00:00Ce qui est sûr, c'est que c'est rafraîchissant, et donc moi je ne vais pas te dire que
00:04c'est gagné d'avance d'avoir Walid sur le banc,
00:08mais il a eu de la réussite avec le Maroc, ce n'était pas à gagner, beaucoup de pression aussi
00:12avec le Maroc,
00:13donc la pression qui ressemble un peu à ce qu'il a vécu avec le Maroc, et surtout sur la
00:18dernière canne,
00:19ce qui va ressembler à ce qu'il va vivre au quotidien dans un club qui joue la Ligue des
00:24Champions comme lance,
00:25et qui doit, mine de rien, faire une bonne saison au championnat, même s'ils ne se sont pas donnés
00:30d'objectifs très élevés,
00:32il nous l'avait dit Jean-Louis Léca ici dans l'émission en début d'année, il y a quand
00:36même une pression, il y a urgence aujourd'hui.
00:39Et je pense en effet qu'il peut avoir les épaules pour gérer ce genre de pression.
00:44Après, mettre un projet en place, il l'a fait avec le Maroc, donc même s'il a ses quotidiens
00:49en club,
00:50ce n'est pas la même chose, ce n'est pas le même rôle, l'entraîneur en club, que le
00:54rôle de sélectionneur, on est d'accord ?
00:57Tu parles avec tous les grands entraîneurs qu'on a connus, avec Manu et avec Pascal,
01:01qui sont devenus sélectionneurs derrière, ça n'a rien à voir.
01:04Donc là, il va faire l'inverse, si c'est le cas, écoute, ça sera à lui de s'habituer,
01:08mais moi je pense qu'un entraîneur qui a montré autant de réussite avec sa sélection,
01:14mérite d'être vu, et tant mieux s'il arrive en Ligue 1, parce qu'on est là, on tourne
01:19un petit peu en rond,
01:20c'est toujours les mêmes noms qui arrivent, là, Pierre Sage, moi, Pierre, il n'y a pas de soucis,
01:25mais ce qu'il a fait à Lens, et on en a parlé il y a deux jours, faire du
01:29réchauffé quelques mois après,
01:31vu les conditions, comment il est parti, ça a laissé des traces, donc est-ce que c'est une super
01:35idée ?
01:36Je ne sais pas, la preuve, c'est que si ce n'est pas fait aujourd'hui, c'est que
01:40les discussions,
01:41c'est que Pierre, il a envie d'avoir des certitudes, et surtout, ses exigences sont bien plus élevées
01:47qu'il l'avait quand il est parti, tu vois. Donc, attention, peut-être qu'il y a des têtes
01:52qui vont être coupées, façon de parler, si Pierre revient. Et là, je parle de Benjamin Parrault,
01:58je parle de Jean-Loup Léca, parce que, à mon avis...
02:01C'est une intuition, ce n'est pas une info, là, que tu donnes.
02:03Non, mais bon, on a écouté, les gens, ils se sont répondus par voix de presse au mois de juin,
02:08ce n'est pas si vieux que ça, même le président était contrarié, c'est du départ de Pierre,
02:13peu importe pourquoi, le pourquoi du comment, mais s'il rétropédale le président en prenant Pierre Sage,
02:19j'imagine quand même que ce que pensaient, à l'époque, Jean-Loup Léca et Benjamin Parrault,
02:25ben, ce n'est pas oublié, même les joueurs, hein.
02:27Attention, il ne faut pas minimiser l'impact des joueurs, parce que moi, tout le monde me dit,
02:30oui, mais les joueurs, ils ont gagné avec Pierre Sage la Coupe de France, pas de problème.
02:33Déjà, ils sont psychologiquement dans un autre état aujourd'hui,
02:36et surtout, et je finis là-dessus, il y en a beaucoup,
02:41et toutes les infos qu'on avait lors du fameux barbecue à la fin de l'année,
02:45là, tu sais...
02:45Ah, c'est le barbecue.
02:46Non, non, mais le fameux barbecue où toute la famille RC Lens était réunie et tout ça,
02:51il y avait le coach avec son adjoint qui était un petit peu esselé par rapport au groupe de joueurs
02:56qui ne comprenait pas sa prise de position et ses déclarations, comme quoi il voulait se barrer.
03:01Donc ça, ça laisse des traces.
03:02Manu, est-ce que c'est une piste intéressante pour Lens ?
03:05Moi, ça m'a laissé sur ma fin, en fait, ce qu'il a fait avec le Maroc,
03:08et je n'ai pas bien qu'on saisit comment ça s'est terminé,
03:12sachant que le Maroc a été en finale contre le Sénégal.
03:15Enfin, ça s'est terminé sur un traumatisme, quand même.
03:18Oui, j'ai compris ça, mais ça n'enlève pas, ça ne remet pas en question tout le travail
03:21qu'il avait effectué sur les mois précédents, et notamment l'émergence aussi de certains joueurs.
03:27Mais il était déjà décrié en interne.
03:29Souviens-toi, le climat autour de lui était particulier pendant la Cannes, en Maroc.
03:32Ça ne les a pas empêchés d'aller en finale.
03:33Ah, bien évidemment.
03:35Exactement.
03:36Je veux bien, j'écoute ce que tu dis.
03:38Non, bien sûr.
03:39Il y a entre ce que les gens disent et ce qui est factuel.
03:44Bien sûr.
03:45Donc ça m'a laissé un petit peu sur la fin,
03:47et j'ai envie de le voir entraîner une équipe au quotidien
03:50pour voir un petit peu quelle serait sa méthodologie
03:54et en fait, quelles seraient les idées mises en place.
03:56Est-ce qu'il serait du même acabit de ce qu'il a pu démontrer avec le Maroc,
04:01en sachant que ce ne sont peut-être pas les mêmes joueurs également, les mêmes profils.
04:04Mais encore une fois, ça m'a laissé sur ma fin.
04:06Et je me dis, c'est peut-être une opportunité pour lui, justement,
04:10de rebondir et de profiter du rayonnement qu'il a pu avoir.
04:15Pour lui, oui, mais pour Lens ?
04:16Pour Lens, je pense que pour moi, ce n'est pas un second choix.
04:20Pour moi, c'est la priorité.
04:21Parce que pour moi, Pierre Sage ne devrait pas être la priorité.
04:27Pour toutes les raisons que tu viens d'en montrer, Jérôme.
04:31Surtout qu'il n'est pas parti il y a deux ans, il est parti il y a cinq mois.
04:36Et que grâce à Lens et à son superbe travail et à la superbe production également de l'équipe,
04:42en sachant, rappelez-vous, qu'ils avaient pris six ou sept joueurs quasiment zéro euro
04:46et que tous ont été des hits.
04:48Donc, quelque part, c'est grâce aussi au management qu'il a su imposer au sein du club, au quotidien.
04:52Mais je pense aussi que les joueurs lui ont bien rendu.
04:55Donc, c'est pour ça que je me dis, quand je vois comment ça s'est terminé avec Lens,
04:59quand je vois que peut-être aujourd'hui, il n'a peut-être pas les mêmes garanties
05:02à la fois sur l'effectif, mais également sur le niveau salarial.
05:06Puis même psychologiquement.
05:07Je pense que lui, comme Lens, aurait besoin de se relancer.
05:11Est-ce que reformer un mariage qui s'est fini comme un divorce, je ne suis pas certain que ce
05:15soit la bonne solution ?
05:16Qu'est-ce que tu en penses ?
05:17Moi, je vous écoute, je suis plutôt d'accord avec vos arguments,
05:21mais moi, je pense que la priorité doit rester pierçage quand même.
05:25Pourquoi ? Je m'explique.
05:26Parce qu'en fait, on part de plusieurs choses.
05:34En fait, quand on dégage la situation du Racing Club de Lens,
05:45on part d'une équipe qui était deuxième du dernier championnat,
05:48qui a cartonné et qui arrivait en Ligue des Champions,
05:51et qui a quand même joué le titre avec le Paris Saint-Germain.
05:54Donc, Pierre Sage arrive avec quand même des certitudes sur...
05:58Il connaît la maison, il connaît...
06:01Ce n'est plus le même environnement, en fait.
06:03Oui, ce n'est plus le même environnement,
06:04mais moi, je pense qu'il a quand même des bases dans ces trucs.
06:08Et ensuite, pour Walid Régaï, il y a quand même beaucoup d'interrogations.
06:12Il y a quand même beaucoup d'interrogations.
06:13Il a été sélectionneur, pas coach.
06:16En Ligue 1, on sait à quel point c'est très compliqué
06:19de prendre une équipe en plein vol comme ça.
06:21Et en plus, quand tu rajoutes à ça la situation,
06:24ils viennent de s'en prendre neuf.
06:26Ils viennent de se prendre un mur.
06:28Et ça, je pense que n'importe quel entraîneur,
06:29de toute façon, ils vont se l'avoir dans la télélogique.
06:33Et du coup, Pierre, quelqu'un qui connaît...
06:34Pardon, Pierre.
06:36Pierre Sage...
06:36Moi, c'est un ami, quoi.
06:38Pierre Sage, qui connaît la maison,
06:41qui connaît l'environnement en soi,
06:44les attentes du public.
06:46Et voilà.
06:47Il gagnerait du temps.
06:48C'est exactement ça.
06:49Mais tu vois, Bas, encore une fois,
06:51on en revient à ce qu'on disait tout à l'heure
06:53dans le premier débat.
06:56C'était intéressant d'avoir ton point de vue
06:57sur les créateurs de contenu.
07:00Non, mais c'est vrai.
07:00Et nous, les anciens joueurs,
07:01c'est pour ça que tu es là.
07:02Et moi, je te remercie d'être venu
07:03parce que c'est bien de se confronter
07:06et d'échanger.
07:07Mais je pense que là, tu vois la différence
07:11que nous, on peut faire sur un débat comme ça.
07:14Alors, ça ne veut pas dire qu'on a la science infuse.
07:16Attention, parce que ça peut se passer comme tu l'as dit.
07:19Mais ça, c'est l'expérience de vestiaire qui te parle.
07:22L'expérience du terrain.
07:24Manu, Pascal, on ne l'a pas entendu,
07:25mais je pense qu'ils pensent comme nous là-dessus.
07:27Et moi, en fait...
07:28Pourquoi ?
07:29Non, parce que je suis persuadé que tu penses pareil.
07:32C'est-à-dire que quand tu as gagné l'année dernière
07:36avec toutes les éloges qu'on a pu dire sur le RC Lens.
07:39Et Pierre Sage est forcément aussi responsable
07:41de la bonne saison, la très bonne saison.
07:46Principal, je ne sais pas,
07:47parce que tu minimises un peu les joueurs.
07:49Non, je ne minimise pas du tout les joueurs.
07:50Je dis juste que Pierre Sage,
07:52il ne faut pas sous-estimer ce qu'il a fait.
07:55En fait, je soucis.
07:56Avant qu'il ait fait ce qu'il a fait,
07:58il était un parfait inconnu.
07:59Exactement.
08:01L'argument par rapport à Régraghi,
08:03c'est qu'il n'a pas d'expérience dans les clubs.
08:04Je suis complètement d'accord avec toi.
08:05C'est la même chose avec Genesio.
08:08Quand il est sorti du centre de formation,
08:10regarde aujourd'hui où il en est,
08:11c'est probablement un des meilleurs entraînements.
08:12Je suis d'accord,
08:13mais moi, je dis juste,
08:15en Régraghi,
08:16je n'en mets pas du tout en question.
08:17C'est compétent.
08:19C'est un trait,
08:20pour moi,
08:20même ce qu'il a fait avec le Maroc,
08:22je vais encore utiliser ce mot,
08:23mais c'est sous-côté,
08:24parce qu'il fait quand même
08:24une demi-finale de Coupe du Monde.
08:26C'est le record.
08:27Non, mais ce n'est pas sous-côté.
08:28Nous, on sait.
08:28Oui, je ne parle pas de vous.
08:30Je parle vraiment en général.
08:31Et même comment ça s'est terminé,
08:33je trouve qu'il y a eu un peu d'un truc,
08:36un peu de...
08:36Voilà, quand même,
08:37il faut respecter ce qu'il a fait.
08:39Et moi, je pense qu'en début de saison,
08:40ça aurait été un excellent choix.
08:42Peut-être une bonne idée.
08:43Je pense qu'en début de saison.
08:43Mais en fait, là,
08:44avec comment les choses se sont goupillées
08:47dans cette saison du Racing Club de Lens,
08:49je pense sincèrement
08:49que ça peut être une grosse bonne idée.
08:51Mais je pense que,
08:52pour revenir juste sur Pierre Sage,
08:54je pense qu'en fait,
08:55tu masques trop,
08:57si tu veux,
08:58le fait d'avoir vécu une année incroyable,
09:00d'avoir subi un traumatisme.
09:02Manu parlait de divorce.
09:04C'est la vérité.
09:05Et les divorces, en général,
09:06se passent pas très bien.
09:08Et c'est vrai que ça s'est pas bien passé.
09:10En interne,
09:11même avec les joueurs.
09:12Et quand je te parle de ça,
09:13c'est du vécu aussi.
09:14Ce que je veux dire,
09:15quand tu te sépares d'un entraîneur
09:16où t'avais pas envie de t'en séparer
09:18parce que tout allait bien.
09:19Il est parti pour les raisons
09:23qu'il a mis en avant.
09:24La première ligue,
09:25le rêve de la première ligue,
09:26l'aspect financier.
09:27Il n'y a pas de problème,
09:28ça se respecte.
09:29Mais par contre,
09:30t'as abandonné un petit peu le navire
09:32où t'avais mis en avant,
09:33si tu veux,
09:34ce club,
09:34la famille,
09:35le collectif.
09:36Donc les joueurs,
09:37il y a plein de joueurs
09:38qui n'ont pas compris son départ.
09:39Pas que les joueurs.
09:39Et pas que les joueurs.
09:41Et tu arrives,
09:42et le mec,
09:42il va arriver comme ça,
09:44comme si de rien n'était.
09:45Bon bah les gars,
09:45je suis passé pour un pitre
09:47en façon de parler en Angleterre
09:49parce que j'ai joué
09:5110 matchs de championnat,
09:51j'en ai perdu 7.
09:53Donc le grand championnat
09:54que je voyais,
09:54j'étais pas à la hauteur.
09:56Mais les gars,
09:57je vais vous sortir de la merde.
09:58Oui, mais sauf que
09:59tu nous as laissé dans la merde
10:00au début de saison.
10:01Et ça, il ne faut pas minimiser
10:02l'impact psychologique
10:04de son retour.
