00:00Bonjour, je suis Fanny Pirard et j'ai le plaisir de vous retrouver pour une deuxième
00:19saison du podcast Pensées Cheval, l'abécédaire du bien-être équin.
00:23Dans ces épisodes et au fil de conversations avec des hommes et femmes de chevaux engagés,
00:27nous tenterons de découvrir les nouvelles formes d'hébergement des chevaux et de
00:30comprendre comment les conditions de vie du cheval influencent son bien-être et paraient
00:34faire ricocher notre pratique de l'équitation.
00:36Repenser les structures équestres pour améliorer le confort des chevaux et celui des utilisateurs,
00:41voilà l'enjeu auquel nous souhaitons répondre.
00:43Bienvenue dans Pensées Cheval, un podcast signé Echo Écurie.
00:50Bonjour Marie, bonjour Fanny, nous sommes aujourd'hui à Aikitalion en compagnie de
00:59Marie Perrotto, championne de France d'endurance en 2017, on va revenir un peu sur votre parcours,
01:04et propriétaire de l'écurie Edental située dans l'Alsace, c'est ça ?
01:08C'est ça.
01:09Est-ce que vous pouvez vous présenter pour que les auditeurs vous connaissent un peu
01:12mieux ?
01:13J'ai 42 ans, je suis cavalier pro en endurance depuis à peu près 16 ans, j'ai eu un vrai
01:22cheval pour le haut niveau, qui a été en équipe de France de 2015 à 2020, qui a fait
01:27pas mal de podiums sur des 160 km, 120 et 100 aussi, et je gère une écurie active
01:35en Alsace.
01:36Votre parcours pour en arriver là c'était quoi ?
01:40Alors le parcours est un peu, voilà, j'ai fait lycée voie générale normal comme beaucoup,
01:47après je suis allée en BEP agricole, élevage équin, et après le BEP agricole je me suis
01:52rendue compte que rester assise sur une chaise toute la journée ça ne me convenait pas
01:55trop, donc je suis allée travailler comme beaucoup, j'ai fait maître chien en sécurité,
02:01et après je me suis dirigée dans les chevaux, d'abord palfrenier, un petit peu cavalier,
02:06forcément en endurance plus pour les jeunes chevaux, le débourrage et le travail des
02:09jeunes chevaux, et après je me suis mise à l'endurance en rencontrant mon conjoint.
02:14J'allais vous poser la question de pourquoi avoir choisi cette discipline plutôt qu'une
02:18autre, et qu'est-ce que ça vous apporte au quotidien de pratiquer cette discipline ?
02:21Alors en fait j'ai fait un petit peu de CSO et de complet quand j'étais plus jeune,
02:27j'ai grandi dans les chevaux de course aussi, un peu les pursans et plus les trotteurs,
02:31et du coup l'endurance, j'ai aimé ce côté union qu'on a avec le cheval par rapport
02:37aux autres disciplines, et dans la nature, pas tourneur rond dans une carrière ou dans
02:41un manège.
02:42On va après parler un peu plus de votre écurie et le bien-être que vous avez mis en place
02:47au niveau de votre écurie, avant ça j'aimerais qu'on vienne un peu sur la notion de bien-être
02:53au sein de cette discipline, c'est vrai qu'elle n'est pas toujours très médiatisée, très
02:56connue, quand elle est médiatisée ce n'est pas toujours pour les bonnes raisons, donc
03:00elle souffre des fois un peu d'une mauvaise image, c'est quoi pour vous le bien-être
03:05au sein de cette discipline, comment c'est présent, comment ça pourrait être amélioré,
03:10est-ce qu'il y a des choses qui ont été mises en place depuis les 16 ans que vous
03:12pratiquez, une évolution, vous avez vu du bien-être au sein de cette discipline ?
03:16Alors on reste très très proche de nos chevaux, pour la simple et bonne raison que quand on
03:21est en course, on a des contrôles vétos à la fin de chaque boucle, donc entre 20 et
03:2640 kilomètres, on a un contrôle véto assez strict avec contrôle des allures, métabolisme,
03:33cardiaque, tout, et c'est vrai qu'il faut vraiment être très à l'écoute du cheval,
03:37pas que en course mais surtout à la maison, c'est des chevaux qu'on sort tous les jours,
03:41qu'on va regarder trotter tous les jours, on va surveiller l'alimentation, on va vraiment
03:45tout surveiller, je suis aux petits soins pour mes chevaux, je les connais tous par
03:50coeur et je sais quand il y a un souci, le moindre petit souci je le vois.
03:55J'allais vous demander du coup vous, à votre niveau, est-ce que vous avez des petits
03:58rituels, des petites habitudes avec vos chevaux pour qu'ils se sentent bien au quotidien
04:02ou avant, après une compétition, des petits secrets de réussite ?
04:06Alors à chaque fois que je sors un cheval, il a toujours des guêtres vibrantes devant,
04:11derrière, avec du froid, ils ont le tapis de massage chauffant à chaque fois, alors
04:16moi ils sont nourris par le biais du DAC et à l'attache, enfin quand je les sors tous
04:22les jours, ils sont à l'attache et là ils reçoivent une micro-ration avec tous
04:26les compléments qu'il leur faut, parce qu'il en faut des fois 3, 4, 5 différents,
04:30du coup c'est comme ça que je fais, ça me permet de les voir, de les brosser, de vérifier
04:35que tout va vraiment bien et c'est mon rituel de tous les jours.
04:39Du coup vous avez parlé du DAC, Distributeur Automatique de Concentré, on va en parler
04:44au niveau de votre écurie, est-ce que vous pouvez, parce que les gens ne la voient pas,
04:48nous décrire un peu votre écurie, comment elle est construite, pourquoi, les surfaces,
04:52qui vous hébergez, etc.
04:54Alors nous l'écurie, elle est assez simple, en fait quand on arrive devant l'écurie,
04:59on a deux groupes, un groupe à droite, un groupe à gauche, d'à peu près 30 chevaux,
05:04alors au départ on voulait séparer les ongres des juments et en fait, en réfléchissant,
05:09on a mis les gros d'un côté et les moins gros de l'autre, ceux qui avaient plus de
05:13besoin, donc du côté des gros, on a des filets avec des mailles plus petites, l'été
05:19on mélange du foin avec de la paille non traitée pour vraiment les ralentir, pour
05:23essayer de les faire maigrir le plus possible, de l'autre côté on peut mettre de l'enrubané,
05:27on met du foin de luzerne aussi, enfin c'est autrement quoi.
05:29Et l'écurie est symétrique, donc on a d'abord l'air paillé, ensuite on a l'abreuvoir,
05:37on a des rateliers à foin un peu partout et du coup les chevaux doivent se déplacer
05:44par le biais de chemin, ils ne restent pas sur la même aire et on arrive à les faire
05:50marcher en les faisant rentrer dans le dac, dans le dac ils ont des horaires de sortie
05:53donc soit ils sortent au pré, soit ils reviennent sur le paddock, quand ils sortent au pré
05:57ils ont un tour d'à peu près entre 800 mètres et un kilomètre de sang à faire
06:00pour revenir au point de départ et c'est avec le dac qu'on les attire.
06:05Donc c'est une écurie active avec des pistes quand même, c'est un petit mélange écurie
06:08active avec des pistes.
06:09Oui c'est ça.
06:10Au niveau des sols, on a souvent la question, je sais que vous vous avez testé pas mal
06:14de choses, donc moi je veux bien votre retour d'expérience sur ce que vous avez testé,
06:18pourquoi, comment, ce que vous aimez, ce que vous aimez moins, ce que vous conseillez ?
06:21Alors je crois qu'on a testé à peu près tout, on a des dalles, on a des dalles en
06:27béton, on a des dalles en plastique, on a du gazon synthétique, on a du béton, on
06:31a du gravier, on a du recyclé, on a tout, honnêtement ce que je trouve le mieux, le
06:36plus pratique que ce soit pour l'entretien, pour le déplacement des chevaux ou par rapport
06:40à la météo, c'est le gazon synthétique, après on est en Alsace, donc c'est vrai
06:43que l'hiver quand ça gèle, ça gèle, les crottins gèlent moins facilement sur le gazon
06:48synthétique parce que ça reste isolant, quand les chevaux arrivent au galop dessus,
06:52c'est pas glissant, parce que c'est vrai que sur les dalles ou sur tout ce qui est
06:55bétonné, ça gèle, une petite pellicule d'humidité, voilà, après on n'a pas de
07:00chevaux ferrés avec des fers en acier au postérieur, parce que plus, pour éviter
07:06les soucis, les problèmes du cheval qui va taper, qui va faire plus de dégâts, donc
07:10ceux qui sont ferrés, sont ferrés soit avec des fers en plastique, soit avec rien
07:13du tout.
07:14Au sein de cette écurie, donc c'est une écurie propriétaire ?
07:17Oui, oui.
07:18Pas sans précaires ?
07:19Non, que propriétaire.
07:20Donc vous avez dit deux fois trente ?
07:22Deux fois trente chevaux, oui.
07:23Et tout type de propriétaire, que accès à l'endurance, qu'est-ce que vous avez ?
07:25Tout type de propriétaire, on a la plupart, c'est du loisir, loisir ou retraite, mais
07:29on a eu aussi des gens qui faisaient du western, un petit peu de dressage, un peu d'obstacles,
07:34après tout ça à un niveau amateur.
07:35Pourquoi avoir fait le choix de ce type d'écurie ? Comment vous avez connu ça et pourquoi
07:41vous êtes orientée vers ce type d'écurie ?
07:43Alors, on a connu le principe de l'écurie active en Allemagne, il y a un peu plus de
07:51dix ans, et en fait, quand j'ai voulu refaire une écurie, je ne voulais pas avoir d'horaire
07:59fixe, je ne voulais plus être esclave de mes chevaux, comme j'ai pu l'être, et je
08:04voulais en même temps que les chevaux ne soient plus esclaves de nous, je ne voulais
08:08pas avoir un cheval à tendre à 7h le matin devant la porte, soit pour sortir, soit pour
08:12entrer, soit pour avoir son grain, donc l'écurie active, c'était juste le bon compromis.
08:16Et par rapport à l'endurance, pour vous, quels sont les points forts de ce type d'écurie
08:22dans votre discipline ?
08:23Alors, moi, mes chevaux marchent entre 15 et 25 km par jour, donc je n'ai pas de tapis,
08:29je n'ai pas de marcheur, ils ont une condition hallucinante, des chevaux que je laisse au
08:33repos pendant 2-3 mois, je peux les reprendre et ils sont tout de suite, musculairement,
08:38ils sont tout de suite prêts.
08:39Je n'ai pas grand-chose de travail à remettre dessus.
08:41J'ai moins de problèmes de boiterie, j'ai moins de problèmes de douleurs au niveau
08:45du dos et mes chevaux, quand je les cherche l'hiver, il y a moins de 10 degrés, même
08:49s'ils ont une couverture, ils sont tout de suite disponibles pour travailler.
08:52Et au niveau de la récupération aussi, je suppose, après les courses ?
08:55Oui, ils récupèrent aussi mieux, forcément.
08:56Après, c'est vrai que souvent, les chevaux d'endurance vivent quand même dehors, donc
09:01on les part en troupeau et peut-être pas dans un endroit où on les force à marcher
09:03parce qu'on les force vraiment à marcher.
09:05On a mis des portillons anti-retour partout, donc l'écurie a sens unique, ils sont vraiment
09:09obligés de marcher.
09:10Mais c'est vrai qu'on n'a pas besoin de tapis et pas besoin de marcheur.
09:13Aujourd'hui, votre écurie, elle est bien aboutie, ça fait un moment que vous êtes
09:17dessus.
09:18Si vous deviez avoir l'écurie parfaite ou si vous deviez refaire quelque chose, ce serait
09:23quoi ?
09:24Les sols, les sols, les sols, les sols, toujours les sols, juste pour pouvoir vraiment faire
09:30ça avec une machine pour qu'on n'ait vraiment pas besoin de main-d'oeuvre physique et rajouter
09:35encore et toujours des râteliers, toujours encore des râteliers, des râteliers partout,
09:39partout, partout.
09:40Si aujourd'hui, vous deviez réouvrir une nouvelle écurie, ce serait une écurie active.
09:43Oui.
09:44Est-ce que vous avez des conseils à donner aux personnes qui souhaitent se lancer dans
09:49les projets qui sont peut-être encore un peu parétissant, mais qui ont un peu peur
09:54de se lancer dans ce type de projet ?
09:56C'est un gros investissement de départ, mais par contre, sur le long terme, on s'en
10:03sort beaucoup mieux qu'avec un bâtiment classique, des box ou des stabus, et beaucoup moins de
10:09stress et pour les chevaux, et pour l'humain, et pour trouver la main-d'oeuvre, c'est vraiment
10:16la solution pour moi.
10:17Et au niveau du comportement, c'est vrai que les gens ont toujours cette crainte de
10:21vie en troupeau, de blessures, mais au niveau du bien-être, on commence à comprendre que
10:25ça fonctionne bien.
10:26Est-ce que vous, vous avez vu, est-ce qu'il y a eu des cas particuliers de chevaux qui
10:29ont vraiment évolué dans le sens positif, à partir du moment où ils sont arrivés
10:33dans cette écurie ?
10:34Alors moi, en 2015, j'ai eu pas mal de soucis de comportement avec mon cheval, il est arrivé
10:40une période où je ne pouvais plus le monter, ça n'allait plus, et le fait de le remettre
10:46dans un grand troupeau, d'avoir une vraie vie de cheval, de vivre comme un cheval, il
10:52est très grégaire, j'ai réussi à le remonter normalement, sans trop de problème, et même
10:57j'ai réussi à aller dehors toute seule, chose que jusque-là, j'arrivais pas à faire.
11:01En général, je quittais pas le parking, j'étais déjà par terre.
11:03Pour un cheval d'endurance, il avait 10 ans, c'était un peu, voilà.
11:08Par rapport à la vie en troupeau, il y a des inquiétudes au niveau des personnes,
11:14des propriétaires qui voudraient mettre leurs chevaux, ils ont souvent des inquiétudes
11:17sur l'intégration, est-ce que ça prend du temps, est-ce que mon cheval va s'habituer,
11:20et aussi sur l'aspect grégaire, comment ça va se passer quand je vais le retirer
11:23du troupeau pour aller le monter, pour aller en concours, est-ce qu'il y a des chevaux
11:26qui ne veulent plus se séparer du troupeau, ou qui ne se sont jamais adaptés à l'intégration ?
11:31Alors, je dirais qu'en général, c'est le propriétaire qui a du mal à s'adapter.
11:34Les chevaux, alors nous on a un paddock qui est situé au milieu de l'écureuil active,
11:41clôturé avec une lisse en bois pour que les chevaux puissent se toucher, et en général,
11:46en 2 ou 3 jours, on peut intégrer le cheval au groupe.
11:49Quand on a un troupeau stable, ça va, il faut avoir un troupeau stable.
11:54Malgré le fait qu'ils soient dans un gros troupeau, ils ont le côté grégaire,
12:00mais moi j'ai jamais eu aucun souci à sortir un seul cheval du groupe et à partir en balade seul.
12:06Je fais mes débourrages seul, mes chevaux partent seul en balade dès le débourrage,
12:10j'ai vraiment aucun, aucun, aucun souci.
12:13Et au niveau de l'apprentissage de l'automate, c'est quelque chose qui se fait facilement ?
12:18C'est ce qu'on a remarqué, plus ils sont jeunes, mieux ça va.
12:21Les vieux ont beaucoup de mal, les chevaux qui ont passé leur vie en boxe,
12:25qui viennent ici à la retraite, les chevaux de CSI comme on en a eu,
12:28qui mettent 2 ou 3 mois, on en a un qui a mis un an et demi à rentrer tout seul dans le dac.
12:33Par contre les poulains, ceux qui sont le moins manipulés par l'homme,
12:36comprennent tout de suite, et ceux qui sont gourmands comprennent encore plus vite.
12:41Merci d'avoir pris le temps de répondre à notre question, qu'est-ce qu'on peut vous souhaiter pour la suite ?
12:47De continuer.
12:48C'est tout ce qu'on vous souhaite alors !
Commentaires