:14 Alors pour le moment, le budget 2024 est en cours de bouclage.

00:11:17 Il y a des discussions qui ont commencé hier avec les différents groupes parlementaires.

00:11:21 Et ensuite, ce plan sera présenté au Parlement à l'automne.

00:11:24 Économie, oui, il faut trouver 10 milliards pour l'an prochain.

00:11:28 Donc on n'a pas le choix.

00:11:29 La France continue de toute façon de dépenser plus qu'elle ne gagne aujourd'hui.

00:11:34 Merci Éric Derry de Matin.

00:11:35 Et en attendant les festivités du 14 juillet, CNews a embarqué à bord des hélicoptères

00:11:40 de combat de l'armée.

00:11:42 L'aviation légère de l'armée de terre française est sans doute l'une des mieux dotées

00:11:45 en appareils modernes au monde.

00:11:47 Depuis les années 2010, les hélicoptères Tigre et Caïman sont déployés dans les régiments.

00:11:52 Des machines incroyables qui permettent notamment le combat aérien, mais aussi l'acheminement

00:11:56 rapide de la logistique militaire.

00:11:58 Démonstration tout de suite en vol avec ces deux appareils.

00:12:01 Un reportage d'Antoine Estève.

00:12:03 Lors du dernier exercice Orion, nous avons pu filmer un moment extraordinaire.

00:12:08 Un regroupement des meilleurs hélicoptères de l'aviation légère de l'armée de terre,

00:12:12 des vols en patrouille et une démonstration de vols tactiques en NH90 Caïman.

00:12:17 C'est un hélicoptère qui est extrêmement polyvalent, qui nous permet d'effectuer des missions

00:12:22 dans tous les milieux, que ce soit, comme ces dernières années, dans le milieu désertique,

00:12:26 mais également ici, en centre-Europe et dans tous les types de préparation opérationnelle.

00:12:31 Il est adapté à tout type d'emploi et de terrain.

00:12:34 S'entraîner dans des conditions réelles, c'est tout l'enjeu des armées françaises.

00:12:38 Depuis le retrait des forces présentes au Mali, nos militaires s'exercent maintenant

00:12:42 pour faire face à des conflits symétriques.

00:12:45 La guerre en Ukraine a bouleversé le contexte géopolitique.

00:12:48 On était plutôt engagés en Afghanistan, en Afrique, sur du combat de type contre-rébellion.

00:12:53 Pour autant, on n'a jamais cessé de s'entraîner à des combats conventionnels.

00:12:57 Et donc, on a des procédés, des équipements adaptés pour faire face à ce type de menaces.

00:13:00 En 2024, l'aviation légère française comptera une soixantaine d'hélicoptères Caïman

00:13:06 et soixante-dix hélicoptères d'attaque Tigre.

00:13:09 Et tout de suite, on passe au sport.

00:13:12 Neuf matchs joués en près de deux ans, le dernier il y a dix mois.

00:13:27 Deux ruptures successives du ligament croisé du genou gauche.

00:13:30 Et pourtant, le phénix Arthur Vincent est bien présent dans la préliste de Fabien Galtier

00:13:35 en vue de la Coupe du Monde.

00:13:36 Une étape seulement pour le centre du MHR, qui fait tout pour remporter son pari fou,

00:13:41 faire partie des 33 heureux élus le 21 août prochain,

00:13:44 et participer en France à la plus belle des compétitions.

00:13:48 Il s'en est passé des choses, il y a eu beaucoup de travail pour espérer être ici aujourd'hui.

00:13:52 Mais c'est clair, c'est beaucoup de bonheur.

00:13:54 Le chirurgien m'avait dit de toute façon qu'il n'y aura pas de match avant neuf mois.

00:13:57 Donc ça a fait un peu peur, le peur du vide.

00:13:59 Mais après, ça a été clairement ma carotte.

00:14:02 Justement de pouvoir bénéficier de ce temps-là pour faire les choses correctement,

00:14:06 même si ça a été fait la première fois.

00:14:08 Mais là, encore plus, avec plus de précision.

00:14:10 C'est un peu le mot d'or de notre préparation.

00:14:13 C'est vachement individualisé.

00:14:14 Ça, c'est vachement important pour que tout le monde puisse arriver au top de sa forme.

00:14:17 Et on l'espère tous dans la forme de sa vie pour le plus grand nombre.

00:14:21 On espère faire partie forcément de ce liste.

00:14:23 Donc c'est l'objectif.

00:14:24 La peur de la blessure est là encore ?

00:14:26 Vous sentez que c'est bien consolidé ?

00:14:28 Non, c'est bon.

00:14:29 J'ai fait le taf, on a fait le taf.

00:14:32 Deux fois, ça suffit.

00:14:33 Honnêtement, je me sens très très bien.

00:14:35 On a vraiment pris le temps de faire les choses correctement.

00:14:37 Il n'y a plus aucune douleur.

00:14:38 Ça s'est quand même vraiment très bien passé.

00:14:40 De la deuxième fois, c'était quand même compliqué sur le papier.

00:14:43 Mais honnêtement, tout s'est très bien passé.

00:14:45 Pour le moment, ça se passe très bien.

00:14:47 Il n'y a pas de raison.

00:14:48 Donc ça va continuer de très bien se passer.

00:14:49 Donc, aucune peur par rapport à ça.

00:14:50 Vous avez suivi votre programme avec la machine à café Groupes Intuition.

00:14:58 Merci beaucoup Mathieu Dewez pour tout ce rappel de l'info.

00:15:02 On se retrouvera un petit peu plus tard, bien sûr.

00:15:04 Dans un instant, on entame le débat.

00:15:06 On marque une courte pause.

00:15:07 A tout de suite.

00:15:08 C'est parti pour le débat.

00:15:12 120 minutes d'info avec les invités du jour que je vous présente sans plus tarder.

00:15:15 Bonjour Gabrielle Fluzel.

00:15:16 Je rappelle que vous dirigez la rédaction de Boulevard Voltaire.

00:15:20 Merci d'avoir répondu à notre invitation.

00:15:21 Bonjour Jonathan Saxon.

00:15:22 Bonjour Nelly.

00:15:23 Le voici, le dernier causeur.

00:15:25 Racaillot, gauchisme, acte 1.

00:15:27 C'est vous qui le dites.

00:15:28 L'insurrection des imbéciles.

00:15:30 Avec des analyses signées Michel Auboin, Dries Galli, Céline Pina.

00:15:34 Et Alain Finkielkraut également.

00:15:36 La voici, cette une.

00:15:37 Merci de nous l'avoir amenée tout chaud.

00:15:39 Et bonjour Amin Elbaï.

00:15:40 Bonjour.

00:15:41 Merci d'avoir répondu à notre invitation.

00:15:42 Je rappelle que vous êtes juriste.

00:15:43 Avec Florian Tardif pour m'épauler pour la partie politique.

00:15:46 Alors vous l'aurez compris, la pression monte à la veille du 14 juillet

00:15:51 pour l'exécutif et les forces de l'ordre chargées d'assurer la sécurité des Français.

00:15:54 Des autorités qui redoutent de nouveaux débordements dès ce soir en fait.

00:15:59 Puisqu'il y a beaucoup de festivités.

00:16:00 On le sait tous, ils sont prévus à compter du 13 juillet.

00:16:02 Réellement, il y a des mairies qui optent pour des festivités

00:16:05 dès 14 juillet décalées dans le temps.

00:16:08 Et bien sûr, demain qui devrait être le point d'orgue normalement

00:16:12 lors de ces célébrations de la fête nationale.

00:16:14 Mais cette inquiétude, elle est aussi partagée par de nombreux Français.

00:16:18 Je vous propose de regarder ce reportage signé Marine Sabourin.

00:16:21 La crainte que les soirées du 13 et 14 juillet dérapent.

00:16:25 Un sentiment partagé par de nombreux Français.

00:16:28 J'ai peur que ça parte dans tous les sens.

00:16:31 On a peur des émeutes, de la violence.

00:16:35 Mes parents s'inquiètent par rapport à où on est.

00:16:39 Sinon je reste chez moi et c'est tout.

00:16:41 À l'Aile-et-Rose dans le Val-de-Marne,

00:16:43 l'attaque à la voiture-bélier du domicile du maire également incendiée

00:16:46 résonne encore dans l'esprit des habitants.

00:16:48 Ça fait un peu peur quand même.

00:16:51 On ne sait jamais ce qui va arriver.

00:16:53 Surtout quand on a les enfants.

00:16:55 J'ai un peu peur quand même.

00:16:57 Parce que je pense que ce serait un petit peu l'occasion,

00:16:59 comme on est dans le thème avec le feu d'artifice et tout ça.

00:17:02 Oui, moi je suis un peu inquiète.

00:17:04 Quand même, j'espère que ce sera bien sécurisé.

00:17:07 Quelques 45 000 policiers et gendarmes seront mobilisés

00:17:10 sur tout le territoire jusqu'à samedi matin.

00:17:12 Les forces de l'ordre veulent rassurer.

00:17:14 Elles sont prêtes, comme l'affirme Rudy Mana,

00:17:16 porte-parole du syndicat de police Allianz Sud.

00:17:19 On réagira en fonction des éventuelles attaques que nous subirons,

00:17:22 des éventuelles émeutes que nous pourrions avoir.

00:17:25 Nous sommes plutôt prêts et plutôt entraînés du coup

00:17:28 à ce qui peut se passer.

00:17:30 J'espère vivement que ces deux jours vont se passer dans le calme.

00:17:34 Par mesure de sécurité, plusieurs communes ont renoncé à leur feu d'artifice.

00:17:38 La différence, quand même, Florian,

00:17:41 c'est le degré d'anticipation et de préparation.

00:17:45 Là, on a eu le temps de réfléchir quand même à la question.

00:17:48 C'est vrai que ce dispositif, si on le rapporte à un ratio journalier,

00:17:51 il est assez conforme à ce qu'on a aperçu,

00:17:53 mais en réaction aux émeutes de ces dernières semaines.

00:17:56 Justement, effectivement, par rapport à ce qui a pu se passer

00:17:59 au tout début de ces nuits d'émeute, où on a critiqué,

00:18:02 quand je dis "on", c'est la classe politique,

00:18:04 ainsi que parfois, nous-mêmes ici sur le plateau,

00:18:07 le manque d'effectifs déployés par rapport justement

00:18:10 aux nombreux débordements qui pouvaient s'opérer

00:18:14 dans les rues de France.

00:18:17 L'exécutif ne souhaite plus être dans la réaction,

00:18:20 comme ça a pu être le cas au tout début de ces émeutes,

00:18:23 et souhaite être dans l'action.

00:18:24 C'est en tout cas le message qui est envoyé par l'ensemble

00:18:26 des membres du gouvernement.

00:18:28 On parlait tout à l'heure d'Olivier Véran,

00:18:30 qui est revenu sur ce sujet-là tout à l'heure

00:18:32 en fin de conseil des ministres.

00:18:34 Et c'est pour cela qu'aujourd'hui, effectivement,

00:18:36 on attend, selon le renseignement territorial,

00:18:40 à des débordements un peu moins importants.

00:18:42 Et j'ai envie de dire heureusement que lors de ces nuits d'émeute

00:18:45 que nous avons connues, le dispositif néanmoins

00:18:48 est conséquent, celui déployé par Gérald Darmanin,

00:18:51 pour éviter justement ce procès fait parfois à l'exécutif,

00:18:56 et comme je le disais tout à l'heure à juste titre,

00:18:58 d'être plus dans la réaction que dans l'action.

00:19:00 Et c'est à Laurent Lugniès que revenait la charge

00:19:02 de détailler ce dispositif avec,

00:19:05 si on englobe tout, 130 000 hommes et femmes

00:19:08 qui seront mobilisés pour l'occasion.

00:19:10 On déploie beaucoup plus d'effectifs que d'habitude,

00:19:15 qui sont déployés sur le terrain,

00:19:17 et on déploie des moyens accrus.

00:19:19 C'est-à-dire que, comme vous le savez,

00:19:20 nous avons déployé pendant les jours de violences urbaines intenses,

00:19:24 que certains ont même qualifiés d'émeutes urbaines,

00:19:26 nous avons déployé des moyens lourds,

00:19:28 notamment l'ABRI, le RAID, le GIGN qui étaient déployés,

00:19:31 des hélicoptères, la mobilisation de drones.

00:19:34 Ce sera à nouveau le cas, à la fois pour la nuit du 13 au 14 juillet,

00:19:37 pour la nuit du 14 au 15 juillet.

00:19:39 Amine Elbaïe, ce qui est dommage, c'est que ça ne devrait pas être

00:19:43 le branle-bas de combat pour un événement dont on espère à chaque fois

00:19:47 qu'il est, et qu'il se veut, fédérateur.

00:19:49 Enfin, la fête nationale, ça veut quand même dire quelque chose.

00:19:52 Alors certes, il a beau nous dire, Laurent Lugniès,

00:19:54 au détour de cette même interview,

00:19:55 que des dégradations, des actes de délinquance,

00:19:58 on en connaît traditionnellement pour ce genre d'événement,

00:20:00 ainsi d'ailleurs que pour la Saint-Sylvestre.

00:20:02 Mais il n'empêche, là, on a atteint un degré de stress

00:20:05 qui n'est jamais vu dans notre pays.

00:20:07 Oui, vous l'avez rappelé, je crois qu'il y a une forme de lâcheté,

00:20:11 il y a un renoncement, d'abord à l'échelle locale.

00:20:13 Vous avez des maires de certaines communes qui n'ont d'ailleurs

00:20:16 pas été touchés par les émeutes, qui ont pris la décision

00:20:19 d'annuler le feu d'artifice, d'annuler le défilé

00:20:23 ou d'annuler la soirée chez les pompiers.

00:20:27 Enfin, les soirées classiques et les festivités classiques

00:20:30 du 14 juillet, moi je crois que les Français sont privés

00:20:33 de leur fête nationale, que cette lâcheté, en fait,

00:20:37 elle atteint également le sommet de l'État,

00:20:39 puisque le président de la République, Emmanuel Macron,

00:20:42 après 100 jours, lui qui nous avait promis une déclaration,

00:20:45 une allocution présidentielle le 14 juillet,

00:20:48 a décidé de renoncer à son allocution présidentielle.

00:20:52 Je crois en réalité que les signaux qui sont envoyés

00:20:55 par le gouvernement sont des signaux de défaite

00:20:59 face aux émeutiers. Pourquoi ? Parce que vous l'avez entendu,

00:21:03 le préfet de police, Laurent Nunez, nous expliquait

00:21:07 qu'ils ont mobilisé le GIGN, le GIPN, la BRI, le RAID,

00:21:11 130 000 policiers, c'est 10 000 policiers de plus

00:21:14 que les émeutes de 2005, vous imaginez ?

00:21:17 C'est du jamais vu dans l'histoire d'un 14 juillet.

00:21:19 C'est peut-être aussi le sentiment que l'État a failli.

00:21:22 C'est surtout le sentiment que l'État a été défaillant

00:21:25 et peut-être aussi le sentiment que le retour au calme

00:21:28 qu'on nous avait martelé et promis après les émeutes

00:21:32 qui ont frappé notre pays il y a quelques jours

00:21:34 n'est finalement pas venu.

00:21:36 Ce qui est intéressant, c'est qu'on avait un responsable

00:21:38 de la Gendarmerie nationale, le directeur général, ce matin,

00:21:41 et qui nous disait au fond, tout cela,

00:21:43 au-delà des responsabilités politiques,

00:21:45 on pourra les évoquer à nouveau,

00:21:47 c'est à mettre sur le compte d'une perte de cadre et de repères.

00:21:51 Écoutons cet extrait ensemble.

00:21:53 Le sentiment que j'ai, c'est que pendant longtemps,

00:21:57 on évoquait des crises qui s'enchaînaient

00:21:59 et aujourd'hui, les crises ont tendance à s'empiler.

00:22:02 Entre la crise sanitaire, la guerre en Ukraine,

00:22:05 vivre avec l'inflation, en fait, les personnes les plus fragiles

00:22:10 se sont encore fragilisées et sont encore plus vulnérables.

00:22:14 Aujourd'hui, dans les territoires, on voit des populations

00:22:18 qui ont un peu de mal à retrouver ces marques,

00:22:22 qui sont assez inquiets.

00:22:24 Et puis, le fait à l'érythmique,

00:22:26 il y a plein de gens qui considèrent que la terre est plate.

00:22:29 Oui, je pense qu'aujourd'hui, on manque un peu de cadre,

00:22:33 on cherche quelque chose à quoi se raccrocher.

00:22:37 Jonathan Cixous, il a raison,

00:22:39 ça va plus loin que la faillite des uns ou des autres

00:22:43 ou un sentiment de lâcheté, que vous pouvez commenter,

00:22:46 que décrit Aminel Bahi.

00:22:48 Ça va plus loin, vous avez raison,

00:22:50 mais de toute façon, il y a une cohérence parfaite

00:22:52 dans tout ce qui se présente à nous.

00:22:54 Il y a un enchaînement, c'est un collier de perles

00:22:57 qui est assez évident quand on voit comment les événements

00:23:00 se succèdent et finissent, effectivement,

00:23:02 comme le dit le général, par s'empiler.

00:23:06 Le constat qu'on peut faire est, à la limite, assez inquiétant,

00:23:09 dans le sens où on nous parle, c'est la tradition,

00:23:13 évidemment, du 14 juillet, c'est la fête nationale par définition.

00:23:17 Or, qu'est-ce qu'une nation où le peuple se délite ?

00:23:21 Qu'on assiste à quoi ?

00:23:22 Si le 14 juillet veut encore dire quelque chose,

00:23:24 et heureusement pour une majorité de Français,

00:23:26 on assiste, et les émeutes en ont été l'écume,

00:23:29 à une contre-société qui prospère depuis des décennies.

00:23:32 Et cette contre-société, elle n'est pas construite

00:23:35 uniquement sur de la misère économique et sociale.

00:23:38 On l'a aussi vu à la faveur de ces émeutes.

00:23:41 Il y a, parce que nous avons mal intégré trop de monde,

00:23:46 d'un coup, un problème de culture,

00:23:49 c'est que beaucoup de jeunes et de moins jeunes

00:23:51 se retrouvent davantage dans l'identité et dans la culture

00:23:54 de leur diaspora et non dans celle de leur pays d'accueil.

00:23:56 On voit aussi que c'est l'échec de l'enseignement, de l'éducation.

00:24:00 On a affaire à une jeunesse qui, au-delà même

00:24:03 des acquis intellectuels fondamentaux,

00:24:06 n'a aucune culture générale, aucune culture historique,

00:24:09 qui fait que tout ça fait du lien national.

00:24:12 Et on peut ajouter, d'ailleurs, pour compléter le tableau,

00:24:15 un "travail politique",

00:24:17 où on voit des élus qui bafouent les règles,

00:24:21 les valeurs de notre République,

00:24:23 qui en appellent à des symboles qui n'ont rien à faire

00:24:27 avec notre histoire et nos symboles.

00:24:30 Tout ça crée un terrain qui, malheureusement,

00:24:34 quand j'entends Olivier Véran ce matin nous dire

00:24:36 "le 14 juillet c'est la fête de la nation",

00:24:38 je ne vais pas le contredire, mais j'ai envie de lui dire

00:24:40 "quelle nation ?"

00:24:41 - Ces mêmes élus qui, aujourd'hui,

00:24:43 vous faites référence à la NUPS, bien sûr,

00:24:45 et les filles en particulier,

00:24:47 veulent une proposition de loi

00:24:49 pour régler la facture des commerçants

00:24:52 et que l'État assure...

00:24:54 C'est un peu facile d'avoir joué l'épiromane

00:24:57 et d'être aujourd'hui le pompier.

00:25:00 Emmanuel Macron, revenons à cette responsabilité.

00:25:03 Est-ce qu'il emporte une réelle ?

00:25:05 C'est l'avis de Sébastien Chenu, je vous propose de l'écouter.

00:25:09 - Mais quel bilan !

00:25:11 Voilà ce qu'il a fait de la France,

00:25:13 un pays dans lequel on ne peut même plus

00:25:15 célébrer le 14 juillet parce qu'on a peur,

00:25:17 parce que les maires ont peur que des voyous

00:25:19 viennent semer la Zizanie,

00:25:21 viennent créer des émeutes.

00:25:23 Mais un grand pays, parce que moi je pense

00:25:25 que la France est un grand pays,

00:25:27 c'est un pays qui a de grands gestes,

00:25:29 c'est un pays qui célèbre sa fête nationale,

00:25:31 c'est un pays qui a une administration qui se tient debout,

00:25:33 c'est un pays qui parle à l'international

00:25:35 sans être soumis à quelqu'un d'autre.

00:25:37 - Gabriel Clusel, il n'y a pas de bilan ?

00:25:39 Vous savez, quand on fait un bilan comptable,

00:25:42 il y a actif, passif,

00:25:44 il est où le bilan d'Emmanuel Macron dans ce tableau ?

00:25:46 - Alors on ne sait pas si Emmanuel Macron

00:25:48 a un bilan négatif à lui tout seul

00:25:52 ou s'il hérite du bilan négatif des prédécesseurs.

00:25:56 Mais ce qui est sûr, c'est qu'il n'a pas réussi

00:25:58 à enrayer le processus de délitement du pays.

00:26:01 Alors moi j'ai tendance à penser qu'il ne peut pas

00:26:03 être le bouc émissaire de tous nos problèmes,

00:26:05 parce que tout ne s'est pas défait

00:26:07 depuis le début de son règne, entre guillemets.

00:26:10 Mais le fait est qu'il n'a réussi à rien enrayer.

00:26:13 Moi je suis très frappée par les événements récents,

00:26:16 le fait qu'il ait mal réagi au départ.

00:26:19 Il a mal réagi, évidemment.

00:26:21 Il s'est laissé prendre par l'émotion ambiante.

00:26:24 Il a cru qu'en donnant des gages,

00:26:27 il calmerait les émeutiers.

00:26:29 Au contraire, il leur a donné raison.

00:26:30 Vous vous souvenez de ces fameux mots...

00:26:31 - Inexclusables, injusticiables.

00:26:33 - Unexclusables, inexplicables, je crois.

00:26:35 - Inexplicables, oui.

00:26:36 - Donc c'est un exemple parmi tant d'autres.

00:26:38 - En effet, si nous en sommes là aujourd'hui,

00:26:41 en tout cas à court terme,

00:26:43 évidemment il y a sa responsabilité,

00:26:45 mais il y a une responsabilité à plus long terme.

00:26:47 De fait, regardons, prenons un peu de hauteur.

00:26:49 La fête du 14 juillet, c'est la fête de la France.

00:26:52 Qui ne veut pas qu'on fête la France ?

00:26:54 Ce serait intéressant de se poser la question.

00:26:55 Ce n'est pas une catastrophe naturelle,

00:26:56 ce n'est pas de la grêle,

00:26:57 ce n'est pas quelque chose contre lequel on ne peut rien.

00:27:00 Qui ne veut pas qu'on fête la France ?

00:27:02 On pourrait se poser la question.

00:27:03 Je n'ai pas vu Emmanuel Macron se poser la question.

00:27:05 Le 14 juillet, vous savez,

00:27:06 ce n'est pas seulement la prise de la Bastille,

00:27:07 c'est aussi la fête de la Fédération.

00:27:09 Au 19e siècle, il y a eu tout un débat là-dessus,

00:27:12 même au Parlement,

00:27:13 sur si on fêtait la prise de la Bastille

00:27:15 ou la fête de la Fédération.

00:27:16 En fait, on s'est dit que la fête de la Fédération,

00:27:17 c'était mieux, c'était en 1990, la Bastille, 1989,

00:27:19 c'était mieux parce que c'était plus rassembleur.

00:27:21 La Fédération, ça fédère.

00:27:22 Le moins qu'on puisse dire,

00:27:23 c'est que dans ce pays, il n'y a plus de fédération.

00:27:27 Alors moi, je suis persuadée qu'il n'y aura pas des émeutes.

00:27:29 Enfin, je me trompe peut-être, je ne suis pas Madame Irma,

00:27:31 mais au vu du déploiement de forces de l'ordre,

00:27:34 j'ai tendance à penser qu'il y aura sans doute moins de casse

00:27:37 qu'il y en a eu ces derniers jours,

00:27:38 mais c'est fou qu'il faille une telle sortie massive

00:27:43 pour arriver à fêter le 14 juillet.

00:27:46 Alors, on va voir comment,

00:27:48 on a vu comment l'exécutif abordait les deux prochaines nuits,

00:27:51 on va voir comment ceux qui ont payé un lourd tribut quand même

00:27:53 à ces six nuits d'émeute, on le rappelle, s'organisent.

00:27:56 Et bien sûr, on pense en ce sens à l'aile et rose

00:27:59 qui a été traumatisée par l'attaque

00:28:02 contre la femme du maire et sa famille.

00:28:04 Bonjour, Anne-Isabelle Tollet, vous êtes sur place aujourd'hui.

00:28:07 Comment abordons la nuit déjà qui vient ?

00:28:11 Est-ce que la mairie est à nouveau protégée ?

00:28:14 Vous vous souvenez, il y avait eu ces barbelés

00:28:16 qui d'ailleurs avaient beaucoup fait parler

00:28:18 et qui avaient été vécus par certains d'ailleurs comme une provocation.

00:28:21 Alors plus que jamais, Nelly, la mairie est protégée.

00:28:26 Nous y étions tout à l'heure d'ailleurs.

00:28:28 Elle est barricadée de barrières, de fils barbelés.

00:28:33 À la grande surprise d'ailleurs de tous les badauds

00:28:36 qui passent devant la mairie et qui prennent des photos

00:28:38 et qui sont désolés de voir cette mairie littéralement barricadée,

00:28:42 y compris à l'intérieur où il y a des planches de bois

00:28:44 qui protègent tout ce qui est vitre.

00:28:46 Mais le maire, pour ne pas pénaliser ses administrés,

00:28:50 a voulu maintenir les festivités du 14 juillet.

00:28:53 Là, nous sommes devant l'endroit où va tout se tenir

00:28:55 à partir de dans une demi-heure.

00:28:57 Nous ne pouvons pas y accéder encore.

00:28:59 C'est ici que le bal, la fête, le bal populaire

00:29:07 et le feu d'artifice sera tiré pour que les habitants

00:29:11 de l'Aile Rose oublient ces nuits d'émeute.

00:29:14 En termes de dispositifs de sécurité,

00:29:16 ce qu'on peut vous dire, c'est qu'il n'y a pas grand-chose.

00:29:18 Là, il y a juste une voiture de voiture municipale

00:29:20 et puis des agents de sécurité qui ont été doublés

00:29:23 et ça ne représente que 20 personnes.

00:29:25 Ils sont plutôt sereins ici et espèrent que la soirée

00:29:29 se déroule dans une atmosphère bon enfant.

00:29:31 Justement, on va quand même revenir à l'enquête

00:29:33 qui a pris un nouveau tournant puisqu'elle a grandement avancé.

00:29:36 Il y a eu un certain nombre d'interpellations hier.

00:29:39 L'enquête sur l'attaque qui a visé Vincent Jambrain

00:29:44 et sa famille à son domicile.

00:29:46 Absolument 12 personnes ont été interpellées tôt hier matin.

00:29:52 Ils sont placés en garde à vue pouvant aller jusqu'à 96 heures.

00:29:58 Ils sont suspectés d'avoir attaqué dans la nuit du 1er au 2 juillet

00:30:02 le domicile du maire de l'Aile Rose avec une voiture bélier.

00:30:06 Ce sont les traces d'ADN découvertes sur le véhicule brûlé

00:30:10 qui ont permis de faire avancer l'enquête menée par 40 policiers.

00:30:14 C'est exceptionnel, un dispositif exceptionnel avec un travail minutieux.

00:30:18 L'audition des victimes, bien sûr, on se souvient de la femme

00:30:21 et de l'un des enfants du maire de l'Aile Rose,

00:30:25 mais aussi tout le bornage des téléphones

00:30:28 qui ont permis aux forces de l'ordre d'interpeller ces 12 hommes

00:30:32 qui sont tous âgés entre 18 et 34 ans

00:30:35 et qui habitent la commune de l'Aile Rose.

00:30:38 Les enquêteurs, dans le cadre de l'enquête ouverte par Créteuil

00:30:43 pour tentative d'assassinat, doivent maintenant définir leur degré d'implication.

00:30:49 Merci beaucoup, merci beaucoup en direct du Val-de-Marne,

00:30:53 chère Anne-Isabelle Tollé.

00:30:56 Les conséquences des émeutes, ce sont aussi des annulations.

00:31:00 Alors, ce n'est pas le cas, vous l'avez compris, de l'Aile Rose

00:31:02 où on maintient en effet le feu d'artifice et le bal qui s'organisent tant bien que mal.

00:31:07 Mais par exemple, le Blanc-Ménil, qui se trouve en Seine-Saint-Denis,

00:31:10 a décidé de ne pas tenir sa structure d'animation estivale

00:31:14 qui d'ordinaire accueille quand même 800 habitants par jour.

00:31:20 On va en parler avec vous Thierry Ménian.

00:31:22 Bonjour, merci de nous accueillir.

00:31:24 Vous êtes sénateur de la Seine-Saint-Denis,

00:31:27 mais vous avez été à la tête de la mairie du Blanc-Ménil.

00:31:31 Alors, ce qu'on comprend, c'est que "Bitch Ménil, c'est pas pour cette année".

00:31:34 Ça a été beaucoup critiqué en s'appuyant sur le fait

00:31:37 qu'au fond, ça allait impacter en premier lieu les enfants défavorisés.

00:31:41 Qu'est-ce que vous répondez aux détracteurs ?

00:31:43 Déjà, est-ce que vous approuvez la mesure ?

00:31:45 Et qu'est-ce que vous dites à ces gens-là ?

00:31:47 Non seulement j'approuve la mesure, mais j'en suis l'auteur.

00:31:50 Moi, je pense, madame, qu'à un moment donné,

00:31:53 j'ai reçu beaucoup de courriers de gens, d'habitants du Blanc-Ménil,

00:31:56 qui ont dit "Nous, on en a marre, c'est pas à nous de payer".

00:31:58 Les émeutes, voilà, on les a subies.

00:32:01 Il y a des bâtiments publics qui ont été détériorés.

00:32:04 C'est pas à nous de payer, on en a assez.

00:32:06 On a une politique sociale très généreuse au Blanc-Ménil.

00:32:12 On fait beaucoup de choses pour les enfants, et notamment les enfants des quartiers.

00:32:15 Et les gens disent "C'est nous qui payons cette politique sociale.

00:32:22 Il y a seulement 25% des foyers qui acquittent l'impôt au Blanc-Ménil, il faut le savoir".

00:32:28 Et ces gens-là disent "Maintenant, ça suffit, on a assez payé pour ces gens".

00:32:31 Donc, première mesure, on dit "On va faire payer les casseurs".

00:32:35 Et puis, on va renier un petit peu sur les mesures un peu sociales,

00:32:42 les animations un peu sociales de la ville.

00:32:44 Et comme on était en train de préparer cette plage éphémère,

00:32:48 on a coupé court aux installations pour économiser environ 300 000 euros.

00:32:53 Ce qui permettra notamment de payer les dégâts qui ont été causés aux dojos arts martiaux.

00:33:00 Un bel établissement public, neuf, qui accueillera l'équipe du Japon

00:33:03 pendant les Jeux Olympiques de Paris.

00:33:06 Et bien, ils n'ont trouvé rien de mieux que d'essayer de brûler cet établissement.

00:33:09 On l'a sauvé.

00:33:10 Mais bravo à la police municipale et aux agents de la ville.

00:33:14 Je ne vois pas quel intérêt pour eux de brûler ce bâtiment.

00:33:19 Toujours est-il qu'il y a un double effet à cette mesure.

00:33:23 La première, c'est "C'est les casseurs qui vont payer,

00:33:25 ce n'est pas vous, mesdames et messieurs, qui acquittez l'impôt".

00:33:28 Deuxième élément, moi j'ai passé quatre nuits derrière les caméras de vidéosurveillance

00:33:34 pendant les émeutes, et j'ai constaté que les parents venaient aussi faire leur course

00:33:42 à la super-aide qui a été brûlée.

00:33:44 Et ces parents-là, on ne peut pas leur faire confiance

00:33:46 pour redresser un petit peu leurs enfants et leur faire la morale.

00:33:49 Alors je pense que le quartier peut...

00:33:51 Il y a un petit problème sur la liaison,

00:33:55 on va voir si on arrive à la rétablir un petit peu plus tard.

00:33:57 On a bien compris quelle était l'intention.

00:34:00 Amine Elbahi, est-ce que vous comprenez au fond

00:34:03 qu'on veuille mettre les parents, d'une certaine manière,

00:34:06 devant leur responsabilité en disant "Peut-être que ça va favoriser

00:34:09 aussi la discussion parentale, que ça aura un impact sur les discussions

00:34:14 avec les enfants pour les encourager en disant "Derrière, on paie la facture".

00:34:18 Non, il faut effectivement responsabiliser les parents.

00:34:20 Je crois que l'idée d'aller toucher aux prestations familiales

00:34:23 peut être intéressante.

00:34:24 Ce n'est pas la compétence d'un maire, c'est la compétence de l'État.

00:34:27 Je crois qu'il faut effectivement responsabiliser les parents,

00:34:29 mais aussi les mineurs, en revoyant la question de l'excuse de minorité.

00:34:33 Pourquoi pas baisser la majorité pénale ?

00:34:35 Mais ce qu'a fait aujourd'hui le maire de Blanc-Ménil,

00:34:38 c'est qu'il a puni tout le monde.

00:34:40 On ne parle pas de l'extrême majorité silencieuse

00:34:44 qui subit ces casseurs, qui subit effectivement

00:34:47 ce qui se passe dans les quartiers populaires.

00:34:49 Nous rappelons quand même que dans les quartiers populaires,

00:34:51 il n'y a pas uniquement des petits et des délinquants.

00:34:54 Il y a surtout une majorité silencieuse qui subit

00:34:56 et qui aimerait vivre en paix.

00:34:58 Et c'est avec cette majorité silencieuse, moi, je crois,

00:35:00 qu'il faut accompagner, construire quelque chose de grand,

00:35:03 c'est-à-dire mettre les petits délinquants hors d'état de nuire.

00:35:06 Et puis effectivement, appeler à la responsabilité de l'État.

00:35:08 Vous savez que l'État, dans la loi, en principe, est tenu de payer,

00:35:12 il est tenu de rembourser aux communes,

00:35:15 ce qui a été cassé à charge ensuite, pour l'État

00:35:19 de se retourner contre les familles de casseurs.

00:35:21 Ça prendra effectivement du temps,

00:35:23 mais moi, je crois que les 300 000 euros

00:35:25 que ce maire entend ramener vers un dojo

00:35:30 pour accueillir des Japonais,

00:35:32 mais tout le monde s'en fiche, les Japonais.

00:35:34 Il ne faut pas punir tout le monde.

00:35:35 Les 95 % de familles qui, eux, subissent ces casseurs,

00:35:39 excusez-moi, mais elles ont droit aussi à la paix.

00:35:41 Justement, on va laisser vous répondre, puisqu'on l'a retrouvé.

00:35:43 Thierry Ménien, j'espère qu'il a entendu votre intervention.

00:35:46 Vous trouvez juste de faire, comment dire,

00:35:49 de sacrifier, au fond, les vacances de ceux qui, déjà,

00:35:52 ne peuvent peut-être pas partir,

00:35:53 et qui n'ont rien à voir avec ce qui s'est passé ?

00:35:55 Alors, le dojo art martiaux, il n'accueille pas les Japonais

00:35:58 des Jeux olympiques, pas simplement.

00:36:00 Il accueille, chaque semaine, à peu près 800 gamins licenciés,

00:36:05 de ces quartiers-là, d'ailleurs, licenciés au club de judo,

00:36:08 qui est un des meilleurs clubs de France, d'ailleurs, au passage.

00:36:10 Ce que je veux dire, à travers cette mesure,

00:36:12 c'est que les habitants ont également une responsabilité.

00:36:16 On doit responsabiliser les gens.

00:36:18 Dans les quartiers, tout le monde connaît les casseurs.

00:36:22 C'est clair et net, les gens me le disent,

00:36:25 mais on ne peut pas se laver les mains de tout ça.

00:36:28 Effectivement, l'État a son rôle à jouer,

00:36:30 et l'État doit intervenir,

00:36:32 mais les habitants ne doivent pas se laver les mains de tout ça,

00:36:35 et je pense que les aînés, un certain nombre de parents, de familles,

00:36:40 peuvent aussi avoir un impact sur ces jeunes

00:36:43 et les remettre dans le droit chemin,

00:36:45 en leur disant "écoutez, arrêtez vos bêtises,

00:36:47 parce que ce que vous faites là,

00:36:49 c'est dommageable pour l'ensemble du quartier".

00:36:51 Vous comptez sur une sorte d'effet boule de neige

00:36:53 et de prise de conscience globale, quoi.

00:36:56 J'entends.

00:36:57 La responsabilité collective des habitants, oui,

00:36:59 parce qu'on est tous là pour protéger nos installations,

00:37:01 avoir une belle ville, une ville agréable,

00:37:03 dans laquelle il fait bon vivre.

00:37:05 Gabriel Cluzel, en réaction,

00:37:07 est-ce que vous trouvez, comme lui, que c'est du bon sens

00:37:09 et que ça peut avoir un effet positif à terme ?

00:37:13 Mais évidemment, évidemment.

00:37:15 Et là, je me mets à la place de ceux qui paient des impôts

00:37:18 et qui commencent à en avoir ras-le-bol,

00:37:21 d'être la bonne poire et la vache à lait,

00:37:23 parce qu'ils se disent "pourquoi viendrait-on encore

00:37:26 prendre dans ma poche pour offrir des infrastructures

00:37:29 que j'ai déjà offertes par le passé ?"

00:37:31 Vous savez, il va se passer très rapidement,

00:37:33 le problème du consentement à l'impôt.

00:37:35 Si nos élus n'en prennent pas conscience,

00:37:37 je crois que le prélèvement à la source,

00:37:40 les gens ne sont pas complètement idiots,

00:37:43 ils voient bien la différence entre ce qu'il leur est réglé

00:37:46 avant l'impôt et après l'impôt.

00:37:48 C'est peut-être apparemment moins douloureux,

00:37:50 mais néanmoins, ça existe, et c'est finalement

00:37:52 juste une question d'écriture. L'impôt est toujours là.

00:37:54 Je crois qu'il est important de dire aux contribuables

00:37:56 que l'on ne fait pas n'importe quoi avec leur impôt.

00:37:58 Moi, je vois, mais ce n'est pas le cas

00:38:00 seulement de cette ville, je suis allée sur le site

00:38:02 de la ville, Beachmenil, alors je vois,

00:38:04 ça existe depuis 2014,

00:38:06 le monsieur doit savoir ça mieux que moi,

00:38:08 mais j'ai bien lu, de 6000 tonnes de sable fin,

00:38:10 des palmiers, un grand bassin, etc.

00:38:12 Je crois que dans la Creuse et dans l'Aveyron,

00:38:14 il y en a qui n'ont pas tout ça,

00:38:16 et qui ne cassent pas.

00:38:18 Donc, il y a un moment où, évidemment,

00:38:20 le français moyen se dit,

00:38:22 mais pourquoi déverser tant d'argent ?

00:38:24 Je vois qu'il y a eu une rénovation urbaine

00:38:26 extraordinaire qui était prévue,

00:38:28 que l'on a lancée en 2017, etc.

00:38:30 Mais pourquoi mettrait-on

00:38:32 autant d'argent

00:38:34 avec si peu de retours ?

00:38:36 Et là, c'est pour ça que ce genre

00:38:38 d'initiative me paraît

00:38:40 tout à fait salutaire.

00:38:42 Monsieur le maire,

00:38:44 nous sommes bien d'accord que du coup,

00:38:46 ça va alléger la facture à venir des impôts locaux ?

00:38:48 Ou bien, vous ne vous y retrouverez pas

00:38:50 complètement en termes comptables ?

00:38:52 Les impôts ont été stabilisés depuis 2014,

00:38:54 date à laquelle nous avons pris la ville,

00:38:56 et elles ont même baissé de 7,5%,

00:38:58 les taxes foncières,

00:39:00 en 2019.

00:39:02 Mais,

00:39:04 on a une telle politique sociale,

00:39:06 il faut savoir qu'au Blanc-des-Nilles,

00:39:08 tous les enfants apprennent à jouer aux échecs.

00:39:10 Dès l'école primaire, c'est un gros budget

00:39:12 pour la ville, avec des grands maîtres,

00:39:14 et c'est très bénéfique pour les enfants.

00:39:16 Les enfants apprennent la musique classique.

00:39:18 Nous avons livré une belle école

00:39:20 à 23 millions d'euros, dotée

00:39:22 d'un auditorium,

00:39:24 et chaque enfant apprend

00:39:26 à jouer d'un instrument de musique classique.

00:39:28 Nous avons mis le classique, la musique classique,

00:39:30 dans cette banlieue populaire,

00:39:32 dans toutes les écoles.

00:39:34 Nous avons inauguré un parcours, un practice de golf.

00:39:36 Les enfants, dans le cadre de leur scolarité,

00:39:38 apprendront tous, comme ils apprennent

00:39:40 à nager, à jouer au golf,

00:39:42 parce que je pense qu'il faut les sortir

00:39:44 de leur quartier, les sortir de cette

00:39:46 banlieue grise, et leur dire qu'il existe

00:39:48 bien autre chose. Et quand ils se retrouveront

00:39:50 devant un chef d'entreprise, pour un stage

00:39:52 qualifiant, pour un premier

00:39:54 job, et bien ils auront autre chose à dire que

00:39:56 "j'ai grandi dans le quartier, je suis allé

00:39:58 à l'école du quartier, et je veux faire

00:40:00 animateur dans le quartier".

00:40:02 J'entends. Jonathan Sixou, réaction,

00:40:04 puis...

00:40:06 Amine Elbaïe, je ne suis pas

00:40:08 sûre que vous soyez convaincu par le propos, je vous ai

00:40:10 vu pas mal réagir, mais Jonathan, pour commencer.

00:40:12 Oui, je voudrais dire un mot sur la...

00:40:14 Vous pointiez tout à l'heure, Nénie, la

00:40:16 responsabilité des parents, voire la responsabilisation

00:40:19 qui doit être faite...

00:40:21 C'est plus la responsabilité, comment dire...

00:40:23 Même pas, ça va au-delà, parce qu'en gros,

00:40:25 lui, il mise sur tout un

00:40:27 quartier qui arrive à convaincre

00:40:29 ceux qui sont des semeurs de trou,

00:40:31 de s'arrêter. Ça va au-delà même

00:40:33 des parents et de l'éducation stricto sensu.

00:40:35 Mais si vous voulez, il y a l'effet de

00:40:37 groupe, l'effet social...

00:40:39 Ça imite la pression sociale. Mais il faut voir comment

00:40:41 les individualités s'organisent.

00:40:43 Et on le voit bien

00:40:45 que trop souvent, qu'on

00:40:47 peut appeler autant qu'on souhaite

00:40:49 à la responsabilité des parents,

00:40:51 malheureusement, dans bien des cas,

00:40:53 ce que monsieur nous parlait de parents impliqués

00:40:55 dans le pillage de

00:40:57 commerce également de sa commune,

00:40:59 on assiste à des parents

00:41:01 soit complices, soit débordés

00:41:03 par des enfants agités,

00:41:05 dirons-nous. C'est des

00:41:07 enfants, des jeunes, voire

00:41:09 des moins jeunes, issus de cellules familiales

00:41:11 déjà très abîmées. Soit monoparentales,

00:41:13 soit s'il y a un père. Le père

00:41:15 est hyper violent et il y a

00:41:17 une reprise des violences

00:41:19 à l'extérieur. - Dans votre confusion, ça n'aura pas d'impact ?

00:41:21 - Peut-être que ça va en avoir.

00:41:23 Mais allez savoir comment,

00:41:25 dans quelles proportions.

00:41:27 Et on ne peut pas mettre un psy derrière chaque famille

00:41:29 non plus. Donc c'est là où c'est un peu insoluble.

00:41:31 - Alors Aminel Bahy, c'est bien les échecs,

00:41:33 le golf ? Pourquoi vous n'êtes pas convaincu ?

00:41:35 - Non, moi je comprends.

00:41:37 - C'est bien d'ouvrir l'horizon ?

00:41:39 - Absolument. Je comprends le maire

00:41:41 de Blanquemeydille. D'abord c'est un maire

00:41:43 qui fait face à des difficultés extrêmement

00:41:45 importantes, qui

00:41:47 regarde les problèmes en face,

00:41:49 qui a mis à disposition son centre de supervision

00:41:51 urbain aux forces de l'ordre pour faire

00:41:53 face aux émeutiers. C'est un maire

00:41:55 qui effectivement est conscient des enjeux sociaux

00:41:57 et territoriaux et qui d'ailleurs croit

00:41:59 en l'assimilation par l'affirmation

00:42:01 de notre culture, par le renforcement

00:42:03 des savoirs et par l'accès à la culture française,

00:42:05 la musique classique

00:42:07 et tout ce que l'État investit finalement depuis

00:42:09 1990 dans les quartiers populaires.

00:42:11 C'est-à-dire 90 milliards d'euros avec

00:42:13 l'argent des Françaises et des Français qui se lèvent

00:42:15 tôt et qui travaillent. Mais je vais vous dire

00:42:17 une chose que le maire de Blanquemeydille ne peut pas dire

00:42:19 parce qu'il est le maire

00:42:21 d'un grand quartier populaire où on

00:42:23 n'aime absolument pas parler de ses discours.

00:42:25 La vérité c'est que les jeunes qui habitent dans les quartiers

00:42:27 populaires vous disent "nous, on n'est pas français".

00:42:29 Votre fête nationale, ce n'est pas la nôtre.

00:42:31 Et le vrai travail qui est à

00:42:33 construire demain à Blanquemeydille

00:42:35 et dans tous les quartiers populaires en France

00:42:37 c'est justement de pouvoir réassimiler

00:42:39 et de dire que cette fête du

00:42:41 14 juillet, c'est le

00:42:43 drapeau tricolore qui doit pouvoir être affiché

00:42:45 partout dans les tours du monde.

00:42:47 - Vous êtes d'accord que ce n'est pas propre au Blanquemeydille ?

00:42:49 - Ce n'est pas propre au Blanquemeydille.

00:42:51 Vous savez, les maires et le maire de Blanquemeydille,

00:42:53 moi je l'entends, il fait ce qu'il peut.

00:42:55 Il fait ce qu'il peut parce que l'État

00:42:57 n'est pas là. L'État n'est pas là pour réaffirmer

00:42:59 l'autorité. L'État n'est pas là pour

00:43:01 réaffirmer l'existence d'une culture

00:43:03 française. Emmanuel Macron refuse

00:43:05 une allocution. Je crois que l'allocution d'Emmanuel

00:43:07 Macron aurait peut-être permis au maire du Blanquemeydille

00:43:09 de retrouver cet appel au calme.

00:43:11 Et on a aujourd'hui un État qui est

00:43:13 complètement défaillant, un État qui est

00:43:15 complètement démissionnaire. Les maires font

00:43:17 ce qu'ils peuvent. - Merci beaucoup.

00:43:19 Et merci, monsieur le maire, d'avoir répondu à nos

00:43:21 questions en direct. On aura l'occasion

00:43:23 bien sûr de revenir vers vous. On va s'interrompre,

00:43:25 marquer une courte pause et puis on reviendra sur...

00:43:27 dans la même veine. Alors là, il ne s'agit pas

00:43:29 de supprimer les activités mais quand il s'agit

00:43:31 de suppression d'aides, d'allocations

00:43:33 familiales, et puis vous le verrez aussi

00:43:35 des suppressions d'aides au niveau local,

00:43:37 municipal, les Français disent oui

00:43:39 dans leur immense majorité.

00:43:41 Ils sont pour la suppression de ces aides ciblées.

00:43:43 A tout à l'heure.

00:43:45 Nous sommes toujours ensemble pour la suite

00:43:49 de 120 minutes info et le débat

00:43:51 reprendra juste après le rendez-vous

00:43:53 du JT, toujours en compagnie de Mathieu Deveze.

00:43:55 Rebonjour Mathieu. - Rebonjour Nelly,

00:43:57 bonjour à tous. La ville de la Ile-et-Rose

00:43:59 se prépare à célébrer la fête nationale.

00:44:01 Ce soir, le feu d'artifice sera tiré

00:44:03 à 23h dans cette

00:44:05 commune du Val-de-Marne. De leur côté, les habitants

00:44:07 ne cachent pas leur inquiétude.

00:44:09 Souvenez-vous, dans la nuit du 1er au 2 juillet,

00:44:11 une voiture bélier avait

00:44:13 foncé sur la maison du maire Vincent Jambrin.

00:44:15 On va retrouver tout de suite

00:44:17 Anne-Isabelle Tollet sur place. Bonjour Anne-Isabelle.

00:44:19 Les festivités ont débuté.

00:44:21 Alors, quelle est l'ambiance ?

00:44:23 - Les festivités

00:44:27 vont débuter d'une minute à l'autre.

00:44:29 L'ambiance pour le moment

00:44:31 est très calme, mais ça annonce bon enfant

00:44:33 puisqu'il y a un très faible

00:44:35 dispositif de sécurité, une simple voiture

00:44:37 de police municipale,

00:44:39 quelques agents de sécurité, une vingtaine.

00:44:41 Et donc ici, à l'aile les roses,

00:44:43 c'est la mairie qu'on a choisi de

00:44:45 barricader. On y était un peu plus tôt ce matin.

00:44:47 La mairie littéralement barricadée,

00:44:49 ce qui effraie d'ailleurs les badeaux

00:44:51 qui prennent des photos et qui n'en reviennent pas,

00:44:53 qui parlent même de n'avoir jamais vu ça depuis

00:44:55 la seconde guerre mondiale. Mais ici,

00:44:57 le maire a bien décidé

00:44:59 de faire la fête

00:45:01 avec ses 30 000 administrés

00:45:03 et d'oublier ces émeutes

00:45:05 qui ont eu lieu il y a quelques semaines

00:45:07 maintenant, en offrant à ces

00:45:09 30 000 habitants de l'aile les roses

00:45:11 un cinéma en plein air

00:45:13 dans une heure qui va démarrer

00:45:15 et puis un bal populaire

00:45:17 et puis le feu d'artifice qui va

00:45:19 être tiré juste ici,

00:45:21 où on voit d'ailleurs

00:45:23 tous les préparatifs. Donc un feu

00:45:25 d'artifice prévu à 23h

00:45:27 ce soir.

00:45:29 - Merci beaucoup Anne-Isabelle pour toutes ces précisions.

00:45:31 Et dans ce contexte, Eric Dupond-Moretti

00:45:33 vient d'évoquer devant

00:45:35 la presse le dispositif judiciaire

00:45:37 pour aujourd'hui et demain.

00:45:39 Notre journaliste Marine Sabourin y était.

00:45:41 Elle vous résume les principales annonces

00:45:43 du ministre de la Justice.

00:45:45 - C'est une fête que

00:45:47 nul ne doit gâcher. La violence n'a aucune

00:45:49 place dans notre société. Ce sont les mots

00:45:51 du garde des Sceaux qui demandent

00:45:53 une réponse systématique et ferme

00:45:55 aux magistrats au moindre incident, via une dépêche

00:45:57 publiée dans quelques heures. Cette dépêche

00:45:59 rappelle la nécessité d'être

00:46:01 ferme et d'aller sur les réseaux sociaux

00:46:03 pour identifier les coupables. Le ministre

00:46:05 s'est d'ailleurs félicité des investigations

00:46:07 menées par les procureurs la semaine dernière

00:46:09 lors des émeutes qui ont déjà donné

00:46:11 lieu à des identifications.

00:46:13 Eric Dupond-Moretti a également insisté

00:46:15 sur la responsabilité pénale et civile

00:46:17 des parents. Enfin, il a remercié

00:46:19 les forces de l'ordre qui sont investies

00:46:21 pour que nous vivions en toute tranquillité.

00:46:23 - Et dans le reste de l'actualité,

00:46:25 le Parlement adopte définitivement

00:46:27 le projet de programmation militaire

00:46:29 de 413 milliards d'euros

00:46:31 sur 7 ans, des mesures de modernisation

00:46:33 désarmées, mais aussi des reports

00:46:35 de livraison. Une bonne nouvelle pour l'exécutif

00:46:37 qui espérait une adoption définitive

00:46:39 avant la fête nationale.

00:46:41 Une quarantaine d'industriels

00:46:43 acceptent de baisser leurs prix dès maintenant.

00:46:45 Les prix des pâtes, de l'huile,

00:46:47 de tournesol ou encore des yaourts sont concernés.

00:46:49 Écoutez les précisions de la

00:46:51 ministre déléguée au PME, Olivia Grégoire.

00:46:53 - Très concrètement,

00:46:55 nous avons demandé avec Bruno Le Maire

00:46:57 depuis maintenant plusieurs semaines

00:46:59 aux 75 plus gros industriels

00:47:01 de l'industrie agroalimentaire

00:47:03 de baisser leur prix rapidement

00:47:05 avec une règle,

00:47:07 ceux qui baissent leur prix doivent être ceux qui

00:47:09 voient le cours des matières premières

00:47:11 baisser. Nous arrivons

00:47:13 à une quarantaine de gros industriels qui vont

00:47:15 faire un effort très concret de -5%

00:47:17 à -7% / -8%

00:47:19 dès le mois de juillet, donc les Français vont le voir

00:47:21 dans les jours qui viennent, le voient déjà.

00:47:23 Et je veux être très concrète ce matin, je parle ici

00:47:25 de produits dont les coûts auront baissé.

00:47:27 - Enfin, Paris

00:47:29 reporte à début 2025 des

00:47:31 restrictions pour ses véhicules polluants.

00:47:33 Gouvernée par la droite et la gauche, la métropole

00:47:35 parisienne constate qu'il est

00:47:37 matériellement impossible de

00:47:39 l'instaurer cet été, en raison notamment

00:47:41 de l'absence de réponse tangible de

00:47:43 l'État sur la garantie du prêt à taux zéro

00:47:45 et le contrôle-sanction automatisé.

00:47:47 C'est la fin de ce

00:47:49 journal 120 minutes info, c'est tout de suite

00:47:51 avec vous, chère Nélie Dénac et vos invités.

00:47:53 - Merci beaucoup, chère Mathieu

00:47:55 et toujours en compagnie de nos invités du jour

00:47:57 Jonathan Cixous, Gabriel Puzel, qui va

00:47:59 nous retrouver dans un instant, Aminel Bailly

00:48:01 est resté, Florian Tardif et on accueille

00:48:03 Loïc Travert, bonjour, merci d'être là, je rappelle

00:48:05 que vous êtes délégué général d'Allianz.

00:48:07 Alors on va parler, évidemment, on a

00:48:09 beaucoup parlé de ces mères qui réduisent

00:48:11 la voilure en vue des festivités

00:48:13 du 14 juillet, un exécutif

00:48:15 sur les dents, on l'a compris,

00:48:17 des forces de police et de gendarmerie

00:48:19 largement mobilisées, sans doute

00:48:21 comme jamais d'ailleurs, 130 000

00:48:23 hommes et femmes qui seront déployés à compter

00:48:25 de ce soir, mais ça couvre toute la période

00:48:27 jusqu'à demain soir inclus

00:48:29 et depuis hier, Loïc Travert

00:48:31 on nous dit, on est dans l'action

00:48:33 pas dans la réaction

00:48:35 c'est heureux, enfin on a compris

00:48:37 à quel point il fallait anticiper les choses ?

00:48:39 - Oui c'est heureux, effectivement

00:48:41 alors moins pour les fonctionnaires de police

00:48:43 qui sont mobilisés forcément parce que c'est

00:48:45 un certain nombre de sacrifices pour eux

00:48:47 mais en tout cas, effectivement

00:48:49 contrairement au début des émeutes, si on devait faire

00:48:51 un comparatif il y a quelques jours

00:48:53 les deux premières journées ont été

00:48:55 empruntes d'une certaine passivité, non pas des forces

00:48:57 de l'ordre mais en termes de consignes

00:48:59 et donc là, effectivement, on a pris

00:49:01 la mesure et

00:49:03 comme c'était grave, mais aussi

00:49:05 malheureusement par le passé, au moment du 14

00:49:07 juillet ou encore à l'occasion du

00:49:09 1er janvier, vous avez des festivités

00:49:11 qui se déroulent mal et donc c'est tout à fait

00:49:13 logique qu'on soit dans cette

00:49:15 action préventive et parfaitement mobilisée

00:49:17 - Des congés qui sont décalés

00:49:19 des astreintes qu'on ne compte plus

00:49:21 des heures sub, je ne sais pas si vous avez

00:49:23 tout récupéré en termes d'heures sub du côté des

00:49:25 policiers, certainement pas

00:49:27 ça commence à faire beaucoup

00:49:29 ça vous laisse un goût amer quand même ?

00:49:31 - Ça fait beaucoup parce qu'en fait il faut voir le dispositif

00:49:33 dans sa globalité, avec une fermeté

00:49:35 du ministère de la Justice, du

00:49:37 ministère de l'Intérieur, un dispositif

00:49:39 exceptionnel, vous l'avez souligné

00:49:41 avec le nombre d'hommes et de femmes

00:49:43 de la police nationale et de la gendarmerie nationale

00:49:45 qui sont effectivement mobilisés

00:49:47 des restrictions de circulation, des transports

00:49:49 en commun, des unités engagées

00:49:51 comme jamais, j'ai une petite pensée pour

00:49:53 mes collègues CRS et les gendarmes mobiles

00:49:55 effectivement toutes ces unités qui traversent

00:49:57 la France d'une émeute

00:49:59 à l'autre et qui sont effectivement

00:50:01 sur le pied de guerre

00:50:03 des blindés

00:50:05 les forces d'intervention de la police nationale

00:50:07 c'est la première fois qu'elles sont engagées

00:50:09 à l'occasion d'un 14 juillet, même

00:50:11 si elle l'était pendant les émeutes, effectivement

00:50:13 leur aide, le GIGN, sont

00:50:15 deux unités d'élite qui sont

00:50:17 mobilisées, des opérations anti-mortiers

00:50:19 menées par les policiers et les gendarmes

00:50:21 des restrictions de vente de ces mêmes

00:50:23 mortiers. D'ailleurs ça va faire la différence

00:50:25 selon vous ? J'espère.

00:50:27 Est-ce que ça a un impact direct ?

00:50:29 J'espère que ça, j'espère que

00:50:31 et je ne suis pas naïf, je sais très bien que le marché

00:50:33 noir a abondamment

00:50:35 fonctionné, qu'il y a eu des livraisons et des achats

00:50:37 depuis notamment des pays de

00:50:39 l'Est, mais pour en revenir à ce que vous disiez

00:50:41 ça a un prix, c'est des congés en moins

00:50:43 c'est des repos en moins, c'est des décalages

00:50:45 des collègues du jour à la nuit, c'est des

00:50:47 prolongations de missions, c'est des prolongations

00:50:49 de vacations et effectivement

00:50:51 j'ai des exemples de collègues

00:50:53 CRS qui travaillent depuis six

00:50:55 week-ends d'affilé, donc six week-ends

00:50:57 d'affilé ça veut dire qu'il faut être lucide pendant ces

00:50:59 six week-ends, mais c'est surtout aux six week-ends où vous

00:51:01 ne voyez pas vos gosses et vous ne voyez pas votre femme

00:51:03 et vous ne profitez pas de votre famille. Parlons de ce soir

00:51:05 est-ce que pour vous les craintes

00:51:07 qu'on entend aussi dans la voix des

00:51:09 habitants dans certaines

00:51:11 villes qui ont été particulièrement impactées déjà la première

00:51:13 fois, est-ce que ces craintes sont fondées

00:51:15 est-ce que vous nourrissez les mêmes craintes

00:51:17 aussi ? Oui, on nourrit les mêmes craintes

00:51:19 c'est pas pour être alarmiste, c'est simplement que

00:51:21 cette histoire

00:51:23 compliquée du 14 juillet ou de certaines

00:51:25 fêtes nationales, et bien on

00:51:27 malheureusement se sont déjà déroulées

00:51:29 et on a des exemples précis avec

00:51:31 des bilans, d'ailleurs bilans vous savez qu'à chaque

00:51:33 fois on évitait de trop donner le nombre de voitures

00:51:35 volées pour cacher un peu parfois la vérité

00:51:37 et qu'on nous demandait à nous de faire les remontées de terrain

00:51:39 pour vérifier si c'était bien vrai

00:51:41 que toutes ces voitures avaient cramé

00:51:43 donc oui on a toutes les raisons de nourrir effectivement

00:51:45 des craintes mais c'est aussi malheureusement

00:51:47 en lien avec les faits récents

00:51:49 et les émeutes qui ont eu lieu

00:51:51 récemment et qui ont émaillé, non pas un

00:51:53 endroit en France, mais toute la France.

00:51:55 Je vous propose d'écouter Laurent Nunez

00:51:57 ce matin et sur

00:51:59 finalement le fait que

00:52:01 c'est assez fréquent d'avoir

00:52:03 ce genre de débordement

00:52:05 à anticiper et pour le 14

00:52:07 juillet et pour la Saint-Sylvestre

00:52:09 on connaît le même genre d'événements

00:52:11 dès lors qu'il y a un événement festif

00:52:13 vous l'écoutez puis je vous fais réagir ensuite.

00:52:15 Vous savez c'est traditionnel

00:52:17 pour chaque 14 juillet

00:52:19 il y a un peu plus de violences urbaines que d'habitude

00:52:21 C'est traditionnel, ça fait partie des traditions

00:52:23 Oui malheureusement

00:52:25 J'en ris parce que je préfère en rire

00:52:27 Malheureusement Pauline de Malherre, oui ça fait partie des traditions

00:52:29 il y a toujours des violences urbaines

00:52:31 toujours contenues, toujours limitées

00:52:33 et évidemment pour éviter toute résurgence

00:52:35 de ce que nous avons connu

00:52:37 il y a quelques jours

00:52:39 nous allons avoir un gros dispositif

00:52:41 Pourquoi je vous fais écouter cet extrait ?

00:52:43 Parce qu'il y a une sorte de fatalisme dans la voix de Laurent Nunez

00:52:45 c'est un fatalisme que vous partagez, on est bien obligé de dire

00:52:47 "ben voilà, c'est comme ça chaque année

00:52:49 il faut s'y résoudre"

00:52:51 C'est son expérience qui parle et c'est la mienne

00:52:53 de parler remonté d'informations de mes collègues de terrain

00:52:55 et aussi parce que avant d'être un délégué

00:52:57 syndical j'étais un policier de terrain

00:52:59 j'étais moi-même un CRS et j'ai effectivement vécu ça

00:53:01 donc ça veut dire que le 14 juillet

00:53:03 il y a toujours une mobilisation un petit peu hors normes

00:53:05 là elle n'est pas hors normes

00:53:07 elle est extraordinaire, elle est exceptionnelle

00:53:09 et elle est sans commune mesure, c'est ça la différence

00:53:11 mais je suis obligé de rejoindre ses propos

00:53:13 effectivement j'aimerais bien le tempérer

00:53:15 ou lui dire que ce n'est pas vrai mais je ne peux pas

00:53:17 je ne peux pas au regard de ce qui s'est passé récemment

00:53:19 mais aussi parce que tous les ans nous avons des faits

00:53:21 qui sont effectivement des violences urbaines

00:53:23 vous avez raison et ce qu'on espère c'est ne pas vivre

00:53:25 des phénomènes de guérilla urbaine

00:53:27 donc si demain on fait le bilan

00:53:29 et que ce soir il s'est passé des choses

00:53:31 on dira "ah vous voyez ça a repris les émeutes"

00:53:33 ou on arrivera à mettre de la mesure

00:53:35 et à dire on est à peu près dans l'ordre des choses

00:53:37 d'un 14 juillet ou d'un 13 juillet lambda

00:53:39 j'espère qu'on dira qu'on était dans l'ordre des choses

00:53:41 et que mes collègues ne vont pas trop morfler ce soir

00:53:43 pour reprendre une expression un peu triviale

00:53:45 bien sûr, bon alors on va avancer un petit peu

00:53:47 sur les questions notamment des réponses

00:53:49 à apporter à ce genre d'émeute

00:53:51 dont on se serait bien passé

00:53:53 Emmanuel Macron avait évoqué l'idée de sanctionner

00:53:55 les familles, c'était le 3 juillet dernier

00:53:57 et bien plusieurs semaines après

00:53:59 nous avons posé la question aux français

00:54:01 sont-ils pour ?

00:54:03 Regardez, Adrien Spiteri et Sarah Varney

00:54:05 résument leur réponse

00:54:07 Après les émeutes

00:54:09 la question des sanctions revient dans le débat public

00:54:11 et le résultat est clair

00:54:13 73% des français sont pour la suppression des aides sociales

00:54:15 pour les familles des émeutiers

00:54:17 dans le détail

00:54:19 les sympathisants de droite sont majoritairement pour

00:54:21 le haut de la liste des émeutes

00:54:23 est de la part de la France

00:54:25 les sympathisants sont majoritairement pour

00:54:27 le oui atteint 91% chez les républicains

00:54:29 95% en rassemblement national

00:54:31 et jusqu'à 98% à reconquête

00:54:33 à gauche

00:54:35 le résultat est plus mitigé

00:54:37 seuls les sympathisants du parti socialiste sont pour

00:54:39 en revanche

00:54:41 les partisans de la France insoumise

00:54:43 sont contre à 57%

00:54:45 le chiffre monte à 63%

00:54:47 chez Europe Ecologie Les Verts

00:54:49 Emmanuel Macron avait évoqué l'idée

00:54:51 le 3 juillet dernier

00:54:53 dans un autre sondage

00:54:55 CSA pour CNews

00:54:57 73% des français se disent favorables

00:54:59 à la déchéance de nationalité

00:55:01 pour les binationaux

00:55:03 ayant participé aux émeutes

00:55:05 Florian Tardif pour le service politique

00:55:07 c'est sans appel

00:55:09 évidemment on le voit bien

00:55:11 mais on se rend compte surtout que c'est sans appel

00:55:13 dès lors qu'il s'agit de questions sécuritaires

00:55:15 quand on sonde les français

00:55:17 on est toujours à peu près sur ce même ratio

00:55:19 de déchets

00:55:21 de déchets sur ce même ratio

00:55:23 de 2/3/1/3 qui sont pour plus de fermeté

00:55:25 Oui effectivement, on l'a vu

00:55:27 à travers les différents sondages que nous avons pu effectuer

00:55:29 ces dernières semaines

00:55:31 qui concernent la sécurité des français

00:55:33 où l'on voit qu'à chacune des questions

00:55:35 posées, on parle bien évidemment

00:55:37 d'un échantillonnage

00:55:39 d'environ 1000 personnes

00:55:41 qui sont représentatives de la société française

00:55:43 mais ce n'est pas l'ensemble

00:55:45 des français qui ont été interrogés

00:55:47 comme n'importe quel sondage, mais il est bien parfois de le rappeler

00:55:49 et on voit que 2/3 effectivement

00:55:51 de ces français interrogés

00:55:53 sont pour plus de fermeté

00:55:55 ici, concernant ce sondage

00:55:57 il concerne donc la suppression

00:55:59 totale

00:56:01 des aides sociales apportées

00:56:03 à ces familles

00:56:05 dont un

00:56:07 des enfants serait au moins délinquant

00:56:09 aurait par exemple participé

00:56:11 aux récentes émeutes

00:56:13 concernant en revanche les propos

00:56:15 du président de la République, effectivement

00:56:17 il parlait de

00:56:19 sanctionner, pour reprendre le terme

00:56:21 utilisé, la première connerie

00:56:23 faite par un enfant

00:56:25 mais il était en revanche

00:56:27 contre la suspension ou la suppression

00:56:29 des aides sociales, donc on le voit

00:56:31 même si la société

00:56:33 française semble incline

00:56:35 à supprimer les aides sociales

00:56:37 pour les familles de délinquants

00:56:39 il y a un clivage au sein de la

00:56:41 classe politique, y compris au sein du gouvernement

00:56:43 Et puis il y a d'autres initiatives qui elles

00:56:45 sont au long cours

00:56:47 ou qui datent un petit peu

00:56:49 c'est le cas à Valence, et c'est pour ça que

00:56:51 on vous a sollicité Nicolas Darongon, merci d'avoir

00:56:53 répondu à notre invitation, vous êtes le maire

00:56:55 de Valence, dans la Drôme, alors vous vous avez

00:56:57 mis en oeuvre ce qu'on appelle

00:56:59 la suppression des aides municipales

00:57:01 pour les délinquants mineurs, je crois que ça fait déjà

00:57:03 un certain nombre d'années que ça dure, alors ça concerne

00:57:05 des chèques sport, des chèques culture

00:57:07 vous allez nous en parler peut-être plus en détail

00:57:09 ça fait deux ans, trois ans

00:57:11 que ça marche, est-ce que vous avez déjà

00:57:13 un retour d'expérience

00:57:15 pour nous dire "oui, ça fonctionne, il y a

00:57:17 des retombées derrière"

00:57:19 Bonjour, il s'agit

00:57:21 d'aides facultatives que la ville peut verser

00:57:23 donc chèques culture, chèques sport

00:57:25 contrat municipal étudiant, accompagné

00:57:27 aussi de mesures de

00:57:29 dénonciation du bail quand il s'agit

00:57:31 d'habitants, d'habitation

00:57:33 sociale, et donc

00:57:35 oui ça fonctionne, ça fonctionne sur

00:57:37 la dénonciation devant le juge

00:57:39 du bail, ça fait depuis 2015 qu'on l'a

00:57:41 engagé, il y a eu 120

00:57:43 familles qui sont parties

00:57:45 à travers 80

00:57:47 procédures devant le juge et 40

00:57:49 qui sont parties avant que la procédure arrive à son

00:57:51 terme, comprenant qu'elle devrait quitter l'immeuble

00:57:53 dans lequel elle nuisait à l'ensemble du

00:57:55 voisinage, et sur les aides facultatives

00:57:57 on a pu les mettre en oeuvre à partir de

00:57:59 début 2022 parce que

00:58:01 c'est un peu cocasse

00:58:03 nous avions eu un recours

00:58:05 devant le médiateur

00:58:07 de la République par la députée

00:58:09 Macroniste de la circonscription

00:58:11 et un recours devant le tribunal administratif par

00:58:13 la République en Marche de la Drôme

00:58:15 tous deux ont été finalement

00:58:17 dégoûtés parce que la médiatrice elle nous a

00:58:19 fait des injonctions qu'on n'est pas obligé

00:58:21 de suivre évidemment et le tribunal administratif

00:58:23 a estimé que les recours étaient hors délai

00:58:25 et donc il s'agit de suspendre

00:58:27 ces aides si les familles ne

00:58:29 veulent pas rentrer dans le dispositif éducatif

00:58:31 qu'on leur propose

00:58:33 le dispositif est dissuasif

00:58:35 ça veut dire qu'on a reçu à peu près une vingtaine

00:58:37 de familles pour lesquelles

00:58:39 on sait très bien que s'il n'y avait pas eu

00:58:41 ce moyen de dissuasion, les gens

00:58:43 auraient fait comme d'habitude, ils nous auraient dit

00:58:45 que leurs enfants étaient merveilleux, qu'ils n'avaient pas besoin

00:58:47 d'éducateurs, qu'ils n'avaient pas besoin d'être suivis

00:58:49 et qu'ils s'en fichaient.

00:58:51 Dorénavant, on a quasiment 100%

00:58:53 des familles qui viennent devant le conseil des droits et des droits des familles

00:58:55 qui acceptent le dispositif

00:58:57 éducatif qu'on leur propose pour

00:58:59 arrêter la dérive de leurs enfants

00:59:01 donc j'estime que c'est efficace.

00:59:03 Donc vous avez le sentiment quand même que ça pousse à réfléchir

00:59:05 et à modifier l'approche parentale

00:59:07 aussi en matière d'éducation parce que

00:59:09 il y a des médiations qui s'engagent, vous les voyez,

00:59:11 vous avez des retours d'expérience aussi

00:59:13 sur ces discussions qui s'entament.

00:59:15 Est-ce que vraiment les parents ont un impact

00:59:17 sur leur projet d'éluture ?

00:59:19 En fait, les parents qui viennent

00:59:21 devant le conseil des droits et des droits des familles

00:59:23 ce sont des parents qui ont encore l'autorité

00:59:25 sur leurs enfants ou en tout cas qui tentent

00:59:27 de l'avoir. Sinon on ne les voit pas

00:59:29 c'est des gens qui ne comprennent peut-être

00:59:31 même pas ce qui se passe.

00:59:33 Donc la première cascature c'est que ceux qui viennent devant nous

00:59:35 ceux auxquels on propose un dispositif éducatif

00:59:37 qui en d'autres temps ils nous auraient expliqué

00:59:39 n'avoir pas besoin, dorénavant

00:59:41 quand on a sorti notre proposition

00:59:43 du fait que, en cas de refus

00:59:45 finalement en nous expliquant

00:59:47 que c'est pas adapté pour leurs enfants

00:59:49 parce qu'ils sont formidables,

00:59:51 en cas de refus on suspendra toute aide facultative

00:59:53 à la famille, on envisagera

00:59:55 également de résilier le bail

00:59:57 devant le juge, et bien dans ces cas-là

00:59:59 en effet ça rend les familles

01:00:01 beaucoup plus compréhensives

01:00:03 des dispositifs qui peuvent les aider à

01:00:05 reprendre de l'autorité sur leurs enfants

01:00:07 et nos éducateurs de prévention spécialisée

01:00:09 les suivent ensuite pendant

01:00:11 au minimum un an et

01:00:13 on va dire que globalement on arrive

01:00:15 à rattraper les situations.

01:00:17 Je rappelle qu'il s'agit de dérapage de mineurs

01:00:19 on n'est pas devant des délinquants

01:00:21 ou des criminels qui sont du ressort de la justice

01:00:23 et on ne peut pas additionner la procédure

01:00:25 du Conseil des droits et des devoirs des familles

01:00:27 quand il y a une procédure judiciaire en cours.

01:00:29 Merci, restez avec nous parce qu'on va

01:00:31 faire réagir en plateau à vos propos

01:00:33 Jonathan Sixou je commence avec vous

01:00:35 ça s'est déjà fait ailleurs mais là ce qui est intéressant

01:00:37 c'est que ça se passe à l'échelle d'une

01:00:39 grande ville quand même, Valence

01:00:41 c'est déjà un certain nombre de

01:00:43 il y a plusieurs dizaines de milliers d'habitants

01:00:45 donc on n'est quand même pas sur le même ratio et là

01:00:47 ça permet d'avoir quand même une expérience à grande échelle.

01:00:49 Et ce qui est intéressant c'est qu'il y a

01:00:51 deux ans d'antériorité donc on peut voir effectivement

01:00:53 les premiers résultats

01:00:55 concrets et c'est d'autant

01:00:57 plus intéressant que

01:00:59 on voit qu'il y a

01:01:01 un suivi, c'est pas simplement la sanction

01:01:03 c'est que si la famille accepte

01:01:05 ce qui est proposé par la

01:01:07 municipalité, c'est d'être encadré

01:01:09 par des éducateurs

01:01:11 des psychologues

01:01:13 et autres pour qu'il y ait une réponse

01:01:15 concrète aussi à apporter

01:01:17 à des jeunes déviants

01:01:19 et c'est pas simplement

01:01:21 les parents qui sont frappés au portefeuille

01:01:23 et ça c'est une réponse que je trouve particulièrement

01:01:25 structurée et productive.

01:01:27 Alors vous vous dites, Amine Elbeïdj,

01:01:29 est-ce que vous vous dites

01:01:31 que ça va faire des émules cette histoire ?

01:01:33 C'est-à-dire qu'à la lumière de ce qu'on vient de vivre

01:01:35 peut-être que ça va commencer à germer dans la tête

01:01:37 d'autres élus, d'autres édiles.

01:01:39 Non, je crois que le maire de Valence a compris

01:01:41 qu'il fallait allier la prévention

01:01:43 avec la sanction.

01:01:45 Il a parlé de l'éducateur de prévention,

01:01:47 il y a effectivement à Valence des familles

01:01:49 qui travaillent, on parle de travailleurs très pauvres

01:01:51 de parents, de pères,

01:01:53 de mères qui se lèvent très tôt le matin

01:01:55 et qui eux ont vraiment besoin d'aide.

01:01:57 Et face à eux, vous avez

01:01:59 des familles de délinquants, des familles de casseurs

01:02:01 qui vont réclamer l'assistance publique

01:02:03 mais qui ne la méritent pas. Et je comprends

01:02:05 finalement ce principe que veut

01:02:07 ainsi tuer le maire de Valence.

01:02:09 M. Daragon a raison, effectivement

01:02:11 il faut aussi prévoir quand même

01:02:13 une aide facultative, mais une aide facultative

01:02:15 ça se mérite. Et par ailleurs,

01:02:17 il y a une question sous-jacente qui n'est pas posée.

01:02:19 Les collectivités territoriales et notamment

01:02:21 les mairies sont quand même, et heureusement

01:02:23 qu'on a les maires, sont quand même les pionniers

01:02:25 de l'aide sociale.

01:02:27 Ils savent identifier les familles

01:02:29 qui posent effectivement problème.

01:02:31 Mais moi je crois que l'idée

01:02:33 du maire de Valence devrait nous inspirer

01:02:35 collectivement. Et on devrait d'ailleurs

01:02:37 généraliser cette idée, il y a eu une superbe

01:02:39 interview de Laurent Wauquiez ce matin dans

01:02:41 le Figaro, c'est d'élargir

01:02:43 finalement la suppression

01:02:45 des aides sociales,

01:02:47 des caisses d'allocations familiales qui

01:02:49 contribuent, qui continuent d'alimenter à gogo

01:02:51 à coups d'aide et de subventions. On a cru

01:02:53 acheter l'amour du pays, et en fait on a

01:02:55 acheté finalement la paix sociale.

01:02:57 Je n'ose même pas vous demander votre avis

01:02:59 Gabriel Cluzel, parce que je pense que je le connais déjà

01:03:01 mais bon, vous vous iriez encore plus loin.

01:03:03 On a vu qu'il y avait d'autres initiatives à Nice,

01:03:05 notamment avec le parc HLM,

01:03:07 là ça allait encore plus loin.

01:03:09 L'extraction finalement de familles

01:03:11 qui posaient problème et qui commençaient

01:03:13 à gangréner un peu la vie du quartier.

01:03:15 Un petit mot.

01:03:17 Effectivement, je trouve que tout le monde a

01:03:19 l'impression de découvrir le bidon de 2 litres

01:03:21 ou le fil à couper le beurre.

01:03:23 Ce sont des responsabilités, ce sont des droits

01:03:25 et des devoirs. On ne peut pas avoir que les droits

01:03:27 et pas les devoirs. Donc évidemment

01:03:29 donner de l'argent à des gens pour

01:03:31 qu'ils élèvent leurs enfants alors qu'ils ne les élèvent pas,

01:03:33 eh bien ça ne convient pas. Vous savez,

01:03:35 on parle de la mère patrie, ça veut dire que

01:03:37 on parle des enfants de la nation.

01:03:39 Si la mère patrie ne

01:03:41 se montre pas comme une famille

01:03:43 doit l'être à l'endroit de ses enfants,

01:03:45 si les autorités ne disent pas aux familles

01:03:47 si vous n'êtes pas capables d'élever vos enfants,

01:03:49 eh bien nous non plus, nous ne vous servirons pas des aides,

01:03:52 eh bien évidemment ce ne sera pas compris.

01:03:54 Moi c'est vrai que vous avez raison de dire,

01:03:56 je ne vais pas vous poser la question, c'est évident.

01:03:58 Oui, c'est vrai que pour moi c'est assez évident,

01:04:00 je trouve ça assez dingue que

01:04:02 la société subventionne

01:04:04 et de façon récurrente

01:04:06 et quoi qu'il arrive,

01:04:08 inconditionnement des familles

01:04:10 de délinquants. Pour moi c'est un non-sens.

01:04:12 A fortiori quand ils sont étrangers,

01:04:14 quand ce ne sont même pas les enfants de la patrie.

01:04:16 Monsieur le maire, puisque vous êtes là,

01:04:18 on va profiter de l'occasion pour vous demander

01:04:20 ce que vous avez prévu vous pour ce soir.

01:04:22 Est-ce que vous faites partie de ceux qui disent

01:04:24 par mesure de précaution, on va peut-être revoir

01:04:26 les choses à la baisse en termes de festivités

01:04:28 ou vous allez maintenir le programme

01:04:30 prévu en l'état ?

01:04:32 Alors d'abord on est une ville de garnison,

01:04:34 ça veut dire qu'il y a eu la prise d'armes

01:04:36 avec le premier régiment de spalle emblématique

01:04:38 ce matin à 11h dans les conditions tout à fait normales

01:04:40 et demain soir il y a

01:04:42 un bal populaire, des festivités,

01:04:44 un grand fun d'artifice qui se dérouleront dans de bonnes conditions

01:04:46 parce qu'il y a l'aspect prévention,

01:04:48 il y a l'aspect répression

01:04:50 et puis il y a aussi l'engagement que nous avons pris

01:04:52 sur la sécurité puisque l'état n'assume plus

01:04:54 son autorité sur le territoire national.

01:04:56 Je suis passé de 32 à 70

01:04:58 policiers municipaux, ce qui veut dire que pendant

01:05:00 les émeutes, Valence a été

01:05:02 globalement calme

01:05:04 et donc on ne se sent pas

01:05:06 particulièrement en danger mais évidemment

01:05:08 on prendra toutes les précautions nécessaires

01:05:10 ce soir et demain soir en espérant

01:05:12 que ça se passe le mieux possible.

01:05:14 Merci beaucoup Nicolas Daragon d'avoir répondu à nos questions, d'avoir pris le temps

01:05:16 avec une journée qu'on imagine chargée

01:05:18 pour vous justement

01:05:20 en rapport

01:05:22 avec ce programme dense que vous avez

01:05:24 prévu pour vous administrer.

01:05:26 Une petite question subsidiaire puisqu'il parle

01:05:28 des policiers municipaux qui ont été renforcés,

01:05:30 c'est la clé aussi ? Vous aimeriez bien

01:05:32 dans le continuum de sécurité de temps en temps

01:05:34 qu'on vous renforce sur le terrain ?

01:05:36 Qu'on nous renforce sur le terrain, c'est le moins qu'on puisse dire effectivement.

01:05:38 On a eu un mouvement de mutation

01:05:40 qui vient de tomber là très récemment

01:05:42 pour une prise de service

01:05:44 entre guillemets ou une prise de fonction

01:05:46 au 1er septembre prochain

01:05:48 et effectivement il y a un certain nombre d'annonces qui avaient été faites

01:05:50 par les préfets et en fait

01:05:52 on n'y est pas. Je pourrais vous citer

01:05:54 plusieurs dizaines de villes où on

01:05:56 attendait 20 effectifs, il y en a eu 10,

01:05:58 où on en attendait 50, il n'y en a que

01:06:00 48, où il en manque des fois moins 2

01:06:02 mais des fois il en manque 13, 14, 15 ou 20

01:06:04 donc avec une difficulté

01:06:06 d'établir un équilibre entre les villes de province

01:06:08 l'île de France, où il y a quand même

01:06:10 beaucoup de jeunes collègues qui arrivent et c'est un

01:06:12 vrai sujet effectivement et là on voit bien

01:06:14 qu'il y a une espèce de complémentarité

01:06:16 entre police, gendarmerie, police municipale,

01:06:18 tous les acteurs de la sécurité

01:06:20 publique, notamment sur ces questions de sécurité

01:06:22 à l'occasion d'une journée comme celle-ci.

01:06:24 Je voudrais simplement vous poser une question.

01:06:26 Il y a 130 000 policiers

01:06:28 qui sont mobilisés.

01:06:30 130 000 policiers, c'est 130 000

01:06:32 familles qui vont passer des festivités

01:06:34 sans leur père, sans leur mère, sans leurs proches.

01:06:36 Est-ce que le ministre

01:06:38 de l'Intérieur a prévu

01:06:40 d'octroyer une prime, une prime exceptionnelle

01:06:42 de mobilisation face aux dispositifs

01:06:44 de sécurité déployés

01:06:46 pour assurer la sécurité des Français ?

01:06:48 C'est votre rôle, le syndicat, de plaider leur cause.

01:06:50 On est au cœur de mon rôle syndical, il n'y a pas de soucis.

01:06:52 Dès lors, effectivement, qu'il y a des mobilisations

01:06:54 extraordinaires, comme celle des émeutes

01:06:56 qu'on a connues récemment, comme celle d'un

01:06:58 grand événement qui se déroule

01:07:00 où on mobilise quasiment

01:07:02 anormalement les policiers,

01:07:04 c'est toujours ce qu'on fait. J'ai un petit clin d'œil

01:07:06 par exemple pour Mayotte, où des tas de collègues

01:07:08 ont été envoyés pour l'opération

01:07:10 spécifique et ils sont de toute

01:07:12 direction. Et donc, bien évidemment

01:07:14 que notre rôle, c'est de le demander.

01:07:16 On le fait, donc pour répondre

01:07:18 à votre question, oui, on le demande.

01:07:20 Sauf que là, il y a un tel suremploi

01:07:22 ces derniers temps et ces dernières

01:07:24 années, surtout depuis les attentats

01:07:26 terroristes, où en fait les collègues

01:07:28 qui sont dévolus à toute

01:07:30 l'action avant même

01:07:32 qu'un attentat se déroule

01:07:34 sur le territoire, puis ensuite

01:07:36 toutes les actions de prévention qu'on peut avoir,

01:07:38 puis de lutte anti-criminalité,

01:07:40 en fait, on pourrait presque demander

01:07:42 des primes toutes les semaines. Et donc, bien évidemment

01:07:44 qu'on les demande, mais il y a là

01:07:46 une telle accumulation de missions que

01:07:48 ça en devient extrêmement compliqué

01:07:50 pour les obtenir. - Vous ne les obtenez pas

01:07:52 de manière systématique. - C'est pas systématiquement.

01:07:54 - Merci, on vous souhaite quand même de vivre

01:07:56 les prochaines heures de manière

01:07:58 la plus paisible et sereine qu'il soit. - Et merci de nous protéger.

01:08:00 - Et merci à vous, Loïc Travert,

01:08:02 d'avoir répondu à notre invitation

01:08:04 aujourd'hui. On s'interrompt, on va parler politique

01:08:06 dans la dernière partie de l'émission, avec

01:08:08 le retour, mais pas tout à fait,

01:08:10 enfin, il signe un nouveau retour médiatique,

01:08:12 Laurent Wauquiez, avec une longue

01:08:14 interview chez nos confrères du Figaro

01:08:16 dans laquelle il appelle à une union sacrée

01:08:18 autour de mesures fortes que sont

01:08:20 l'immigration, la sécurité, le mérite.

01:08:22 On en parle avec vous, Florent Interdif,

01:08:24 et on mettra ça évidemment en contrepoint de la non-prise

01:08:26 de parole, en tout cas pas dans l'immédiat,

01:08:28 d'un certain Emmanuel Macron. A tout à l'heure.

01:08:30 - La dernière partie de notre émission,

01:08:36 on va s'intéresser à ce candidat potentiel

01:08:38 de la droite,

01:08:40 pour la présidentielle bien sûr,

01:08:42 qui sort du silence dans une interview au Figaro,

01:08:44 c'est bien sûr Laurent Wauquiez, et qui indique

01:08:46 dans l'intérêt de la France, il faut faire

01:08:48 l'union sacrée autour de thèmes

01:08:50 forts que sont l'immigration,

01:08:52 la sécurité, le mérite,

01:08:54 et également, c'est Miquel Dos Santos

01:08:56 qui a épluché cette interview.

01:08:58 - Dans les colonnes du Figaro,

01:09:00 Laurent Wauquiez tire un constat alarmant.

01:09:02 Pour le membre des Républicains, les émeutes n'ont rien

01:09:04 d'une crise sociale ou d'une révolte

01:09:06 suite à la mort de Nahel.

01:09:08 - Ces émeutes sont le symptôme spectaculaire

01:09:10 d'un mal beaucoup plus profond qui touche notre pays,

01:09:12 la désintégration de l'État

01:09:14 et de la nation. - Dans l'intérêt de la nation,

01:09:16 Laurent Wauquiez propose une union

01:09:18 sacrée autour de mesures fortes,

01:09:20 des mesures qui pourraient être soumises

01:09:22 au Parlement ou à référendum et réclamées

01:09:24 selon lui, par une grande majorité de Français.

01:09:26 - La première est l'expulsion

01:09:28 de tous les étrangers responsables d'actes

01:09:30 et de violences. Ensuite, face

01:09:32 à l'ultra-violence, il faut un choc

01:09:34 carcéral. Nous devons inscrire

01:09:36 dans la loi des peines minimales de privation

01:09:38 de liberté effective

01:09:40 dès le premier acte de violence aux personnes.

01:09:42 - Au-delà de la sanction pénale,

01:09:44 Laurent Wauquiez souhaite également sévir

01:09:46 sur le plan financier.

01:09:48 - Il faut enfin restaurer une idée de devoir

01:09:50 face au droit, au suspendant,

01:09:52 comme le propose Eric Ciotti, les aides sociales

01:09:54 aux délinquants et parents de délinquants.

01:09:56 - Une jeunesse qu'il souhaite néanmoins

01:09:58 récompenser en cas de succès scolaire.

01:10:00 - Il faut aussi un chemin d'espoir,

01:10:02 celui de la méritocratie avec la construction

01:10:04 d'un système fort, de bourse

01:10:06 au mérite dès la classe primaire.

01:10:08 - Laurent Wauquiez se dit également favorable

01:10:10 à d'autres mesures comme la construction

01:10:12 de places de prison ou encore la fin

01:10:14 de l'immigration.

01:10:16 - Alors, Florent Interdit, ça mérite un petit

01:10:18 réécriptage avec vous.

01:10:20 S'il veut l'Union sacrée,

01:10:22 pourquoi à ce moment-là ne pas signer

01:10:24 à plusieurs mains ?

01:10:26 L'Union sacrée, c'est bien, mais si on réunit...

01:10:28 - C'est très intéressant. Lorsque l'on lit

01:10:30 cet entretien qu'il a accordé à nos confrères

01:10:32 du Figaro, il appelle le président

01:10:34 à mobiliser une forme d'Union sacrée,

01:10:36 mais lorsque l'on voit les propositions

01:10:38 de Laurent Wauquiez,

01:10:40 qui sont les propositions d'un certain nombre

01:10:42 d'acteurs de droite, lorsqu'on les résume,

01:10:44 c'est expulsion des délinquants étrangers,

01:10:46 peine minimale ou peine planchée

01:10:48 et suspension, voire suppression,

01:10:50 là c'est suppression, des aides

01:10:52 sociales pour les familles de délinquants.

01:10:54 - Il n'est pas le seul à le dire.

01:10:56 - Voilà, il n'est pas le seul à le dire.

01:10:58 À droite, concrètement, lorsque l'on a fini

01:11:00 de lire cet entretien du Figaro,

01:11:02 on se dit que l'Union sacrée se ferait

01:11:04 derrière lui. Pourquoi ? Parce que

01:11:06 Laurent Wauquiez aspire à devenir le prochain

01:11:08 président de la République.

01:11:10 Donc finalement, bien évidemment,

01:11:12 il fait un certain nombre de propositions

01:11:14 lorsqu'il parle d'Union sacrée, c'est plutôt

01:11:16 une union derrière lui ou une union

01:11:18 des droites derrière potentiellement sa personne.

01:11:20 - Amine Elbaïe, vous l'aimez bien

01:11:22 Laurent Wauquiez, mais est-ce qu'il est aussi

01:11:24 aimé de manière transversale

01:11:26 par les Républicains ?

01:11:28 Est-ce qu'il fait consensus ?

01:11:30 - Je crois que Laurent Wauquiez maîtrise son calendrier

01:11:32 et il prend son temps.

01:11:34 Il a pris beaucoup de recul, on l'a vu

01:11:36 lors de la précédente élection présidentielle.

01:11:38 Il parle effectivement

01:11:40 d'Union sacrée, fondée

01:11:42 sur un constat. Sur un constat

01:11:44 qui est très largement partagé

01:11:46 et qui est partagé de manière

01:11:48 beaucoup plus large que

01:11:50 les simples LR.

01:11:52 Ce constat est partagé par les électeurs

01:11:54 de Marine Le Pen, ce constat

01:11:56 est partagé par les électeurs d'Éric Zemmour.

01:11:58 Quand il parle d'Union sacrée,

01:12:00 Laurent Wauquiez entend glisser

01:12:02 un certain nombre de messages. Il envoie des

01:12:04 signaux très forts.

01:12:06 Moi j'ai en mémoire, et je m'en souviens, lorsqu'il était

01:12:08 président des LR,

01:12:10 il était d'ailleurs je crois le seul

01:12:12 président d'une formation politique à avoir accueilli

01:12:14 dans ses locaux et à avoir donné la parole à Éric Zemmour.

01:12:16 Donc, on sent bien...

01:12:18 Donc il veut attirer le vote reconquête et RNA lui ?

01:12:20 Je crois qu'il est favorable

01:12:22 à un dialogue. Il est favorable à un

01:12:24 dialogue parce qu'il se rend compte qu'aujourd'hui

01:12:26 tous ceux qui nous ont opposés

01:12:28 pendant 30 ans, la droite et la gauche, se

01:12:30 trompent. Je crois que c'est terminé tout ça.

01:12:32 Je crois qu'aujourd'hui en fait il y a un vrai front.

01:12:34 Il y a le front des républicains et des patriotes

01:12:36 face au wauquisme

01:12:38 et à l'extrême gauche. - Ça c'est ce que dit Marine Le Pen.

01:12:40 Elle est peut-être pas dans la bonne famille politique alors.

01:12:42 - Vous savez, aujourd'hui

01:12:44 c'est pas une question en réalité de famille politique.

01:12:46 - Ni droite ni gauche. - Non, je crois que

01:12:48 Laurent Wauquiez fait 4 propositions

01:12:50 et pas 3. Pas seulement sur l'immigration,

01:12:52 pas seulement sur l'assimilation. Il fait également

01:12:54 un constat extrêmement intéressant que tout le monde

01:12:56 oublie de parler. C'est

01:12:58 le délitement,

01:13:00 la déliquescence de la société

01:13:02 et surtout la dégringolade

01:13:04 des résultats

01:13:06 scolaires. Il parle de

01:13:08 réaffirmer le modèle

01:13:10 de méritocratie. Et ça, voyez,

01:13:12 un jeune comme moi qui habite à Roubaix, dans l'une des

01:13:14 villes les plus pauvres de France, moi ça me parle.

01:13:16 Ça me parle parce que

01:13:18 on a mis beaucoup de moyens pour ceux qui ne veulent rien faire

01:13:20 et on a rien mis en réalité

01:13:22 pour ceux qui veulent vraiment s'en sortir,

01:13:24 pour ceux qui veulent faire des études,

01:13:26 pour les enfants d'ouvriers comme nous qui

01:13:28 voulont réussir, qui voulont échapper aux émeutes

01:13:30 et qui voulont ne pas être stigmatisés

01:13:32 ou assignés à résidence en raison

01:13:34 des délinquants. Moi je crois que ça, ça parle

01:13:36 en réalité aux classes populaires.

01:13:38 Il parle en réalité d'ouvrir

01:13:40 aussi

01:13:42 les aspirations profondes

01:13:44 et d'ouvrir le sujet, d'ouvrir

01:13:46 le dossier et de répondre aux aspirations profondes

01:13:48 des classes populaires.

01:13:50 Gabriel Cluzel, si le bilan est partagé par

01:13:52 beaucoup, en tout cas le

01:13:54 diagnostic et puis les propositions,

01:13:56 c'est vrai qu'il n'a pas

01:13:58 non plus inventé la roue,

01:14:00 enfin je veux dire, voilà.

01:14:02 Certains le reprochent quand même

01:14:04 à le revoquer un manque de courage.

01:14:06 C'est-à-dire qu'au-delà du fait qu'il

01:14:08 n'ait pas forcément l'unanimité dans sa

01:14:10 propre famille, on dit "ben voilà,

01:14:12 il aurait peut-être pu aller un petit peu

01:14:14 plus au charbon, s'exprimer

01:14:16 un peu plus, il prend trop de retrait,

01:14:18 il ne prend pas assez les coups quand il s'agit d'aller

01:14:20 dans l'arène". Alors c'est vrai que

01:14:22 à la fois il apparaît pour certains comme

01:14:24 le poulain, la divine surprise

01:14:26 à l'air qu'il pourrait sortir du bois

01:14:28 et sauver à l'air qui est en difficulté,

01:14:30 vous savez qu'il a été soutenu par exemple

01:14:32 ces derniers mois plutôt par Dany Morano,

01:14:34 des personnalités avec une voix forte comme ça,

01:14:36 et en même temps il fait face à deux problèmes

01:14:38 qui sont ceux de LR de façon générale,

01:14:40 la présomption d'insincérité,

01:14:42 c'est-à-dire "mon gars,

01:14:44 ce que tu prévois de faire

01:14:46 demain, pourquoi ne l'as-tu pas fait

01:14:48 hier quand tu étais aux affaires ou

01:14:50 quand d'autres proches de toi y étaient ?

01:14:52 Et le deuxième point, la difficulté de

01:14:54 trouver la porte étroite qui

01:14:56 le sépare de

01:14:58 Marine Le Pen et d'Éric Zemmour.

01:15:00 Et moi je relève, alors peut-être que

01:15:02 vous allez pouvoir y répondre, mais une

01:15:04 contradiction dans son discours là,

01:15:06 enfin une contradiction, oui ça me

01:15:08 semble peu cohérent avec le début de son propos,

01:15:10 il dit, pour se différencier

01:15:12 d'Éric Zemmour et Marine Le Pen, il dit

01:15:14 "il ne faut pas croire que tout est

01:15:16 lié à l'immigration,

01:15:18 tout n'est pas lié à l'immigration, d'ailleurs

01:15:20 regardez, on a un problème avec ces jeunes

01:15:22 de nationalité française qui ne se

01:15:24 reconnaissent pas comme français et

01:15:26 détestent la France qui leur a pourtant tout donné".

01:15:28 Ça c'est pas un problème d'immigration ça ?

01:15:30 Si, c'est un problème de descendance d'immigration,

01:15:32 de papier,

01:15:34 de machine, comment dire,

01:15:36 à donner la nationalité française

01:15:40 qui a échoué, enfin tout ça,

01:15:42 on ne peut pas dire que c'est tout à fait

01:15:44 détaché de l'immigration

01:15:46 et je crois qu'il a des difficultés

01:15:48 à trouver ce qui

01:15:50 le sépare de

01:15:52 Marine Le Pen et d'Éric Zemmour, sans

01:15:54 faire montre d'incohérence.

01:15:56 L'interview de Laurent Lequiez, pour moi,

01:15:58 elle est extrêmement intéressante. Non mais sur ce point précis.

01:16:00 Il vous dit

01:16:02 "effectivement l'immigration ne règlera pas tout,

01:16:04 sur les émeutes, vous avez 4000 émeutiers,

01:16:06 sur les 4000 émeutiers, vous avez 10%

01:16:08 d'étrangers en situation légale et 40

01:16:10 clandestins, d'ailleurs

01:16:12 ces 40 clandestins n'ont pas été expulsés

01:16:14 et les 400 étrangers en situation légale,

01:16:16 le gouvernement ne leur a toujours pas

01:16:18 retiré leur titre de séjour, on pourra peut-être

01:16:20 les retrouver demain soir ou ce soir

01:16:22 en train de participer aux émeutes.

01:16:24 Il vous dit qu'une fois qu'on a réglé

01:16:26 le problème de l'immigration,

01:16:28 une fois qu'on a émis les OQTF et qu'on a procédé

01:16:30 à l'expulsion, il y a un autre problème,

01:16:32 c'est celui de l'assimilation.

01:16:34 Oui, donc c'est bien un problème d'immigration aussi.

01:16:36 Alors, excusez-moi,

01:16:38 vous savez, si vous parlez

01:16:40 d'immigration, je ne sais pas si vous me considérez

01:16:42 comme un immigré ou comme un français, moi je suis né en France

01:16:44 et je suis un fils d'immigré. Mais vous savez que descendant

01:16:46 d'immigré, c'est une notion qui existe

01:16:48 aux yeux de l'immigré par exemple. Moi je crois qu'il y a un problème

01:16:50 Je ne crois pas qu'il y ait une page blanche

01:16:52 pour les gens dans le passé une fois qu'ils sont devenus français.

01:16:54 Je crois qu'il se place

01:16:56 quand même au-dessus. Il n'appartient pas à un responsable politique

01:16:58 de choisir les mots mais d'agir.

01:17:00 Ce qu'il dit, c'est qu'il y a un problème

01:17:02 effectivement d'assimilation.

01:17:04 Il y a même un problème, pardonnez-moi, il faut aller un petit peu plus loin

01:17:06 que l'immigration, d'identité.

01:17:08 Il y a un problème d'identité. Vous savez d'où ça il y est.

01:17:10 Il y a un problème d'affirmation de la culture française.

01:17:12 C'est là où il veut effectivement renforcer

01:17:14 l'école, mais pas seulement mettre un pied

01:17:16 sur l'immigration, un pied

01:17:18 sur l'école. Je crois qu'en réalité

01:17:20 un corps, un humain,

01:17:22 ça marche sur deux jambes. Il vous dit

01:17:24 l'immigration ça ne suffit pas.

01:17:26 Il faut renforcer le régalien, renforcer

01:17:28 l'autorité et renforcer surtout

01:17:30 l'éducation. Petite pause

01:17:32 et puis on reparle d'Emmanuel Macron qui s'exprimera

01:17:34 autour du 14 juillet

01:17:36 sans qu'on sache réellement à quel moment.

01:17:38 On parlera aussi

01:17:40 du remaniement qui ne vient pas

01:17:42 ou qui viendra peut-être un peu plus tardivement

01:17:44 que prévu avec vous

01:17:46 Florian. Et puis Pape Ndiaye, tiens,

01:17:48 Pape Ndiaye, que s'est-il passé en

01:17:50 conseil des ministres ? A-t-il eu le soutien réel

01:17:52 d'Emmanuel Macron ? L'a-t-il

01:17:54 un peu fantasmé ? Est-ce que c'est

01:17:56 complètement assumé ? On s'interroge

01:17:58 ensemble, à tout à l'heure.

01:18:00 On parle beaucoup du 14 juillet

01:18:04 et même avant cela du 13 juillet, mais Emmanuel

01:18:06 Macron prendra-t-il la parole à cette

01:18:08 occasion ? A priori, Florian Tardif,

01:18:10 ce n'est pas pour tout de suite. Gabriel Attal,

01:18:12 le ministre de l'Action et des Comptes Publics, était

01:18:14 interrogé sur cette prise de parole

01:18:16 traditionnelle normalement d'un

01:18:18 chef de l'État à l'occasion du 14 juillet. Voici ce qu'il a

01:18:20 répondu. Le président,

01:18:22 il s'exprime

01:18:24 quand il considère qu'il a un message à passer aux

01:18:26 Français. Il le fait d'ailleurs assez... Il n'a rien à dire aux

01:18:28 Français. Il le fait d'ailleurs assez régulièrement.

01:18:30 Je crois qu'hier, il a fait une conférence de presse dans le cadre

01:18:32 de son déplacement au sommet

01:18:34 de l'OTAN, qu'il a été interrogé par certains de vos

01:18:36 confrères. Quand il

01:18:38 considérera qu'il faut s'adresser aux Français,

01:18:40 il le fera, et j'ai compris,

01:18:42 il a été communiqué par l'Élysée, que ce serait

01:18:44 le cas dans les prochains jours. C'est ce qui a été dit.

01:18:46 Voilà, moi je ne suis plus porte-parole du gouvernement,

01:18:48 donc je ne peux pas vous donner tous les détails sur ces sujets.

01:18:50 Alors s'il n'a rien à dire aux Français

01:18:52 le 14 juillet et en plus cette année, c'est quand

01:18:54 même assez grave. Enfin, je veux dire, pourquoi il ne parle

01:18:56 pas ? C'est un petit peu l'analyse qu'on fait

01:18:58 au sein du gouvernement, puisque une source

01:19:00 proche de l'exécutif

01:19:02 m'expliquait un petit peu

01:19:04 plus tôt dans la journée que si

01:19:06 Emmanuel Macron ne s'exprimait pas pour l'heure,

01:19:08 justement, c'est parce qu'il n'avait pas forcément

01:19:10 de choses à présenter

01:19:12 aux Français, c'est-à-dire qu'il laissait le soin

01:19:14 à Elisabeth Borne, qui avait

01:19:16 à charge de dérouler la feuille de route des

01:19:18 100 jours, de conclure, entre guillemets,

01:19:20 cette séquence, et après, potentiellement,

01:19:22 de s'exprimer. Alors le format

01:19:24 n'est pas encore arrêté, il devrait s'exprimer

01:19:26 dans les prochains jours, visiblement,

01:19:28 soit lors d'un entretien

01:19:30 fleuve, dans la presse nationale,

01:19:32 ou la presse quotidienne régionale, ou une allocution,

01:19:34 ou bien un journal

01:19:36 télévisé. Le format n'est pas arrêté,

01:19:38 mais en tout cas, ce qu'on nous dit, c'est que si

01:19:40 le président venait à s'exprimer,

01:19:42 c'était pour ouvrir des perspectives,

01:19:44 et non pas clore

01:19:46 cette séquence de 100 jours, même si

01:19:48 ce n'est pas vraiment ce qu'il laissait entendre

01:19:50 il y a 100 jours, justement, lorsqu'il ouvrait

01:19:52 cette séquence. Jonathan Sixsou,

01:19:54 cette année, plus que jamais,

01:19:56 il fallait parler au peuple ?

01:19:58 Évidemment, la réponse

01:20:00 est dans votre question, après ce qu'on vient

01:20:02 de traverser,

01:20:04 avant ce qu'on s'apprête,

01:20:06 selon toute vraisemblance à connaître.

01:20:08 Je veux bien entendre que ça pourrait faire désordre

01:20:10 un président qui nous dise "tout est rentré dans l'ordre"

01:20:12 et le soir même, du 14,

01:20:14 de nouveau, des feux de voiture,

01:20:16 etc. Mais c'est bien

01:20:18 ça que gouverner,

01:20:20 c'est prendre ses responsabilités,

01:20:22 les assumer, et les exposer

01:20:24 au gouverné.

01:20:26 Donc, c'est...

01:20:28 ce n'est pas de l'amateurisme,

01:20:30 mais il y a un sentiment un peu

01:20:32 de panique à bord,

01:20:34 et l'impression d'un capitaine

01:20:36 qui préfère regarder

01:20:38 dans le sens inverse

01:20:40 de l'iceberg qu'il voit pourtant bien face à lui.

01:20:42 Alors, Papendiaïe,

01:20:44 il ne nous aime pas, et il nous l'a fait savoir,

01:20:46 il l'a fait savoir à deux reprises.

01:20:48 Il a été question

01:20:50 de ses propos sur

01:20:52 CNews et Europe 1

01:20:54 en Conseil des ministres,

01:20:56 et il y a eu quelques indiscrets à la sortie.

01:20:58 D'ailleurs, Papendiaïe s'est un peu rengorgé du fait

01:21:00 qu'il avait été soutenu par le chef de l'État

01:21:02 à cette occasion. Un, est-ce que c'est vrai ?

01:21:04 Deux, qu'est-ce que ça nous dit

01:21:06 de l'état d'esprit d'Emmanuel Macron lui-même ?

01:21:08 Et puis surtout, trois,

01:21:10 est-ce que c'est un camouflet pour Elisabeth Borne,

01:21:12 qui elle-même avait recadré son ministre ?

01:21:14 Il faut remonter le fil aussi.

01:21:16 Oui, on va un peu préciser ce qui s'est passé ces derniers jours.

01:21:18 Donc, le ministre de l'Éducation nationale,

01:21:20 Papendiaïe, dont on a longuement parlé,

01:21:22 a attaqué CNews et Europe 1,

01:21:24 qu'il a qualifié de "médias d'extrême droite".

01:21:26 Il n'a pas été

01:21:28 soutenu par des membres

01:21:30 de la majorité, ou très peu,

01:21:32 ainsi que des membres du gouvernement.

01:21:34 Quelques députés à la marge.

01:21:36 Hier, Elisabeth Borne a été interrogée

01:21:38 plus globalement sur la question

01:21:40 de la liberté de la presse,

01:21:42 notamment concernant nos confrères

01:21:44 du JDD, et elle a très clairement

01:21:46 expliqué qu'aucun membre

01:21:48 de l'exécutif n'était à même de juger

01:21:50 ce qui se passait au sein des médias,

01:21:52 et notamment de critiquer la ligne éditoriale.

01:21:54 Voici ce qu'expliquait hier,

01:21:56 hier seulement, Elisabeth Borne. Ce matin,

01:21:58 Emmanuel Macron a dit quasiment tout l'inverse,

01:22:00 puisque s'il a expliqué qu'effectivement,

01:22:02 il fallait défendre, c'était en préambule

01:22:04 du Conseil des ministres,

01:22:06 le chef de l'État s'exprime toujours quelques minutes

01:22:08 avant que les différents ministres

01:22:10 ne s'expriment sur les dossiers

01:22:12 dont ils ont la charge.

01:22:14 Et il a donc expliqué qu'il fallait défendre

01:22:16 la liberté de la presse, mais qu'il fallait également

01:22:18 défendre la liberté d'expression,

01:22:20 et qu'en ce sens, tout ministre

01:22:22 avait le droit de critiquer la ligne

01:22:24 éditoriale d'un journal. Il a même

01:22:26 soutenu Papendia,

01:22:28 ça sur ce point-là, ce qu'on peut comprendre,

01:22:30 qui fait l'objet de différentes attaques

01:22:32 particulièrement nourries,

01:22:34 y compris à l'encontre malheureusement de sa famille.

01:22:36 Ce n'est pas très bon augure pour Elisabeth Borne non plus quand même.

01:22:38 On a l'impression qu'effectivement,

01:22:40 la ligne politique parfois d'Emmanuel Macron

01:22:42 est de dire l'inverse

01:22:44 de ce que dit Elisabeth Borne,

01:22:46 puisque, souvenez-vous-en, il n'y a pas si longtemps,

01:22:48 Elisabeth Borne avait été

01:22:50 recadrée par Emmanuel Macron

01:22:52 lui-même lorsqu'elle s'était

01:22:54 exprimée sur Marine Le Pen

01:22:56 qu'elle pouvait comparer au général Pétain.

01:22:58 Et puis, les États généraux

01:23:00 de l'information, cette belle

01:23:02 Arlésienne, ça y est, cette fois on a une date,

01:23:04 c'est septembre. On sait

01:23:06 aussi que parmi les gens

01:23:08 qui sont amenés à piloter les opérations,

01:23:10 puisqu'ils sont plusieurs, il y aura

01:23:12 un certain Christophe Deloire, RSF,

01:23:14 il ne nous aime pas non plus,

01:23:16 puisqu'il a dit ceci

01:23:18 dans le passé, "là où Bolloré

01:23:20 passe, le journalisme

01:23:22 trépasse".

01:23:24 Donc, le chef de l'État, en le nommant

01:23:26 à cette fonction, parce que c'est lui qui décide,

01:23:28 ne peut pas le savoir.

01:23:30 Ça en dit long, selon vous,

01:23:32 Jonathan Cixous, sur les intentions réelles

01:23:34 d'Emmanuel Macron à notre égard ?

01:23:36 Ça en dit long et puis ça révèle

01:23:38 aussi quelque chose d'assez ahurissant.

01:23:40 On voit

01:23:42 avec quelle ténacité ces responsables,

01:23:44 qu'ils soient politiques ou autres,

01:23:46 focalisent sur

01:23:48 ces news en particulier

01:23:50 depuis des mois, voire quelques années,

01:23:52 et ils cherchent à créer des problèmes là où il n'y en a pas.

01:23:54 Parce que s'il y a des problèmes de pluralisme,

01:23:56 c'est bien sur le service public et sur les

01:23:58 différentes chaînes du service public

01:24:00 qui sont pourtant soumis aux règles de l'ARCOM,

01:24:02 comme le sont

01:24:04 les médias des chaînes

01:24:06 du groupe Bolloré.

01:24:08 Et il y a une sorte de respect

01:24:10 de ce côté-ci, qui ne semble

01:24:12 absolument pas

01:24:14 le cas en miroir

01:24:16 sur d'autres chaînes du service public,

01:24:18 qui au fil de ces interventions,

01:24:20 au fil de ces chroniques, nous prouvent

01:24:22 tout le contraire. Donc en créant

01:24:24 ces assises de l'information,

01:24:26 le fléchage est assez

01:24:28 gros, c'est cousu

01:24:30 de fil blanc.

01:24:32 On peut

01:24:34 un peu sourire, notamment

01:24:36 en apprenant l'existence et la tenue

01:24:38 de cela. Gabriel Cusel, assez rapidement

01:24:40 si possible, on arrive déjà à la fin de la mission.

01:24:42 Si ce n'était pas aussi tragique, ce serait

01:24:44 franquignolesque, parce que de fait,

01:24:46 on peut voir que la déclaration sur Bolloré a été faite

01:24:48 depuis France Inter, qui est quand même

01:24:50 le temple du parti pris.

01:24:52 Ça fait doucement sourire.

01:24:54 Par ailleurs, pour revenir simplement sur Emmanuel Macron,

01:24:56 il a vraiment une pensée complexe, parce qu'il défend

01:24:58 la liberté d'expression d'un ministre

01:25:00 qui, précisément, s'est attaqué à la liberté d'expression.

01:25:02 Alors là, on a un petit peu tous les fils qui se touchent

01:25:04 pour comprendre. - C'est l'heure même temps aussi.

01:25:06 - Voilà. - Simplement

01:25:08 qu'il faut en terminer avec ce chantage

01:25:10 idéologique de l'extrême droite.

01:25:12 Emmanuel Macron soutient Papandiaï.

01:25:14 Ça fait 30 ans, vous savez, qu'on

01:25:16 nous bassine avec ce chantage idéologique.

01:25:18 Et pendant 30 ans, vous avez des élus de droite comme de gauche

01:25:20 qui ont construit la légitimité de leur

01:25:22 carrière politique sur cette menace à l'extrême droite,

01:25:24 sans définir qui est d'extrême droite,

01:25:26 peur de qui, peur de quoi.

01:25:28 En réalité, ce chantage idéologique

01:25:30 a servi à préserver les intérêts

01:25:32 d'un système de politique,

01:25:34 d'entrepreneurs, d'artistes,

01:25:36 d'intellectuels, d'enseignants. Mais voyez-vous,

01:25:38 aujourd'hui, on en paye très gravement

01:25:40 les conséquences. Très gravement les conséquences.

01:25:42 Ce système a fait

01:25:44 espérer, mais ce système a menti.

01:25:46 Vous avez à chaque fois

01:25:48 des faux barrages républicains au second tour,

01:25:50 alors que pendant des années,

01:25:52 les Françaises et les Français

01:25:54 se plaignent parfois du bilan, du

01:25:56 mandat de leurs élus, et aimeraient plutôt avoir

01:25:58 des comptes, plutôt que devoir à chaque fois

01:26:00 avoir le sentiment de s'excuser,

01:26:02 le sentiment de devoir se justifier

01:26:04 pour ne pas voter face à

01:26:06 un candidat qui pourrait être en réalité républicain.

01:26:08 Parce que vous et moi sommes aussi qualifiés

01:26:10 par l'extrême-gauche d'extrême-droite,

01:26:12 alors que nous ne sommes pas d'extrême-droite.

01:26:14 Nous sommes des Français patriotes,

01:26:16 fiers de notre pays, et nous sommes

01:26:18 extrêmement fiers d'être ce que nous sommes.

01:26:20 - Bien sûr que c'est bien pratique, ce label, pour ceux qui

01:26:22 ne pensent pas comme vous, ou qui

01:26:24 veulent vous mettre hors-jeu.

01:26:26 Merci beaucoup de l'avoir dit. Et c'est vrai que

01:26:28 on a reçu beaucoup de soutien de la part de

01:26:30 LR, notamment, votre famille politique.

01:26:32 Merci beaucoup. Merci Florian d'avoir été

01:26:34 des nôtres. - Merci à vous d'être invité. Dans un instant,

01:26:36 bien sûr, je passerai la main à

01:26:38 France Ferrari pour Polish Line, et puis

01:26:40 surtout, le rendez-vous de demain, avec une spéciale

01:26:42 qu'elle pilote elle-même.

01:26:44 [Musique]

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