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00:04E c'è raggiunto qui in studio per commentare questo mercato Giancarlo Fonseca, country head Italy di Lombardo Die, investment
00:13manager.
00:14Bentrovato.
00:15Buongiorno a tutti.
00:17Fonseca, partiamo proprio dal mercato azionario.
00:21Il sell-off che si è abbattuto sul settore del tech secondo lei è molto legato al news flow, a
00:27tutte queste notizie che sono arrivate nel corso della settimana.
00:31Prima fra tutte le dimissioni di Jensen Wang va interpretato come un indebolimento strutturale della fiducia degli investitori.
00:41Ci sono diverse motivazioni.
00:44Diciamo che la motivazione più rilevante dal nostro punto di vista è legata al costo del danaro.
00:51Sappiamo che la banca centrale americana, la Fed, dovrà ancora aggiustare i Fed funds alzandoli di 25 punti base.
01:01Crediamo noi, qualcuno parla anche di 50 punti base.
01:04Il costo del danaro impatta sui bilanci delle aziende, impatta sui margini e impatta anche sulle aziende delle AI
01:12che sappiamo essere in una situazione diversa rispetto al passato.
01:17Stanno finanziando le capex anche tramite emissioni di corporate bonds e quindi questo impatta la valutazione che si ha anche
01:28sulla parte equiti.
01:31Chiaramente ci sono anche notizie di colore diverso, quelle legate all'attualità degli ultimi giorni, ma direi che il fondamento
01:42è un fondamento sempre finanziario.
01:46Accanto a questo c'è anche un altro aspetto che è legato alla dinamica degli utili
01:50perché le ultime trimestrali sono state ottime, quindi ancora una volta o gli analisti si sono sbagliati
01:58oppure queste aziende stanno super performando perché abbiamo visto praticamente battere tutte le aspettative
02:06e battere le aspettative anche su altri settori che non sono collegate all'intelligenza artificiale o alla tecnologia.
02:15Quindi ci sta anche una riallocazione degli asset per andare a cogliere le opportunità anche su altri settori.
02:23Detto ciò, secondo noi questa è un'ottima opportunità di aggiungere asset su questa scommessa, la famosa AI trade, per
02:35due ragioni fondamentali.
02:36La prima ragione è che intanto è una tecnologia che adotteremo nel corso dei prossimi anni, sempre di più.
02:44È una tecnologia che ci consente di aumentare produttività e di aumentare i margini, parlo di tutti i settori,
02:51non solo, diciamo, ad esempio il nostro settore, quello della finanza.
02:55E poi un tema fondamentale è che quando si parla di primato tecnologico entrano in campo altri fattori che sono
03:04geopolitici,
03:05quindi di supremazia tecnologica.
03:07Un altro aspetto fondamentale è legato alla demografia, soprattutto nei paesi occidentali ma anche in Cina.
03:13Noi stiamo assistendo a una demografia che sta cambiando notevolmente,
03:17quindi la forza lavoro attiva sta progressivamente diminuendo e l'AI serve anche a sostenere le imprese,
03:29sostenere la loro produttività nel medio e lungo periodo.
03:34Fonseca, abbiamo visto un titolo come Nvidia perdere quasi, lasciare sul terreno quasi 500 miliardi di valutazione di mercato in
03:43queste giornate.
03:44Ci sono varie spiegazioni su dove questa liquidità sta andando,
03:49qualcuno dice anche che si faccia spazio nei portafogli per la prossima IPO di Antropic.
03:54Nel frattempo abbiamo visto salire non poco la componente tech europea in questi giorni.
04:00Secondo lei c'è uno spostamento di liquidità anche in senso geografico,
04:04c'è un riposizionamento dei portafogli in corso
04:07o è soltanto un momento in cui gli investitori spaventati ritirano un po' i propri investimenti per poi tornare?
04:11Non c'è visibilità su Nvidia perché bisogna risolvere questa questione di governance.
04:19È stato fatto un primo passo ieri, ce ne saranno sicuramente degli altri,
04:23quindi è normale che gli investitori agiscano in modo cauto in questa fase di mercato.
04:31molti si stanno proteggendo, comunque continuando ad investire utilizzando Broadcom e AMD,
04:41però detto ciò Nvidia produce i migliori chip al mondo.
04:46Quindi io aspetterei a costruire storie drammatiche su questa azienda.
04:52Aspettiamo il 17 novembre per capire qual è la guidance che darà la CFO, adesso CEO ad Interim
05:01e da lì ricostruiremo una storia su Nvidia.
05:06Nel frattempo, Fonseca, i rendimenti tornano di nuovo a correre,
05:12il decennale americano di nuovo sopra il 5,1% a fronte comunque di un'economia
05:16che sì c'è un'inflazione che si dimostra quanto mai resiliente e stichi come dicono gli inglesi appiccicosa,
05:23però di fatto c'è un'economia che funziona e questo meriterebbe appunto l'attenzione della Fed.
05:29Che cos'è che spaventa in questo momento?
05:30La possibilità che la Fed possa alzare di 50 invece che di 25 come comincia a circolare?
05:36C'è qualcuno tra i governatori che ha messo sul tavolo questo tema.
05:44Noi crediamo, siamo più nel campo dei 25 punti base,
05:47anche perché i meccanismi di trasmissione in America delle scelte di politica monetaria
05:52oggi sono molto influenzati da un'economia a forma di cappa,
05:56dove pochi detengono tantissimi asset, tantissima ricchezza e tanti ne detengono poca.
06:02Quindi se l'obiettivo di aumentare i tassi è quello di raffreddare i consumi,
06:06ahimè, i cittadini più abbienti, quelli che detengono questa ricchezza,
06:16hanno una sensibilità molto bassa rispetto a questo tipo di azione.
06:22Quindi noi crediamo che debba essere un aggiustamento più bilanciato verso i 25 punti base.
06:29Cosa spaventa gli investitori sul costo del denaro?
06:32Spaventano le scadenze.
06:34Ora, noi sappiamo che sulla parte a yield le scadenze sono molto più avanti,
06:38quindi la necessità di queste aziende di rifinanziarsi è un problema che arriverà tra 3-4 anni,
06:46mentre sulla parte investment grade il muro delle scadenze è molto più breve,
06:52quindi grandi colossi, grandi aziende, investment grade,
06:57dovranno rifinanziarsi a questo tasso e quindi ci sarà un impatto anche sui bilanci di queste imprese.
07:04Detto ciò, la forza degli utili è talmente forte che ripaga ampiamente di questa prospettiva.
07:11E lo ripaga anche in portafoglio.
07:14Anche se i rendimenti stanno salendo ormai da tempo, forse da 3-4 mesi,
07:22quanto dura secondo lei ancora questa forza e questo movimento?
07:27Perché insomma, se gli investitori li avessero messi in qualche modo in portafoglio,
07:32in maniera massiccia al posto dell'azionario, adesso vedremo un rendimento più ragionevole, no?
07:37Sì, sì, sono qui per durare ancora un po', ci sono fattori legati alla crescita, ovviamente,
07:44perché l'America sta crescendo in maniera estremamente solida,
07:48l'Europa un po' di meno, ma comunque l'Europa va bene, diciamo,
07:54però ci sono anche fattori esogeni, quindi la guerra e l'impatto che questa sta avendo
07:59sul costo dell'energia e ogni mese che passa diventa sempre più importante.
08:06All'inizio non abbiamo visto il meccanismo di trasmissione dall'energia ad altri beni,
08:12oggi iniziamo a vederlo, nei dati di ottobre negli Stati Uniti lo abbiamo visto chiaramente,
08:18è vero che a novembre abbiamo un prezzo dell'energia più basso rispetto a quello di ottobre,
08:23quindi probabilmente le misurazioni di novembre saranno più lievi,
08:28però è inevitabile che questo inizio di trasmissione si sta verificando,
08:35quindi questa componente crea degli elementi di attenzione sugli investitori.
08:44Ecco Fonseca, abbiamo visto i mercati questa settimana muoversi a seconda delle notizie
08:50che riguardavano non soltanto il tech ma anche i dati macro,
08:54avete ricordato l'inflazione, ma abbiamo avuto anche delle trimestrali,
08:59ricordava giustamente lei, gli utili continuano ad essere positivi,
09:03con una stagione dei conti che sta avvolgendo quasi al fine possiamo già tirare un po' le somme,
09:10quali sono i settori sui quali continuerete a rimanere sovraesposti e quali magari alleggerirete?
09:17Allora, noi negli ultimi tre mesi abbiamo leggermente preso beneficio sull'AI trade,
09:26per una componente di rischio, aumentava la volatilità e quindi su alcuni portafogli
09:31che hanno dei limiti di volatilità abbiamo dovuto aggiustare il posizionamento,
09:36ma è molto probabile che nelle prossime settimane si rientri su questi trade
09:42perché le valutazioni soprattutto di settori come i semiconduttori sono veramente estremamente allettanti.
09:50Siamo molto positivi sulla parte delle utilities, per esempio sull'air care,
09:57che riteniamo essere un trade molto interessante
10:03e quindi cerchiamo di bilanciare un po' il posizionamento dei portafogli
10:07avendo diciamo allocazione sui settori certamente growth come quello dei semiconduttori
10:13o quello più strettamente legato all'AI,
10:19ma di bilanciarlo anche con settori che consideriamo un po' più value.
10:25Insomma in questa fase quando vedi che un mercato sta performando così bene in tutti i settori
10:32bisogna inseguire, aggiustare le vele per cogliere il vento buono
10:36e quindi diversificare bene il portafoglio.
10:39Vale anche per quel grosso filone che è stata la sostenibilità,
10:43diciamo così, della transizione energetica fino a qualche anno fa,
10:46poi sembrava un po' più dimenticato messo, diciamo sì, su una posizione laterale,
10:51ora anche con le elezioni di midterm torna a diventare un tema particolarmente sentito
10:58visto che c'è una nuova maggioranza al congresso, insomma nuovi temi che riesplodono.
11:04Voi come siete posizionati su questo e pensate che ci sarà un ritorno di queste tematiche
11:09o che si andrà in continuità ormai con il trend attuale?
11:13Guardi, noi non l'abbiamo mai abbandonata perché per noi la sostenibilità
11:16non è altro che una trasformazione di business model per essere più efficienti,
11:22più produttivi e impattare di meno e quindi correre minori rischi
11:27collegati al climate change, collegati al depauperamento delle risorse naturali,
11:33agli sprechi e alla produzione di rifiuti e quindi di esternalità negative.
11:40Le aziende che sono capaci di essere flessibili, di essere performanti
11:46e impattando di meno sono aziende che hanno secondo noi maggiori chance
11:50di acquisire quote di mercato e di generare margini.
11:53Questa è la nostra visione alta e non l'abbiamo mai abbandonata.
11:59Quello che è successo dallo scoppio della guerra in Ucraina è che il rischio
12:03collegato al climate change non è più l'unico rischio l'irrelevante sul mercato,
12:09ce ne sono altri, ci sono rischi geopolitici, rischi legati al costo del denaro,
12:13inflazione, rapporti tra stati che si sono improvvisamente guastati
12:21e quindi l'attenzione degli investitori è su una molteplicità di rischi
12:25e quindi anche su una molteplicità di opportunità.
12:28Ma la sostenibilità è sempre lì, è un punto di attenzione.
12:34Le metriche che stiamo leggendo non sono migliorate, sono peggiorate
12:40e quando le guardiamo dal punto di vista dell'investitore
12:46queste metriche si traducono poi in rischi finanziari,
12:51quindi in soldi che la comunità dovrà mettere a disposizione
12:55per coprire tutti questi rischi.
12:58In alcuni casi lo stiamo vedendo anche nei numeri delle assicurazioni
13:01che oggi sono disponibili.
13:02Assolutamente, quindi quando si parla di sostenibilità
13:05bisogna guardare al GDP, ossia quanti punti di GDP
13:10dobbiamo staccare per coprire questi rischi.
13:14Si inizia anche con i bilanci di fine anno e con gli outlook
13:19per il 2027, anno che segnerà anche un cambio di passo
13:25alla guida della BCE.
13:27Not sembra il candidato favorito.
13:30Che cosa potrebbe cambiare all'interno del board
13:33e quindi anche sulla politica monetaria?
13:36Nulla.
13:39Così telegrafico.
13:41Quanto vai sintetico Fonseca.
13:42Bene, infatti Not sembra riuscire a continuità.
13:45In assoluta continuità e questo può essere...
13:49Quanto invece l'addio di Lagarde ha lasciato in qualche modo
13:53sconcertato alla comunità finanziaria?
13:55No, no, è stata preparata bene, argomentata bene,
13:58quindi non ha creato nessun tipo di malumore.
14:02Beh, questo ovviamente è l'usinghiero,
14:06anche perché per qualcuno è stata una scelta complessa
14:10da porre in questo periodo.
14:12Però insomma la BCE ha un compito comunque non facilissimo,
14:16perché lei dice che la crescita in Europa c'è comunque
14:19abbastanza, diciamo così, resiliente,
14:23però di fatto ci sono situazioni che possono creare qualche squilibrio.
14:28Una di queste, per esempio, è la situazione tedesca,
14:31la situazione dell'automotive, diciamo così.
14:34Ci sono all'orizzonte eventuali eventi contrari
14:37che già si stanno concretizzando?
14:39Assolutamente.
14:40Lo sappiamo tutti che siamo fortemente esposti
14:42al rischio energetico,
14:45derivante da quel pezzo di energia che è legata ai fossili,
14:49e dobbiamo assolutamente eggiare questo rischio.
14:53L'unico modo per eggiare questo rischio
14:55è investire in fonti alternative.
14:59Dovremmo imparare un po' tutti l'esempio spagnolo,
15:02perché è un esempio virtuoso che va esportato
15:05in tutti gli Stati europei
15:06e va costruito una strategia unitaria su questo,
15:12perché l'energia è un tema di straordinario rischio geopolitico
15:18e bisogna gestirlo,
15:21gestirlo in maniera strategica,
15:23come ha fatto la Spagna e come ha fatto la Cina.
15:26Quello credo sia il tema prevalente.
15:31Poi ovviamente ci sono rischi settoriali
15:33che in qualche modo andranno affrontati
15:37con delle politiche industriali,
15:39ma quando noi pensiamo all'evoluzione di un sistema economico,
15:43i sistemi economici, quando si evolvono,
15:45hanno bisogno di più energia,
15:47non di meno energia.
15:48Quindi noi dobbiamo risolvere questo problema.
15:51E lo vediamo con l'evoluzione delle AI
15:53e con i data center,
15:54con un esempio quanto mai concreto in questo momento.
15:56Annalisa.
15:57Grazie a Giancarlo Fonseca,
15:59Country Head Italy di Lombardo di AIM,
16:01di essere stato con noi oggi.
16:03Grazie a voi.
16:03Grazie.
16:04Grazie a tutti.
16:05Grazie a tutti.
16:08Grazie a tutti.
16:08Grazie a tutti.