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CortometraggiTrascrizione
00:03Siamo arrivati nel nostro format al momento dell'intervista del nostro ritratto, è tornato
00:09a trovarci la prima volta negli studi milanesi, l'altra volta era accaduto negli studi d'Italpress
00:14a Roma, Gian Giacomo Pierini, benvenuto. Grazie mille, grazie.
00:18Ritroviamo, presidente di Assobibbe, l'altra volta l'avevo torturato perché io l'ho detto
00:23nel primo editoriale di questa, ne parlavamo prima, una fortunata avventura di questo format
00:29che compie quattro anni con la nascita di questa bella sede di Italpress nel centro di Milano,
00:35ho fatto un editoriale per detto all'economia e la vogliamo spiegare alla gente, non solo
00:39agli addetti lavori. Traduciamo gli anonimi, gli anglicismi, i concetti dati per i scontati
00:45e soprattutto traduciamo le cose. Quindi comincio di nuovo sempre da qui, insomma lo dico io,
00:51Assobibbe vuol dire Associazioni di Confindustria che rappresenta i produttori di bevande analcoliche
00:56in Italia, giusto? Corretto, perfetto. Allora ci dica due cose però per farsi conoscere
01:01anche da chi non la conosce già, quanti sono le vostre aziende, quali sono i vostri asset,
01:07un po' la vostra storia, i vostri obiettivi. Assobibbe ha l'onore di rappresentare un pezzo
01:12di quel made in italy alimentare di cui si parla tanto in questi anni e che sta crescendo fortunatamente
01:18nel mondo. Siamo tante imprese che operano sull'intero territorio nazionale, dal nord
01:25alla Sicilia, sono oltre 100 gli stabilimenti di produzione, imprese grandi, le grandi multinazionali,
01:32imprese medie, però anche tante piccole e medie imprese. Il 65% degli associati sono PMI
01:38perché gli italiani quando si parla di cibo e anche di bevande hanno gusti diversissimi
01:45nella nord a sud, quindi ci sono prodotti tipici di alcuni territori come il caffè freddo
01:50calabrese, la spuma, i chinotti, le cedrate, le aranciate, le limonate, ogni regione ha i
01:56suoi gusti preferiti e questo rende i prodotti che le aziende che rappresento fanno nel paese
02:03molto diversi tra di loro e apprezzati anche l'altro.
02:06Bello, questo è un po' l'Italia dei territori, dei nostri ricchissimi territori di cultura e anche
02:10di produzione di materie prima, alcune, anche di cose che vengono dalla terra, ma anche di gusti,
02:17di gusti culturali, creativi, no?
02:19Assolutamente sì, ma anche di materia prima, come diceva giustamente le arance, penso a quelle siciliane,
02:27i limoni campani, i chinotti che ce ne sono sia in Liguria e sia in Calabria, quindi sono tante materie
02:33prime
02:34che arricchiscono i nostri prodotti, al punto che il consumatore in tutto il mondo ha cominciato
02:39ad apprezzarli e stiamo crescendo come vendite del 130% di export, quindi tantissime realtà,
02:49130% negli ultimi tre anni di crescita dell'export, siamo ancora piccolini, però ci stiamo difendendo,
02:55stiamo crescendo, i nostri sapori vengono sempre di più conosciuti dai consumatori e questo
03:00ci fa piacere, abbiamo la realtà aziendali che esportano in diversi mercati, sia europei
03:07sia extraeuropei, gli Stati Uniti è uno di questi, quindi alcuni produttori hanno subito un po'
03:12gli effetti dei dazzi, però la qualità delle materie prime italiane rende di fatto i nostri prodotti
03:18altissima qualità e questo si vede nelle vendite. In Italia la situazione è un po' diversa invece,
03:24nel senso che facciamo parte di quella tradizione alimentare in momenti tipici del consumo,
03:30che può essere l'aperitivo con gli amici, che può essere la cena in pizzeria, il cinema,
03:36il concerto, le feste, di solito sono momenti di convivialità quelli che caratterizzano l'uso
03:41dei nostri prodotti, però i consumi in Italia sono la metà della media europea, quindi ci
03:47sono consumatori affezionati, ma non siamo un settore grande, siamo un settore che però
03:52lotta per essere sempre più grande e consapevole della qualità dei prodotti che presenta.
03:57Beh, allora, un'ultima deviazione prima di parlare di un tema che resta molto al cuore,
04:03ma che è un tema di grande economia economica, questo è un altro settimanale economico e di
04:07politica economica, lo dico sempre, non di politica pura perché quella la facciamo in
04:11altri contesti, ma le politiche economiche confinano poi anche con la politica, non solo con l'economia
04:16pura. Parliamo tra parentesi di leggi di bilancio di cui ci occupiamo settimanalmente con le
04:22notizie che diamo al pubblico da qui a Natale perché è la grande materia prima della politica
04:27economica di un paese in questo periodo dell'anno. Però al di là di questo, le volevo chiedere
04:31prima, voi, diciamo, la vostra filiera è composta, se non sbaglio, se non ho capito
04:36male, soprattutto da PMI, giusto? Quindi più che da macro aziende, che ce ne sono, secondo
04:41un po' lo schema italiano, lo dico sempre, che la somma di micro imprese, piccole imprese
04:45e medie imprese, fa il 98% del capitalismo italiano. Questo si tratta di un romanzo familiare
04:51o comunque di un romanzo di piccole realtà che però hanno un rapporto molto integrato
04:54col territorio, in una formula che è stata ricordata dai grandi economisti, scelendo
04:58un po' unico al mondo, per certi ragazzi. Quindi sono la nostra resilienza, il nostro
05:01network. Qualcuno è venuto qui dove lei ne parla male, perché dice che è il nostro
05:05nano capitalismo, abbiamo bisogno di cose in grande, però pochi, gran parte ne parlano
05:10bene. E se non sbaglio, il mondo delle PMI è quello che anche sorregge, diciamo,
05:15sostanzialmente il mondo associativo di ASSOB. A livello numerico sicuramente sì, abbiamo
05:20anche tutte le grandi imprese che nel paese producono, ma producono sempre appoggiandosi
05:26ai PMI di altri settori, quindi se è sempre parte di una filiera, che nel nostro caso parte
05:31dai campi agricoli, perché da lì vengono le materie prime agricole che utilizziamo, a
05:36tutto quel settore che è un'eccellenza italiana e a volte ci dimentichiamo di dirlo, del packaging.
05:42Noi abbiamo la fortuna di utilizzare tre materiali sostanzialmente, che sono di grandissimo valore,
05:47anche perché hanno una seconda vita, poi vengono riciclati, come sono il vetro, l'alluminio
05:51e la plastica, e l'Italia da questo punto di vista si evidenzia anche come mercato di
05:56valore per queste tre materie prime.
05:57Ne parliamo in questo settimanale, lo ricordiamo che siamo un'eccellenza in Europa su questa tematica,
06:02complessivamente dell'economia circolare, chi più chi meno, ma non siamo ultimi e non siamo
06:07neanche fanno di coda per niente, questa è la nostra virtuosità, siamo sempre vittimisti,
06:12siamo sempre negativi, ricordiamo anche lì dove siamo bravi.
06:15E ho spiegato mille volte anche con economisti, diciamo intellettualmente deputati a farlo,
06:20cioè professori, analisti, opinionisti, quanto è importante l'economia circolare nella nostra
06:25epoca, visto che parliamo tutto il tempo di sostenibilità, e di sostenibilità che abbia
06:29anche un valore economico industriale, non sia come accade spesso con il Green Deal in
06:33Europa, che vada contro poi le filiere economiche, ma soprattutto quelle dell'automotive.
06:37Però detto questo, c'è una spada di Damo, così lei l'ha chiamata sulla vostra testa,
06:42che si chiama Sugar Tax. Gira dal 2019, quando fu scritta quasi all'inizio della sua vita
06:48dal governo Conte 2, quello che nacque dopo l'elezione del 2018, Conte 1, poi cambiavano
06:54alcune cose, si trovava Conte 2. Il Movimento 5 Stelle che aveva vinto le elezioni da solo,
07:00come vuoto, fece prima un governo con la Lega e poi dopo lo fece con il centrosinistra.
07:06Detto questo, quella norma poi è stata rimandata in continuazione. Anche il governo attuale,
07:11un governo di centrodestra, presieduto da Giorgia Meloni, in questa legge di bilancio
07:16ha rispostato di nuovo di sei mesi questa Sugar Tax. Poi spieghiamo che cos'è e perché è stata messa.
07:22Lei dice una spada di Damo, perché il tempo nelle attività industriali è più lungo.
07:28Bisogno di programmazione, bisogno di certezza, nel mondo c'è la certezza delle guerre,
07:34dei danni economici delle guerre, dell'inflazione che aumenta, delle materie prime che costano
07:38di più e non si può stare in questa incertezza che provoca danni in quanto tale.
07:43Questo non so se ho detto bene le cose. Se mi vuole ripetere prima il suo grido d'allarme,
07:47poi dopo andiamo a spiegare cos'è la Sugar Tax, cosa dovrebbe produrre e che danni produrrebbe
07:52per voi e per il consumatore.
07:54Prego.
07:54Quel governo introdusse in realtà due norme contro di noi, entrambe rinviate, Sugar
07:59e Plastic Tax. Adesso ci concentriamo sulla Sugar perché colpisce solo il nostro settore,
08:04ma c'è anche la Plastic Tax che è stata introdotta e poi posticipata. Spada di Damocle
08:08perché? Perché una tassa di per sé è un elemento negativo prima ancora di produrre
08:13i suoi effetti in quanto limita necessariamente gli investimenti. Cioè un imprenditore che
08:18deve fare i conti dopo un anno, che deve finire i prezzi, deve comprare materie prime,
08:24deve considerare tutti gli aspetti legati al proprio business. Sapere che una tassa che
08:28prevede un incremento della fiscalità del 28% per litro di brevanda, perché di questo
08:33livello stiamo parlando, inevitabilmente lo mette in una situazione di difesa. Quindi prima
08:37di fare un investimento, che può essere rivolto a migliorare lo stabilimento, le linee,
08:43nuovi software ad esempio da poter acquistare, si ferma e in questo momento le imprese mi
08:49dicono che un miliardo di euro è fermo sui loro conti, in attesa di essere investito.
08:54La tassa è stata posticipata di sei mesi in questo caso, che sono un'era geologica se
08:59guardiamo la politica e il dibattito pubblico per le imprese e dopo domani, perché ovviamente
09:05qualora questa tassa si materializzasse, le aziende necessariamente sarebbero nella
09:10posizione di definire delle reazioni, tra queste l'aumento di prezzo. Un'impresa, un imprenditore
09:16farà quello che riterrà, i prodotti hanno una diversa elasticità, quindi rispondono
09:20in modo diverso all'aumentare dei prezzi. Però è molto difficile pensare che un'impresa
09:25oggi, che nel momento in cui si trova lo porta ad aumentare tutti i costi, possa farsi carico
09:31anche di questa tassa, che si aggiunge a costi energetici alti, costi di trasporto alti,
09:37i nostri prodotti arrivano nei bar più sperduti del paese, in cima alle montagne o nelle isole
09:42più piccole, la logistica costa, l'Italia non è un paese amico per come è fatto, i
09:49costi delle materie prime. Tra l'altro noi siamo l'unico settore industriale, insieme
09:53alle acque minerali, a dover utilizzare plastica riciclata, proprio per le normative europee che
09:58citavali prima, la SUP, la single use plastic, ci impone di usare il 25% di plastica riciclata,
10:05costa 60% in più della plastica virgin, lo facciamo, però c'è questo costo in più.
10:11Allora pensare anche ad una tassa che colpisce il 100% del nostro prodotto, perché si chiama
10:17sugar tax, ma togliamo un mito, non colpisce… Ecco che cos'è la sugar tax? Lo dico, poi
10:21facciamo, vediamo i danni e diamo un po' di numeri, lo diciamo in maniera laica ovviamente,
10:26non è che facciamo delle interviste e comunichiamo ovviamente anche alle istituzioni, quello che
10:32le associazioni che vengono qui ci dicono e ci dicono anche di trasferire col suo pubblico.
10:38Che cos'è? Sono quelle tasse, lo dico io diciamo in maniera generica, giornalisticamente,
10:43che vengono pensate per limitare il consumo eccessivo di bevande che contengono le menti
10:51come lo zucchero, ma non solo, che possono contribuire all'obesità o al diabete, sono
10:58malattie considerate drammatiche non solo per le persone ma anche per i ricorsi dei vari
11:02sistemi sanitari nazionali. Però poi dopo alla fine questo impulso etico, come abbiamo detto
11:08mille volte del Green Deal, tutti quanti vogliamo salvare la terra, noi che salviamo la terra dobbiamo
11:12uccidere l'azienda. Io come ho detto prima, poi l'impulso etico dovrebbe essere culturale,
11:16dovrebbe essere di modelli, nel rispetto poi anche delle filiere industriali. Allora, questo
11:21l'ho detto io, ma come si applicerebbe da un punto di vista di percentuale per litro
11:26che danni farebbe economicamente? Perché io do io dei numeri, vediamo se sono corretti,
11:31no? Un incremento fiscale del 28% al litro, una contrazione delle vendite del 16%,
11:36e oltre 5 mila lavoratori a rischio. Ho detto bene?
11:39Questi sono i numeri che ci restituisce un aumento di tasse così alto e ne approfitterei
11:45per smentire due fake news. La prima si chiama Sugar Tax, ma non è una tassa sullo
11:50zucchero, è una tassa su qualsiasi prodotto dolce, purché analcolico.
11:54Quindi dolce anche senza zucchero.
11:57Quindi anche i prodotti zero.
11:58Aromatizzati.
12:00Qualsiasi cosa che non sia di fatto l'acqua viene tassata. E questo è già un unicum di
12:06questa tasse.
12:06Un nome sbagliato.
12:07Un nome sbagliato.
12:08Negli altri paesi...
12:10Sugar Tax è un simbolo.
12:11Sugar Tax di fatto colpiscono i prodotti con lo zucchero. Questo colpisce tutto ciò
12:15che è dolce. E la seconda notizia che le do, in anteprima, è che abbiamo fatto uno
12:21studio approfondito. Nei paesi in cui è stata inserita questa Sugar Tax là, sì per colpire
12:26lo zucchero, dove i consumi sono enormemente maggiori rispetto ai italiani. L'Italia è il
12:31paese che consuma meno bevande analcoliche di tutta Europa. Siamo alla metà della media
12:36europea. Ci sono paesi che consumano il triplo dei nostri prodotti. In alcuni paesi sono state
12:40introdotte queste tasse. Ebbene, la percentuale dei paesi in cui si è assistito a una riduzione
12:46dei tassi di obesità a valle dell'introduzione della Sugar Tax è zero. Non esiste un paese
12:53al mondo che ha registrato una riduzione dell'obesità dopo che è stata introdotta una tassa
12:58sullo zucchero. Questo per chiedere che non serve. Nel nostro paese poi è stata scritta
13:03a suo tempo così male che di fatto colpisce tutto. Quindi anche quei prodotti che sono
13:07stati creati, che stanno crescendo nel mercato, perché i consumatori in quella
13:11direzione vanno con un ridotto apporto di zuccheri o con uno zero apporto di zuccheri.
13:15Questo, insomma, è giusto dirlo. Così abbiamo precisato un po' tutti i numeri, no?
13:21Come si applicerebbe. È chiaro che lo diciamo da un punto di vista politico.
13:25Sapete, raccontiamo qui in Interpress Economy, spesso con il nostro economista di fiducia
13:29Giuliano Zoppius, come è difficile trovare le coperture, come spesso una copertura scompare,
13:34il suolo è corto, quindi alla fine bisogna tirarla da una parte piuttosto da un'altra.
13:38Quindi in termini programmatici, soprattutto il Ministero dell'Economia, il MEF,
13:44cerca di mantenere cautela su quelle che sono delle fonti di entrate possibili.
13:48Eppure è vero che poi i governi si rendono conto dell'impopolarità o dei danni economici
13:53che vengono fatti e vengono rinviati. Quindi voi, per chiudere questo ragionamento e questa
13:57intervista a Mancomune, cosa chiedete al governo in questo momento, al di là della
14:02scrittura momentanea della legge di pieno?
14:04Ma non è stata scritta da tutto, quindi siamo ancora in termini.
14:06Un rinvio più sostanzioso.
14:08Lo stiamo facendo proprio in questi giorni nel Parlamento, in questi giorni è in discussione
14:12la tassa. Noi comprendiamo il momento di difficoltà, sappiamo dei costi, dei problemi
14:19che il governo deve affrontare. Qualche settimana fa il tema del trasporto, abbiamo avuto anche
14:23noi delle fabbriche chiuse perché non c'eravano altre prime, quindi sappiamo che non è un contesto
14:27semplice. Sappiamo però che introdurla adesso, tra sei mesi, sarebbe davvero un problema
14:34per noi perché dovremmo necessariamente cominciare ad escutere di aumento di listini con i nostri
14:39clienti, questo avrebbe un impatto ovviamente sul carrello della spesa, quindi noi chiediamo
14:43al governo di aiutarci a posticipare questa tassa almeno fino a fine anno. Noi chiediamo
14:49da anni l'abrogazione, sappiamo che nel momento però un posticipo di un anno ci consentirebbe
14:54di programmare, di liberare investimenti, un miliardo di euro sono, ripeto, bloccati in questo
14:59momento sui conti delle imprese e continuare a crescere in questo Paese.
15:04Grazie a tutti.
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