Immersion, Inspiration, Impact : l’avenir de l’executive Education [Laurent Amice] - Vidéo Dailymotion

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28/04/2023

Xerfi Canal a reçu Laurent Amice, Directeur de Mines Paris PSL Executive Education, pour parler de l'avenir de l'executive Education. Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 [Musique]

00:13 Bonjour Laurent Hamis.

00:14 Bonjour Jean-Philippe.

00:15 Laurent Hamis, vous êtes directeur de Mines Paris PSL Executive Education.

00:20 On va donc parler ensemble Executive Education.

00:23 Et c'est très intéressant, petit papier que vous avez publié sur I3-H2.

00:28 Vous allez nous expliquer ce que signifie cet acronyme I3-H2,

00:32 Nouvelle alchimie de la formation des cadres et dirigeants.

00:34 Peut-être quelques éléments de contexte d'abord.

00:36 Pour vous, la crise sanitaire marque un petit moment de rupture.

00:40 Un petit moment de rupture effectivement,

00:42 puisque la presse, les médias nous abondent d'enquêtes, de résultats, de sondages d'opinion

00:50 sur le désengagement relatif des collaborateurs,

00:54 qui se traduit soit par la grande démission,

00:56 soit par la démission plus silencieuse, la quiet, la quitting,

01:01 ou encore le "bore out", cet ennui dans le travail

01:04 qui serait lié effectivement à cet espèce de désengagement relatif

01:08 et cette quête de sens auquel je dirais n'échappe pas la formation.

01:12 Parce que la formation étant une composante du travail,

01:15 ces mutations effectivement invitent à repenser la formation

01:20 et à la réenchanter pour redonner du sens, je dirais,

01:23 à cet acte qui participe de la relation au travail.

01:27 Alors ce sens pour vous, il passe par ce fameux, c'est dans le journal du Net,

01:31 passe par ce fameux I3.

01:33 Alors, I3 effectivement, parce que...

01:35 Que signifient ces trois "i" que vous mettez au cube ?

01:37 Alors pourquoi ? Parce que la formation ne saurait se réduire

01:40 à une approche très adéquationniste entre des activités et des compétences.

01:45 Bon, approche portée par la certification professionnelle

01:49 et défendue par France Compétences,

01:52 avec ses fameux référentiels, activités, emplois, compétences.

01:56 Mais déjà, ce n'est pas ce qui fait rêver.

01:58 Donc il y a besoin de réenchanter, je dirais, la formation.

02:02 Et comment la réenchanter ? Effectivement, au travers de trois déterminants

02:07 qui sont pour moi l'expérience ou l'immersion, l'inspiration et l'impact.

02:13 Pour faire rêver, effectivement, il implique de faire vivre

02:18 une expérience apprenante qui plus est à des talents, des caves ou des cideurs.

02:22 De les sortir de leur quotidien, de la verticalité, je dirais,

02:27 des organisations dans lesquelles ils sont,

02:29 et leur faire prendre un pas de côté pour mieux appréhender,

02:33 je dirais, la complexité des enjeux qu'ils doivent adresser.

02:36 Quand on parle de transition numérique ou de transition écologique et énergétique,

02:41 effectivement, il faut sortir de l'hyperspécialisation des fonctions,

02:45 qui est surtout l'apanage des grandes organisations,

02:48 et de la verticalité pour prendre un peu de hauteur, de recul

02:51 et donner, j'irais, une approche systémique à ces enjeux.

02:55 Ça, c'est l'immersion en tant que telle, l'impact et l'inspiration.

03:01 C'est vrai que c'est des mots. Impact, on en entend souvent parler.

03:04 Immersion et inspiration, moi.

03:06 Alors l'inspiration, oui, puisque comme je disais,

03:09 l'intérêt est effectivement de faire prendre un pas de côté

03:13 à des cadres décideurs qui sont dans des fonctions

03:17 qui restent quand même assez silotées,

03:20 et du coup d'inviter à d'autres regards, d'autres expériences,

03:24 et de prendre un pas de côté pour inspirer.

03:28 Je prendrais un exemple à l'École des Mines de Paris,

03:31 dans sa partie exécutive Education,

03:34 nous avons développé un partenariat avec l'école pro du Centre Pompidou.

03:38 Et l'objectif est bien d'exposer des cadres dirigeants

03:42 à des œuvres, à des collections du Centre Pompidou,

03:46 pour en appeler pas uniquement à la raison, mais à l'émotion.

03:50 Quand on parle de transition écologique aujourd'hui,

03:53 les solutions ne passent pas uniquement par la raison,

03:56 mais aussi par l'émotion.

03:58 Bien sûr. Et l'impact, finalement, ou l'inspiration,

04:01 pour vous, tout ça, ça fait système ?

04:03 Tout ça fait système, puisque la finalité,

04:06 c'est vraiment de ressortir transformé d'un parcours de formation.

04:11 Et alors maintenant, parlons de H2.

04:14 H2, alors effectivement H2 pour hybridation.

04:17 Alors pourquoi ai-je mis l'hybridation au carré ?

04:20 Parce que pour moi, elle se décline de deux manières différentes.

04:23 Vous avez d'une part l'hybridation des modalités pédagogiques,

04:26 et aussi et surtout l'hybridation des enseignements.

04:29 Alors sur l'hybridation des modalités,

04:32 là effectivement, l'accélération des technologies,

04:35 des usages du numérique, durant la crise sanitaire,

04:39 a produit une inflexion des modèles pédagogiques,

04:42 et en faveur du digital learning.

04:45 Alors je serais tenté de dire, vive le digital learning,

04:48 le présentiel est mort. Non, absolument pas.

04:51 Parce qu'on le voit bien aujourd'hui, et on le voit, j'irais, ex post,

04:55 le présentiel présente des avantages

04:58 que ne procure pas le distanciel.

05:00 La richesse des interactions, des échanges,

05:03 la mise en réseau, l'apprentissage entre pairs,

05:06 peer to peer, cette alchimie se produit

05:09 dans une salle, autour d'un café,

05:12 et en tout cas dans un cadre présentiel.

05:14 Alors, est-ce à dire pour autant qu'il faut nier effectivement

05:17 cette évolution, cette mutation des modalités pédagogiques ?

05:21 Non, le distanciel et le digital learning

05:24 peuvent s'intégrer dans les parcours en présentiel,

05:27 parce que lorsqu'il est bien pensé, et non pas juxtaposé,

05:30 mais intégré et scénarisé dans un parcours,

05:33 il est plutôt sur de la remise à niveau de connaissances de base

05:36 ou de textes réglementaires pour lesquels

05:39 l'auto-apprentissage peut suffire.

05:42 C'est vrai que ce n'est pas tout à fait la même chose

05:45 d'écouter un morceau de musique avec des écouteurs,

05:48 de vivre un concert, ou d'aller à l'opéra.

05:51 L'apprentissage n'est pas tout à fait le même.

05:54 C'est ça l'idée aussi de ce H2 ?

05:57 Effectivement, puisqu'aujourd'hui, face à la complexité

06:00 des enjeux auxquels doivent répondre les entreprises,

06:04 les approches qui doivent être favorisées,

06:09 développées dans les entreprises, et donc dans la formation,

06:12 ce sont des approches pluridisciplinaires.

06:15 Alors, je dis d'autant plus que j'évolue dans le cadre

06:18 d'une belle école d'ingénieurs,

06:21 mais être technocentré ne suffit pas aujourd'hui

06:26 à résoudre les enjeux auxquels nous sommes confrontés.

06:29 Je prendrai l'exemple des ODD,

06:31 des 17 objectifs de développement durable.

06:34 Les réponses ne sont pas uniquement dans l'innovation

06:38 et la technologie, et d'ailleurs mon collègue,

06:41 enseignant-chercheur Franck Agéry en parlerait mieux que moi,

06:44 en développant les approches plus responsables

06:47 en matière de modèles de production et de consommation.

06:50 L'économie circulaire, la sobriété,

06:53 et donc au-delà des sciences de l'ingénieur,

06:55 la nécessité d'y intégrer les sciences de gestion,

06:59 mais pas uniquement, et aussi ce qu'on occulte parfois,

07:03 les sciences humaines et sociales, les humanités,

07:06 qui peuvent aussi apporter des réponses à des enjeux

07:09 et des défis aussi complexes que nous avons à relever.

07:13 I3H2 devient d'autant plus décisif que nous vivons alors du chat GPT,

07:17 et on peut avoir un peu l'impression que ça y est,

07:20 là, ça va tout emmener, etc. Et vous nous dites non, non, non,

07:23 surtout pas, c'est plus que jamais, il faut mettre au cube et au carré

07:26 le I et le H.

07:28 Tout à fait, l'IA, la Data Science sont le meilleur exemple

07:32 de la nécessité au-delà de la science

07:35 de prendre en compte les questions d'éthique,

07:38 les questions de droit, les questions de régulation.

07:41 Et si, effectivement, Rabelais était encore de ce monde,

07:45 il ne renierait pas, je pense, à Maxime,

07:48 "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme".

07:51 "Éducation sans conscience n'est que ruine de l'âme" aussi,

07:54 plus que jamais. Merci à vous, Laurent.

07:57 Merci, Jean-Philippe.

07:59 [Musique]

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