00:00 *Musique*
00:08 Emmanuel Ducrox, du journal l'Opinion, combien y a-t-il de loups en France ?
00:11 Ça c'est une bonne question et c'est la question justement sur laquelle planche le groupe National Loup
00:16 qui réunit l'État, des syndicats agricoles, des associations d'élevage, de défense de la nature aussi.
00:21 C'est un sujet hyper sensible ça Emmanuel.
00:24 - Est-ce que vous savez combien il y avait de loups en France avant 1988 ?
00:27 - Absolument pas.
00:28 - Ah bah y en avait pas, ils avaient tous disparu dans les années 30
00:30 et puis ils sont revenus naturellement par les Alpes italiennes, ils ont pris leurs aides
00:34 et les populations ont vite augmenté.
00:36 Alors je vous pose de nouveau la question, savez-vous Dimitri combien il y a de loups aujourd'hui en France ?
00:40 - Allez à la louche je dirais quelques centaines non ?
00:42 - Euh bah oui à la louche voilà, vous n'êtes pas le seul à avoir une estimation à la louche,
00:46 c'est un jeu très difficile que celui de savez-vous compter les loups.
00:49 Alors il y aurait selon le comptage officiel 906 loups en France, ils étaient 921 l'an passé.
00:55 - Alors pourquoi ce chiffre fait-il polémique ?
00:58 - Bah parce qu'il est très peu crédible, sans doute très sous-évalué.
01:01 Les syndicats agricoles sont tous d'accord sur ce point, de la FNSEA, la Confédération Paysanne,
01:07 ils comptent les attaques des loups et c'est un bon indice pour évaluer les populations.
01:10 Alors il y aurait eu selon eux 16% d'attaques en plus sur les premiers mois de 2023 par rapport à 2022.
01:17 Selon les sources non officielles, il y a deux ou trois fois plus de loups sur le territoire que ce que disent les chiffres.
01:23 D'ailleurs une partie des acteurs du monde agricole ont claqué la porte de la Réunion après cette querelle sur le dénombrement.
01:29 - Donc on en compte 900 officiellement, il serait a priori autour de 3000, comment on arrive à un tel écart ?
01:34 - Il est très très difficile de compter un animal aussi sauvage que le loup,
01:37 tantôt en meu, tantôt marcheur solitaire, infatigable.
01:40 On sait que son territoire s'étend, en 2022 53 départements ont été touchés par des prédations de loups,
01:46 c'était moitié moins en 2017.
01:48 Il conquiert 5 départements par an et il va maintenant jusque dans l'ouest de la France.
01:53 On ne peut faire que des estimations avec des indices, des observations, on ramasse des crottes, on détecte des empreintes.
02:00 Et là c'est l'Office français de la biodiversité, l'OFB, qui les compile.
02:04 Le problème c'est que pour l'année écoulée l'OFB a recueilli 1000 indices de moins que sur l'année précédente,
02:09 ça ne colle pas du tout avec ce qu'on observe par ailleurs.
02:11 - À moins qu'il enterre ses crottes ?
02:12 - Bah voilà, non, c'est...
02:15 Peut-être que le loup enterre ses crottes, j'ai pas d'informations là.
02:18 Mais tout ça serait moins dû à la stabilité du nombre de loups qu'au manque d'effectifs de l'OFB,
02:23 et lequel va devoir donc retravailler avec des données génétiques cette fois-ci,
02:27 pour donner un autre chiffre des populations dans l'été.
02:29 - Pourquoi c'est si important de quantifier, de savoir combien il y a de loups en France ?
02:33 - Bah parce que c'est de ce chiffre que dépend la régulation,
02:35 et les prélèvements que demandent les éleveurs qui en ont marre de voir leurs troupeaux se faire croquer.
02:40 Le loup est un animal protégé au niveau européen, on ne le chasse pas.
02:43 Les tirs de loups sont très encadrés, ils sont faits par des lieutenants de loup-vêterie, pas par des chasseurs,
02:48 et toujours de façon dérogatoire, tout ça c'est très très strict.
02:52 En France, les loups sont sur la liste des espèces menacées, et pour qu'ils sortent de cette liste,
02:56 et que les tirs soient facilités, il faudrait que la population dépasse les 1 000 individus pendant plusieurs années de suite, bah voilà !
03:03 Cette limite de 1 000 individus, c'est un symbole, c'est un enjeu.
03:06 Pour les défenseurs des animaux, il faut retarder le franchissement au maximum,
03:10 pour les agriculteurs, c'est l'inverse, le comptage des loups c'est aussi de la politique.
03:14 Effectivement, merci beaucoup Emmanuel Ducrot du journal l'Opinion, à demain, 8h45 !
03:20 [Générique de fin]
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