00:00 Bonjour et bienvenue pour le débrief.
00:02 On va passer 5 minutes ensemble
00:04 pour recueillir finalement la substantifique moelle de l'atelier.
00:09 Est-ce que vous pouvez vous présenter, s'il vous plaît ?
00:11 Bonjour. Alors moi, je suis Amanda Hernandez.
00:14 Je suis directrice des opérations chez Vivanti.
00:17 Très bien. C'était rapide.
00:19 Est-ce que vous pouvez nous présenter le projet ?
00:22 On m'a dit qu'il y avait plusieurs aspects.
00:24 Donc, d'une manière générale,
00:26 présenter les divers aspects du projet ou des projets.
00:29 Alors, le grand projet, c'est l'expérimentation
00:33 d'une manière nouvelle de faire la ville.
00:35 C'est l'autopromotion accompagnée par la collectivité locale.
00:38 Et le projet en particulier aujourd'hui, il y en a deux,
00:41 mais c'est avec la ville de Périgueux,
00:43 qui a été la première à mener cette expérimentation
00:46 à l'échelle de sa commune.
00:48 Et donc, on a travaillé avec la ville de Périgueux,
00:50 main dans la main, pendant 5 années,
00:52 pour créer des logements sans aucun étalement urbain,
00:56 dans le bâtiment sien ou dans les jardins des propriétaires particuliers,
01:00 et, bien sûr, sans aucune maîtrise foncière,
01:02 juste avec de l'ingénierie et du coaching d'habitants.
01:05 Très bien. Donc, ça, c'est une bonne description du projet.
01:08 Est-ce que vous pouvez nous parler, derrière le projet,
01:10 de l'expérience, finalement, que vous avez vécue
01:13 au travers de toutes ces années avec la ville de Périgueux ?
01:15 Alors, l'expérience, elle est assez simple.
01:17 C'est-à-dire qu'on avait un objectif,
01:19 qui était de passer pour cette...
01:23 Alors, c'est une agglomération Périgueux qui est très dynamique.
01:27 Mais la ville-centre, Périgueux, elle est plutôt en plein ralentissement.
01:30 Elle a 30 000 habitants, elle a déjà été à 40 000 habitants.
01:33 Et l'objectif, alors que toutes les communes en dehors,
01:37 périurbaines, gagnent beaucoup, beaucoup d'habitants,
01:39 c'était que cette ville-centre, la locomotive,
01:42 aille aussi vite, en fait, que les autres.
01:44 Enfin, on va dire récupère, et d'ailleurs, pour des raisons structurelles,
01:47 que ce soit aussi pour diminuer les déplacements, les mobilités,
01:52 qu'elle récupère des familles, elle est fixe au sein de sa commune.
01:57 On a accompagné, donc communiqué beaucoup,
02:00 et il y a 649 porteurs de projets privés,
02:03 donc c'est-à-dire des habitants, propriétaires,
02:06 qu'on a rencontrés, qui ont débouché en cinq ans,
02:09 d'autres projets déboucheront ensuite,
02:11 qui ont débouché en cinq ans
02:12 à la création de 250 nouvelles logements.
02:16 Très bien. Et le lien que vous avez fait avec la collectivité,
02:19 c'est main dans la main ?
02:21 Oui, c'est la collectivité qui nous a missionnés.
02:24 On est son opérateur, son bras droit.
02:26 Elle a missionné une ingénierie,
02:28 des gens qui sont capables de, à la fois,
02:29 avoir la vision architecturale, patrimoniale,
02:33 d'investissement, fiscal aussi,
02:37 pour pouvoir apporter des idées de projets pertinentes
02:41 en fonction des situations de vie de chaque habitant.
02:43 Donc les gens ont des besoins,
02:44 ils n'ont pas forcément conscience qu'à un moment donné,
02:48 leur immobilier, leur patrimoine peut être aussi un levier.
02:52 Et donc, ce n'est pas le premier projet urbain
02:55 sur lequel vous travaillez.
02:56 Vous avez eu de nombreuses années d'expérience.
03:00 Avec le recul, sur chacun des projets,
03:03 même s'ils sont tous différents,
03:04 si on prend en exemple celui de Perigueux,
03:06 quels sont les points et les sources d'amélioration
03:09 auxquels vous pourriez penser ?
03:11 Alors, c'était une expérimentation,
03:12 donc on l'a améliorée, c'est-à-dire que,
03:16 comme ce qui s'est dit beaucoup ce matin,
03:18 quand on innove, il faut accepter aussi
03:19 de ne pas tout savoir du premier coup,
03:21 sinon le programme qu'on va imaginer...
03:23 Donc les erreurs, on les a faites au coup
03:25 et on a toujours pu réagir,
03:27 notamment dans la communication,
03:28 comment faire venir les habitants à notre rencontre,
03:32 donc c'est la première chose,
03:33 et ensuite s'améliorer dans nos compétences,
03:36 c'est-à-dire développer des métiers nouveaux,
03:38 il y en a plusieurs,
03:40 où on peut à la fois avoir ce regard
03:42 qui est vraiment multidimensionnel,
03:44 c'est-à-dire on n'est pas juste architecte,
03:46 on n'est pas juste urbaniste,
03:47 on va aussi pouvoir intégrer
03:49 toutes les composantes d'un projet,
03:52 le fait que les gens vont s'engager dans un projet,
03:55 pour que les gens puissent effectivement
03:58 avoir des options et prendre des décisions.
04:01 Et aujourd'hui, dans le monde de la construction,
04:04 malheureusement, il n'y a pas un seul professionnel
04:06 qui peut apporter cette vision un peu programmatique.
04:11 Et la dernière question, c'est finalement,
04:15 qu'est-ce que c'est l'enseignement principal ?
04:17 Parce que là, tous vos programmes sont quand même basés
04:19 sur l'habitant, l'usager, enfin en premier,
04:22 mais pour des collectivités qui se posent les mêmes questions
04:26 que sur lesquelles... que la ville de Périgueux, par exemple,
04:29 ça serait quoi, finalement, un conseil que vous pourriez
04:33 faire passer, l'enseignement principal,
04:36 finalement, derrière ce projet ?
04:37 -Déjà, c'est que quand on accompagne...
04:39 Parce qu'on a beau ouvrir avec un document de planification,
04:41 comme un PLU, des droits à bâtir,
04:44 dans des endroits stratégiques,
04:46 en fait, c'est pas pour ça que les projets se font.
04:48 Les projets se font par la sociologie, en fait.
04:50 Ils se font parce qu'à un moment donné,
04:52 il y a quelqu'un qui habite dans une maison qui est trop grande,
04:54 et ses enfants sont partis, sont sortis,
04:56 et donc leur maison est inadaptée.
04:58 Ils se font parce qu'il y a des familles qui grandissent,
05:00 et en fait, leur maison devient inadaptée.
05:02 En fait, il y a des moments de vie, et donc, à ces moments de vie,
05:04 il faut pouvoir accompagner et apporter cette ingénierie
05:07 pour justement montrer qu'en fait, on peut les accompagner,
05:09 il peut y avoir une réponse pertinente
05:11 à créer, finalement, du logement.
05:13 Alors, il y a beaucoup de projets qui n'ont pas créé de logement,
05:14 mais il y en a beaucoup qui en ont créé,
05:17 grâce, en fait, juste à de la programmation multidimensionnelle
05:22 à cette étape clé de changement de vie.
05:24 Et donc, pour aller plus loin, l'expérience,
05:26 elle nous a quand même amenés à imaginer,
05:29 et c'est aussi l'autre projet dont aujourd'hui on va parler,
05:32 c'est est-ce que ce principe-là,
05:36 où on voit qu'on peut faire de l'urbanisme bottom-up,
05:38 c'est-à-dire partir des habitants, des futurs habitants,
05:42 pour créer des projets mobiliers,
05:43 est-ce qu'on peut l'étendre à une opération d'aménagement ?
05:45 Ce qu'on n'avait pas fait.
05:46 Là, aujourd'hui, une opération Bimbi de Périgueux,
05:49 comme les opérations Bimbi qui ont ensuivi un peu partout,
05:51 elles sont dissimulées dans la ville et ça ne s'ouvre pas.
05:53 Mais est-ce qu'on peut recréer un quartier, en fait,
05:55 avec de l'autopromotion accompagnée ?
05:56 C'est l'expérience aujourd'hui qu'on fait
05:58 avec la ville de Clermont-Ferrand.
06:00 On est en plein dedans.
06:02 Ce qui est sûr, c'est qu'on arrive aujourd'hui
06:04 à créer une option qui n'existait pas
06:07 sur des terrains à bâtir
06:09 qui ont un prix très compétitif encore de métropole,
06:12 à moins de 50 000 euros,
06:13 et que les gens sont intéressés à habiter
06:15 dans des petits terrains à bâtir.
06:17 -Eh bien, merci beaucoup.
06:19 Il faudra vous réinviter pour avoir le débrief
06:21 du projet pour la ville de Clermont.
06:24 Merci beaucoup pour toutes ces informations.
06:26 Puis on vous laisse aller à l'atelier.
06:27 -Merci.
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