Guillaume Pépy, l’ancien patron de la SNCF, est l'invité de Jean-Jacques Bourdin

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Transcript

00:00 - Sud Radio Parlons Vrai chez Bourdin, 10h30/12h30, Jean-Jacques Bourdin.

00:06 - Notre invité jusqu'à 12h30, Guillaume Pépi, ancien président de la SNCF,

00:11 mais aujourd'hui président de Réseau Initiatives France,

00:15 c'est une association d'aide à la création et à la sauvegarde des entreprises.

00:18 Guillaume Pépi, bonjour. - Bonjour.

00:20 - Merci d'être avec nous.

00:21 A propos de... d'ingéniosité, parlons...

00:26 puisque vous connaissez bien le sujet des trains,

00:29 parlons de ces trains à hydrogène.

00:31 Un premier train à hydrogène a roulé hier en Indre-et-Loire.

00:34 - Il faut rappeler que ces trains à hydrogène produisent eux-mêmes leur électricité, c'est ça.

00:39 - C'est vraiment quelque chose auquel moi je crois beaucoup.

00:42 Parce que, en fait, si vous voulez conserver les petites lignes,

00:45 il faut des petits trains.

00:47 Vous n'allez pas mettre des TGV sur les petites lignes.

00:49 Et donc, il faut mettre des petits trains,

00:51 mais si c'est pour avoir des diesels qui crachent de la fumée et des particules,

00:56 en réalité vous vous tirez une balle dans le pied.

00:58 Il vaudrait mieux mettre un bus.

01:00 Donc l'invention du train à hydrogène,

01:03 c'est la façon de faire du transport écologique sur des petites lignes.

01:07 Ça existe déjà en Allemagne, je suis ravi que ça démarre en France.

01:11 C'est un projet qu'on avait lancé il y a trois ans,

01:13 et que Jean-Pierre Farandou, qui est le PDG de la SNCF, continue avec les régions.

01:17 Parce que les régions sont très engagées là-dessus.

01:20 - Vous disiez cet été, 15 trains à hydrogène rouleront en France d'ici deux ans.

01:24 C'est ce que vous prévoyez.

01:25 - C'est ce que Jean-Pierre Farandou prévoit, le patron.

01:28 - Vous aussi d'ailleurs.

01:29 - On l'avait lancé le projet.

01:30 - Vous, vous n'êtes plus à la SNCF.

01:32 Vous hésitez à parler de la SNCF.

01:34 Je ne vais pas vous parler des grèves à la SNCF.

01:36 - Non, aujourd'hui on va parler des jeunes entrepreneurs.

01:39 - D'accord, d'accord.

01:41 Bon, nous verrons ce que ça donnera.

01:42 D'ailleurs, à propos, je fais juste une parenthèse,

01:45 je ne vous pose pas de questions, mais je fais juste une parenthèse, Guillaume Pépy.

01:48 C'est qu'à la SNCF, là, entre syndicats,

01:52 il commence à y avoir quelques distinctions sur les journées de grève.

01:57 Certains syndicats souhaiteraient au moins deux jours de grève,

02:00 et d'autres pas.

02:02 Et puis, certains syndicats souhaiteraient que des grèves soient organisées

02:08 pendant les week-ends de ces départs en vacances scolaires, d'autres pas.

02:12 Bon, parenthèse refermée, Guillaume Pépy, l'aide aux entreprises.

02:17 Je vais commencer par la sauvegarde d'entreprises.

02:19 Parce qu'il y a un secteur, il y a un secteur qui est très touché,

02:22 c'est le secteur du textile et de l'habillement.

02:24 Quand je regarde Camailleux, quand je regarde Gosport,

02:28 quand je regarde Koukaï, maintenant, Inquietude pour Gap France,

02:32 vous voulez intervenir, vous ?

02:34 Pour aider ces entreprises ? Non !

02:35 - Alors d'abord, tout ça, c'est des chaînes de distribution

02:38 qui sont percutées par Internet et par l'achat direct.

02:43 Et c'est vrai, qui n'a pas acheté un T-shirt,

02:46 une paire de sandales sur un site Internet ?

02:49 Et évidemment, ça percute les magasins.

02:52 Nous, ce qu'on fait, notre métier, on est une association

02:55 gratuite, bénévole, qui aide chaque année presque 50 000 personnes

03:02 à créer leur entreprise, à conduire... - Pas à la sauvegarder !

03:05 - Non, à la créer, ou bien, par exemple, à reprendre un commerce

03:10 ou un service dans un bourg, dans une petite ville ou dans un village,

03:14 où le café-restaurant a fermé, où l'épicerie a fermé.

03:17 Donc, notre métier, ça consiste à faire quatre choses.

03:20 Vous arrivez, vous avez une petite idée dans la tête, depuis longtemps.

03:23 Vous, par exemple, vous dites, "Tiens, mon grand-père était forestier,

03:27 ma femme tient un camping, j'ai une idée."

03:29 Vous arrivez, vous venez nous voir, c'est gratuit,

03:32 toutes les adresses sont sur initiative-france.fr,

03:36 appuyez sur la sonnette et vous nous dites "J'ai un projet".

03:38 On va faire quatre choses.

03:40 D'abord, on va vous accueillir et vous aider à solidifier votre projet,

03:45 pour que votre projet soit en béton.

03:48 Deuxième chose, on va vous prêter de l'argent.

03:51 On ne vous donne pas d'argent.

03:52 On vous prête de l'argent, mais on le prête à taux zéro.

03:57 On vous prête 10 000, 20 000 euros.

03:59 Et la magie du système, c'est quand Initiatives France vous prête de l'argent,

04:05 avec ce papier, vous allez à la banque

04:08 et la banque ne recommence pas à vous poser 490 000 questions.

04:13 La banque nous fait confiance et à ce moment-là, la banque...

04:16 - Toutes les banques ? - Oui, toutes les banques font du prêt bancaire

04:19 avec, entre guillemets, notre papier en main.

04:23 La troisième chose, c'est qu'on ne va pas vous laisser seul.

04:26 Parce que quand vous avez créé votre petite entreprise,

04:29 la pire angoisse, c'est d'être tout seul.

04:30 - Mais l'administratif, la comptabilité, enfin bon, etc.

04:34 - Le contrôle de l'Ursa, la trésorerie qui est négative.

04:37 Et donc nous, on est à vos côtés pendant trois ans, au moins,

04:42 pour que la petite graine devienne une vraie entreprise.

04:45 Vous pouvez nous poser toutes les questions, si on ne sait pas,

04:48 nous, on va se renseigner et on est à vos côtés.

04:50 Et puis la dernière chose, c'est de vous mettre dans un réseau local,

04:55 où que vous soyez, vous êtes dans le Gers, vous êtes à Valence...

04:58 - Voilà, j'allais vous dire, il y a des antennes locales partout ?

05:01 - Il y a 208 associations partout en France,

05:05 et il y a 800 points d'accueil.

05:07 Encore une fois, toutes les adresses sont sur le site initiative-france.fr

05:11 et c'est gratuit.

05:12 Notre problème, c'est qu'on n'est pas assez connu.

05:15 C'est pour ça que je suis heureux d'être avec vous,

05:18 comme ça, ce système va être mieux connu.

05:19 - Mais pourquoi vous n'êtes pas connu, d'ailleurs ?

05:21 - Mais parce que, bon, quand on...

05:22 - D'abord, est-ce que c'est une association, je le rappelle ?

05:28 - D'utilité publique.

05:29 - D'utilité publique.

05:30 Comment êtes-vous financé, l'association ?

05:33 - Alors, étant donné qu'on prête et qu'on ne donne pas,

05:36 ceux auxquels on a prêté, ils vont nous rembourser,

05:39 ils nous remboursent à 99%

05:41 et on reprête avec cet argent à d'autres.

05:44 Et donc, c'est vraiment un système qui est sain.

05:46 - Un système de solidarité, en quelque sorte.

05:48 - Exactement.

05:48 Et chacune des personnes qui vient nous voir,

05:50 c'est intéressant à savoir,

05:52 quand elles se lancent dans la création d'entreprises,

05:54 généralement, en moyenne, elles créent trois emplois.

05:58 Donc, on a cette année,

06:00 probablement en 2023,

06:02 on va créer de l'ordre de 60, 70 000 emplois

06:05 qui n'existaient pas et qui sont créés grâce à ce système.

06:07 - Grâce à ce système.

06:08 Si vous avez envie de créer votre entreprise,

06:10 si vous avez des renseignements à demander,

06:12 Guillaume Pépi est là, 0826 300 300,

06:15 n'hésitez pas, vous avez des exemples.

06:17 Des exemples formidables.

06:18 - Oui, là, je sors d'une rencontre

06:20 avec des jeunes entrepreneuses et entrepreneurs,

06:23 trois exemples d'un mot.

06:25 Une jeune femme qui n'a pas peur de se lancer à Marseille

06:28 dans une entreprise de bâtiment

06:31 et dans le bâtiment, il faut savoir qu'il y a 1,6% de femmes.

06:35 1,6% de femmes.

06:37 Ça s'appelle, c'est joli,

06:38 les fabricoleuses.

06:40 Fabricoleuses à Marseille.

06:42 Deuxième exemple,

06:43 une femme extraordinaire

06:45 qui s'est aperçue que des femmes qui avaient subi une césarienne

06:49 ou qui avaient connu une opération,

06:52 souvent le textile n'est pas bien fait

06:55 parce que les boucles et les coutures

06:57 sont au mauvais endroit.

06:59 Elle fait et elle commercialise

07:01 les produits qui vont bien

07:03 quand on a subi une opération.

07:05 Ça s'appelle "wounded".

07:06 Ça vient de l'anglais, "wounded", la blessure.

07:09 "Wounded woman".

07:10 Et une troisième extraordinaire qui, avec son compagnon,

07:13 elle, elle est dans la finance,

07:15 son compagnon était dans la métallurgie,

07:17 tenez-vous bien,

07:19 il se reconvertisse complètement,

07:21 il change de vie,

07:22 il crée une boulangerie artisanale

07:26 au milieu d'un quartier vraiment pas facile,

07:29 ça s'appelle la boulangerie des Chantaloups

07:31 et c'est à Romainville.

07:32 C'est pour ça que je veux les citer.

07:34 C'est que c'est des idées extraordinaires,

07:36 des gens qui y croient

07:37 et en ce moment,

07:38 la hausse de l'énergie,

07:40 les matières premières,

07:41 la difficulté de trouver des personnels,

07:43 ça entame pas leur plaisir,

07:45 leur bonheur de se lancer.

07:47 - Est-ce que vous sentez qu'il y a une envie d'entreprendre

07:51 dans ce pays ?

07:52 Parce que, bon, il y a eu ces dernières années

07:54 beaucoup de créations d'entreprises.

07:56 Beaucoup d'entreprises aussi sont tombées,

07:59 se sont cassées la figure, malheureusement.

08:03 - Ce qui me rend vraiment optimiste, c'est deux choses.

08:05 C'est d'abord qu'il y a beaucoup de gens

08:07 qui, au moment du Covid et après le Covid,

08:10 se sont dit "j'ai envie de changer de vie".

08:11 "Je suis dans une grosse boîte,

08:13 mon métier me plaît pas vraiment

08:15 et si après tout,

08:17 j'osais être moi-même capitaine

08:20 au lieu d'être simplement joueur dans l'entreprise,

08:23 je veux être capitaine."

08:25 Et ça, c'est motivé par l'envie d'être indépendant,

08:29 l'envie de se donner un vrai challenge

08:32 et puis l'envie de sens.

08:33 Parce que la boulangère et le boulanger,

08:36 ils sont à plein dans le pain.

08:38 Et celle qui fait de la lingerie de santé,

08:41 elle est à plein dedans.

08:42 Et la femme du bâtiment, elle est à plein dedans.

08:45 La deuxième chose qui fait qu'aujourd'hui c'est possible,

08:48 c'est que l'économie est en train de changer.

08:50 Je sais pas comment vous faites,

08:51 mais vous, moi, tout le monde,

08:53 moi je commence à regarder c'est fabriqué où,

08:55 ça vient d'où,

08:57 je vais plus acheter de l'ail qui vient de Chine.

09:01 Alors que dans les hypermarchés,

09:03 l'ail venait majoritairement de Chine.

09:06 Je vais regarder ce que ça émet comme carbone.

09:10 Et donc, le local, le circuit court,

09:14 le recyclage, c'est en train d'exploser.

09:16 Et c'est autant d'occasion,

09:17 pour celles et ceux qui nous écoutent,

09:19 de se dire "Mais tiens,

09:20 pourquoi pas à Guéret,

09:22 pourquoi pas à Neufchâteau,

09:24 pourquoi pas à Vennes,

09:26 je vais créer une activité qui n'existe pas."

09:29 - À Vennes, c'est dans les Hautes-Alpes, il faut le savoir.

09:31 - Il y a une très jolie gare.

09:32 - Oui, à Vennes, il y a une gare.

09:34 Non mais c'est vrai.

09:35 - Et donc, c'est autant d'occasion,

09:37 aucune occasion de se lancer.

09:39 - C'est vrai, l'occasion de se lancer.

09:40 Alors, comment sélectionnez-vous les dossiers ?

09:43 Parce que c'est bien beau.

09:44 Moi, j'arrive, je vais voir une antenne locale,

09:48 une des 208,

09:50 antenne locale, j'arrive avec quoi ?

09:52 Avec un dossier ?

09:53 - Généralement.

09:54 - Avec une idée, simplement ?

09:55 - Les 50 000 personnes qui viennent, elles ont une idée.

09:57 Et puis, elles ont travaillé.

09:59 Elles ont essayé de faire un plan d'affaires,

10:02 pas toujours extrêmement robuste, mais elles ont essayé.

10:05 Elles n'ont pas regardé beaucoup la trésorerie.

10:07 Or, la trésorerie, aujourd'hui, c'est clé.

10:09 Vous ne pouvez pas avoir un compte dans le rouge pendant trois ans.

10:12 Elles ont un petit peu réfléchi à leur commercialisation.

10:15 Et donc, on va les aider gratuitement

10:18 pendant des semaines.

10:19 - Mais par exemple, j'arrive, je pousse la porte, je rencontre qui ?

10:22 - Eh bien, vous rencontrez une conseillère ou un conseiller,

10:25 dans le métier, c'est de regarder avec vous le dossier.

10:29 Et elle va vous dire "Regardez là, votre plan de trésorerie,

10:32 on va le refaire ensemble, il n'est pas solide."

10:34 Et puis surtout, on va regarder l'impact de l'activité.

10:38 Si vous vous dites "Tiens, je vais être forestier",

10:40 mais vous prévoyez l'achat de deux véhicules diesel,

10:45 nous, on va vous dire "Est-ce que c'est raisonnable, aujourd'hui,

10:47 d'acheter des véhicules diesel ?

10:48 Combien ça coûterait d'acheter des véhicules électriques ?

10:51 Est-ce qu'il y a des aides ?

10:52 Comment vous pourriez mieux utiliser ?"

10:54 Donc, on va vous guider.

10:56 Et donc, c'est grâce à cet accompagnement-là

10:59 qu'on va présenter le dossier, et la magie du système,

11:04 c'est que celui qui décide, ce n'est pas un conseiller bancaire,

11:07 on adore les conseillers bancaires,

11:09 mais c'est plutôt des gens du terrain.

11:12 C'est-à-dire que si vous êtes à Venne,

11:13 le comité qui prend la décision,

11:15 c'est le pépiniériste qui est à Venne,

11:18 - Dans le coin, oui.

11:19 - Dans le coin, c'est une entreprise de bâtiment,

11:21 et chacun d'entre eux délègue quelqu'un

11:24 qui va être dans ce comité, ce comité va vous écouter,

11:27 et à la fin, il va prendre la décision.

11:28 - Est-ce que vous retoquez de nombreux dossiers ?

11:33 Quel est le pourcentage à peu près de dossiers acceptés,

11:35 aidés, accompagnés ?

11:37 - Alors, par rapport aux gens qui poussent la porte,

11:40 on va dire 1 sur 2.

11:41 Parce que malheureusement, il y a parfois des idées,

11:44 - Oui, qui sont à braquade en brantesse,

11:46 - Vous voulez faire une cabine d'esthétique

11:49 dans une ville où il y en a déjà 14,

11:52 on va vous dire non, c'est pas possible,

11:54 vous allez vous casser la gueule.

11:55 Par rapport aux dossiers qui sont présentés,

11:57 on en prend à peu près 8 ou 9 sur 10,

12:00 mais surtout quand on ne le prend pas le dossier,

12:02 on dit à la personne, il faut retravailler tel aspect,

12:06 il faut peut-être bouger un peu votre projet

12:08 sur tel autre aspect,

12:09 et revenez nous voir dans 3 mois ou dans 6 mois,

12:12 parce que dans 3 mois ou dans 6 mois,

12:13 peut-être que votre dossier sera solide.

12:15 Nos deux critères, c'est d'abord,

12:18 est-ce que votre proposition d'entreprise est viable ?

12:22 Parce qu'on ne va pas vous faire perdre votre argent.

12:24 Et la deuxième chose, c'est est-ce qu'on sent

12:26 que vous avez dans l'estomac, dans le cœur,

12:29 l'envie de réussir, parce que c'est quand même

12:32 un métier de fou.

12:33 Les jeunes femmes qui étaient là nous ont dit,

12:35 je rêve de ma boîte, je me lève en pensant à ma boîte,

12:39 je me couche en pensant à ma boîte,

12:40 et la nuit je prends parfois un Post-it,

12:42 parce que j'ai une idée, j'ai une idée au bic.

12:45 Donc, on n'est pas en train de dire,

12:48 il y a un équilibre entre la vie professionnelle

12:51 et la vie familiale. - Bien sûr, bien sûr.

12:52 - C'est la vie de tout le monde,

12:53 quand on est patron ou patronne,

12:55 même avec trois employés,

12:56 c'est la plus belle des aventures professionnelles.

12:59 - Bah, évidemment, évidemment.

13:01 Mais, Guillaume Pépy, qui pousse la porte ?

13:04 Des hommes, des femmes, des jeunes, des moins jeunes ?

13:06 Il y a tous les âges, toutes les origines sociales ?

13:09 - Qui est extraordinaire, c'est que c'est tout le monde.

13:11 C'est quelqu'un qui était dans la comptabilité,

13:15 une femme ou un homme qui a 56 ans,

13:17 on le fait partir de la boîte en plan de départ volontaire,

13:20 et puis cette personne dit, mais moi je vaux quelque chose.

13:23 Je ne vaux plus rien, je veux que je vaux quelque chose,

13:26 je vais créer quelque chose, je vais reprendre un commerce.

13:28 Parce que là où je suis, il y a un commerce qui a fermé il y a trois ans,

13:31 je suis capable de le reprendre.

13:33 - Il y a comme ça beaucoup de réouverture de commerce ?

13:35 - Mais oui, beaucoup.

13:36 C'est 15-20% de notre activité.

13:38 - 15-20% de notre activité ? - Mais c'est super important.

13:40 - Donc, ça peut faire revivre des centres-villes, par exemple ?

13:43 - Ça fait revivre. - Ça fait revivre ?

13:45 - Ça fait revivre quotidiennement des centres-villes.

13:47 Mais alors, ce n'est plus exactement le même commerce.

13:49 C'est-à-dire que ce sont des commerces qui sont plus ouverts.

13:51 C'est des commerces dans lesquels il y a diverses activités

13:54 qui s'équilibrent les unes les autres.

13:55 Et puis c'est aussi des jeunes qui se disent,

13:58 il y a une autre vie que d'entrer dans un grand cabinet d'audit,

14:02 dans un cabinet de conseil ou dans une très grande entreprise.

14:05 J'ai envie de créer, moi, parce que j'ai 27 ans ou 23 ans,

14:09 j'ai envie de créer quelque chose de mes mains,

14:11 ça sera plus dur, je vais souffrir,

14:13 je vais avoir du mal à me payer les premières années,

14:16 ça c'est vrai, je vais avoir du mal à me payer les premières années,

14:18 mais je me serais réalisé.

14:20 Une jeune femme m'a dit ce matin,

14:22 j'ai adoré cette expression,

14:24 créer sa boîte,

14:26 c'est s'aligner

14:28 entre ce qu'on fait et ce qu'on est.

14:31 S'aligner entre ce qu'on fait et ce qu'on est.

14:34 Il y a tellement de jobs

14:36 dans lesquels vous sentez que vous n'êtes pas aligné avec ce que vous êtes.

14:39 - Oui, et vous n'êtes pas bien.

14:41 - Oui, on n'est pas bien, à la fin.

14:42 - Bon, Guillaume Pépi, merci d'être venu nous voir,

14:45 je sens que vous êtes passionné par cette aventure,

14:48 parce que c'est vrai que c'est une aventure de solidarité,

14:50 c'est une... oui, c'est l'initiative,

14:53 c'est le tissu même économique de ce pays,

14:56 je le rappelle, il n'y a pas que le CAC 40.

14:58 - Voilà, et puis dans un monde

15:00 dans lequel on est à Sud Radio,

15:02 l'info est quand même... malheureusement,

15:04 il y a pas mal de mauvaises nouvelles.

15:06 - Bien sûr. - La guerre, l'inflation, l'énergie...

15:08 - Bien sûr. - Là,

15:10 ces dizaines de milliers de personnes

15:13 donnent de l'espoir

15:15 sur la croissance, sur l'emploi,

15:17 et sur les territoires, donc c'est vrai que c'est motivant.

15:19 - Merci à vous. - Merci à vous.

15:21 - Merci Guillaume Pépi d'être venu nous voir,

15:23 il est 12h26, tiens, demain,

15:25 j'aborderai un sujet

15:27 qui vous concerne indirectement,

15:29 mais je sais que vous avez

15:31 beaucoup réfléchi à cela, il s'agit de la mobilité,

15:33 et notamment du partage

15:35 de l'espace public entre...

15:37 oui, entre ceux qui conduisent,

15:39 ceux qui sont à scooter ou à moto,

15:41 ceux qui sont à vélo, ceux qui sont en trottinette,

15:43 parce que ça se tend, aujourd'hui.

15:46 Là, je regardais les chiffres

15:48 sur la mortalité des cyclistes,

15:50 en très forte augmentation.

15:52 En 2022, on est à plus 30%,

15:54 un peu plus de plus 30%,

15:56 vous imaginez, du nombre de tués,

15:58 sur les routes, ou en ville,

16:00 le nombre de cyclistes tués,

16:02 le partage de l'espace public,

16:04 de plus en plus difficile dans ce pays,

16:06 débat tout à l'heure,

16:08 demain, entre 11h et midi.

16:10 André Bercoff, maintenant, 12h26, merci.

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