- il y a 1 heure
À LA UNE / « Made in France » : très en vogue mais encore trop cher ?
Le salon du « Made in France » ouvre ses portes du 12 au 15 novembre 2026 à Paris. Textile, gastronomie, cosmétiques, artisanat ou encore numérique... plus de 1000 exposants sont venus défendre les savoir-faire et la production hexagonale. Derrière cette vitrine du « fabriqué en France », les entreprises doivent relever de nombreux défis. Coût de la main d'oeuvre, prix de l'énergie, concurrence étrangère, difficulté de recrutement et accès aux matières premières compliquent le maintien d'une production française. À cela s'ajoute une équation difficile pour les consommateurs : près de 85% des Français se disent prêt à acheter Français à condition d'en avoir les moyens, mais le prix reste un frein majeur. La relocalisation apparait comme un outil de souveraineté économique et de préservation des emplois. Entre volonté politique, pouvoir d'achat et réalités économiques, le « Made in France » peut-il réellement changer d'échelle ? Comment faire de la production française une ambition accessible pour les entreprises et les consommateurs ?
Invités :
- Claire Sergent, Journaliste économie à France Info,
- Yann Rivoallan, Président de la Fédération Française de Prêt-à-Porter féminin,
- Samuel Collin, secrétaire général de la Fédération Indépendante du Made In France (FIMIF).
Chroniqueurs :
- Nicolas Domenach, journaliste politique,
- Elsa Mondin-Gava, journaliste LCP.
LA QUESTION QUI FÂCHE / Violences dans les lycées : à qui la faute ?
Depuis le début du mouvement lycéen, 245 personnels de lycée ont été blessés, selon les chiffres du ministère de l'Education nationale. Tirs de mortier, incendies, agressions de proviseurs : les violences se multiplient et les établissements concernés peinent à faire face. Bien que les cours aient repris dans 98% des établissements, une frange du mouvement lycéen se radicalise, provoquant l'ire du Premier ministre. « Des poursuites disciplinaires seront engagées à l'encontre des fauteurs de troubles », a assuré le gouvernement dans un communiqué. Selon ce-dernier, le mouvement concerne désormais « un nombre résiduel d'établissements mais dans lesquels des actes très graves de violence sont malheureusement à déplorer ». Comment apaiser la colère des lycéens ?
Invités :
- Jérémie Patrier-Leitus, député « Horizons » du Calvados,
- Claire Lejeune, députée « La France Insoumise » de l'Essonne,
- Iannis Roder, professeur agrégé d'Histoire-Géographie en Seine-Saint-Denis, directeur de l'Observatoire de l'éducation à la Fondation Jean-Jaurès.
Le salon du « Made in France » ouvre ses portes du 12 au 15 novembre 2026 à Paris. Textile, gastronomie, cosmétiques, artisanat ou encore numérique... plus de 1000 exposants sont venus défendre les savoir-faire et la production hexagonale. Derrière cette vitrine du « fabriqué en France », les entreprises doivent relever de nombreux défis. Coût de la main d'oeuvre, prix de l'énergie, concurrence étrangère, difficulté de recrutement et accès aux matières premières compliquent le maintien d'une production française. À cela s'ajoute une équation difficile pour les consommateurs : près de 85% des Français se disent prêt à acheter Français à condition d'en avoir les moyens, mais le prix reste un frein majeur. La relocalisation apparait comme un outil de souveraineté économique et de préservation des emplois. Entre volonté politique, pouvoir d'achat et réalités économiques, le « Made in France » peut-il réellement changer d'échelle ? Comment faire de la production française une ambition accessible pour les entreprises et les consommateurs ?
Invités :
- Claire Sergent, Journaliste économie à France Info,
- Yann Rivoallan, Président de la Fédération Française de Prêt-à-Porter féminin,
- Samuel Collin, secrétaire général de la Fédération Indépendante du Made In France (FIMIF).
Chroniqueurs :
- Nicolas Domenach, journaliste politique,
- Elsa Mondin-Gava, journaliste LCP.
LA QUESTION QUI FÂCHE / Violences dans les lycées : à qui la faute ?
Depuis le début du mouvement lycéen, 245 personnels de lycée ont été blessés, selon les chiffres du ministère de l'Education nationale. Tirs de mortier, incendies, agressions de proviseurs : les violences se multiplient et les établissements concernés peinent à faire face. Bien que les cours aient repris dans 98% des établissements, une frange du mouvement lycéen se radicalise, provoquant l'ire du Premier ministre. « Des poursuites disciplinaires seront engagées à l'encontre des fauteurs de troubles », a assuré le gouvernement dans un communiqué. Selon ce-dernier, le mouvement concerne désormais « un nombre résiduel d'établissements mais dans lesquels des actes très graves de violence sont malheureusement à déplorer ». Comment apaiser la colère des lycéens ?
Invités :
- Jérémie Patrier-Leitus, député « Horizons » du Calvados,
- Claire Lejeune, députée « La France Insoumise » de l'Essonne,
- Iannis Roder, professeur agrégé d'Histoire-Géographie en Seine-Saint-Denis, directeur de l'Observatoire de l'éducation à la Fondation Jean-Jaurès.
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NewsTranscription
00:00:05Musique
00:00:24Bonsoir à tous et bienvenue dans Chaque Voix Compte sur LCP.
00:00:27Je suis ravie de vous retrouver pour une heure de décryptage de l'actualité en direct de l'Assemblée Nationale.
00:00:31Avec pour m'accompagner ce soir Elsa Mondingava.
00:00:34Bonsoir Elsa.
00:00:35Bonsoir Adéline.
00:00:36Et Nicolas Domenag.
00:00:37Bonsoir Nicolas.
00:00:38C'est parti pour le sommaire avec à la une ce soir.
00:00:40Il séduit les consommateurs, les entreprises en font un argument commercial et les politiques un enjeu de souveraineté.
00:00:46Le Made in France tient salon à Paris depuis aujourd'hui jusqu'à la fin de la semaine.
00:00:52Derrière la vitrine il y a aussi des coûts de production plus élevés.
00:00:55Une concurrence internationale redoutable et un pouvoir d'achat qui ne suit pas.
00:00:59Made in France.
00:01:00Comment sortir de l'image du marché de niche ou du marché de riche ?
00:01:04Ce sera la première partie de Chaque Voix Compte ce soir.
00:01:08A suivre ensuite Nicolas Domenag.
00:01:10Quoi de neuf Nicolas ?
00:01:11Un projet pour la France.
00:01:12Enfin pour une autre France.
00:01:13C'est Bruno Le Maire.
00:01:14Mais est-ce qu'il peut vraiment le porter ?
00:01:15On verra ça.
00:01:16Vous nous direz ça tout à l'heure.
00:01:17Dans la deuxième partie de Chaque Voix Compte place à la question qui fâche.
00:01:20Alors que le mouvement lycéen s'essouffle, les violences redoublent.
00:01:24Les proviseurs craignent le pire et le gouvernement promet une réponse judiciaire forte.
00:01:29Y compris contre les complices éventuels au sein même des lycées.
00:01:33On en parlera tout à l'heure avec les députés.
00:01:36Vous pouvez d'ailleurs vous aussi les interroger ou nous faire part de vos remarques tout au long de l
00:01:40'émission.
00:01:40Vous connaissez le principe.
00:01:41Vous flashez le QR code qui est là.
00:01:43Et c'est Elsa qui se charge de vous transmettre toutes vos questions en direct.
00:01:47Je n'y m'en prête.
00:01:48Voilà pour le menu de ce soir.
00:01:50Installez-vous confortablement Chaque Voix Compte.
00:01:52C'est parti.
00:02:00La 14e édition du salon du Made in France.
00:02:04Du fabriqué en France.
00:02:05Ce serait bien de le dire en français aussi.
00:02:07C'est donc ouverte ce matin à Paris.
00:02:08Plus de 100 000 visiteurs sont attendus pour ce salon qui propose de découvrir
00:02:12le savoir-faire français, que ce soit dans la mode, la déco, la gastronomie, l'innovation, la santé.
00:02:19Objectif, inciter à réinvestir dans l'industrie bleu-blanc-rouge.
00:02:23Thibaut Henoch s'y est rendu cet après-midi.
00:02:30C'est un des grands symboles du Made in France, mais aussi de ses difficultés, du Ralex.
00:02:36C'est une marque française et il faut la soutenir.
00:02:39À l'entrée du salon, la Veri affiche ses nouvelles couleurs.
00:02:42Ça, c'est vraiment la toute dernière nouveauté.
00:02:44Ça marche énormément.
00:02:46Les gens adorent le côté coloré.
00:02:48Reprise récemment, après un redressement judiciaire, l'entreprise veut aller de l'avant.
00:02:53On est optimiste, on y croit à 200%.
00:02:55Là, maintenant, on fait tout pour relancer du Ralex sur le long terme.
00:02:59Du Ralex, le verre incassable, symbole d'un patriotisme économique qui reste fragile.
00:03:05Un chiffre pour le traduire, la part de Made in France dans les ventes de vêtements, par exemple, n'est
00:03:10que de 3% et elle baisse.
00:03:13Pourtant, tout n'est pas noir au pays des produits bleu-blanc-rouge.
00:03:17Avec plus de 1 000 exposants et 110 000 visiteurs attendus, le salon confirme son succès chaque année.
00:03:23C'est intéressant de voir tout ce qu'on peut faire, beaucoup de choses surprenantes.
00:03:26Tous les secteurs sont présents, mais le plus scruté reste l'habillement.
00:03:30Entre jeans français vendus 139 euros et grands classiques revisités comme ces pantoufles.
00:03:36C'est des patins tout chauds, tout douillés pour la nuit.
00:03:39D'ailleurs, qu'est-ce qu'on est bien.
00:03:41Un brin d'humour pour vendre, mais aussi un argumentaire bien rodé.
00:03:45Vaut mieux acheter un peu plus cher et avoir une paire de chaussons tous les deux ans
00:03:50que d'avoir une paire qui est achetée un peu du soleil levant et qui va durer trois semaines.
00:03:56Un Made in France traditionnel qui côtoie des nouveautés, comme cette marque de produits du quotidien.
00:04:02Pour se démarquer, elle a innové.
00:04:04Dentifrice, gel douche, lessive.
00:04:06Ici, tout est vendu en poudre.
00:04:08Alors nous, on a la chance d'être en hypercroissance.
00:04:10On va terminer l'année à 13 millions d'euros de chiffre d'affaires.
00:04:12On avait fait 6 millions l'année dernière.
00:04:13De la poudre, oui, mais parfois aussi de la poudre aux yeux, diront certains.
00:04:18Sur les étiquettes, elles sont un peu roublards.
00:04:19Vous allez regarder, ils vont vous mettre Made in France.
00:04:22Et quand vous regardez dessus, bien, vous lisez.
00:04:25En fait, ils sont conçus en France, mais fabriqués en Chine.
00:04:29Ce n'est pas du Made in France.
00:04:30Autre motif qui retient certains, et surtout les plus jeunes, les prix.
00:04:34Vu qu'on est étudiante, c'est quand même un peu cher, mais on soutient en tout cas.
00:04:38D'après une étude, 53% des Français se disent prêtes à payer plus cher pour des produits fabriqués en
00:04:43France.
00:04:44Mais dans les faits, le Made in France reste un marché de niche, un paradoxe bien français.
00:04:50J'ai vu nos invités beaucoup réagir à ce reportage.
00:04:52J'accueille sur ce plateau Claire Sergent, journaliste éco à France Info.
00:04:56Bonsoir Claire.
00:04:57Merci d'être là, aux côtés de Yann Riveau-Allan.
00:04:59Bonsoir.
00:05:00Bonsoir.
00:05:00Vous présidez la Fédération française du prêt-à-porter féminin.
00:05:03Merci d'être là.
00:05:04Et bonsoir Samuel Collin.
00:05:06Bonsoir.
00:05:06Vous êtes le secrétaire de la Fédération indépendante du Made in France.
00:05:10Merci également de votre présence.
00:05:12Je voyais beaucoup réagir, mais je voudrais d'abord vous soumettre les chiffres de ce sondage qui est paru aujourd
00:05:17'hui.
00:05:17Parce que je pense que ce sont des chiffres qui feraient rosir de plaisir tous les producteurs et les industriels
00:05:21français.
00:05:22Acheter tricolore ressort comme une priorité aujourd'hui pour 78% des personnes interrogées.
00:05:28Et le prix ne semble plus être un frein, même si on a entendu ces étudiants dans le reportage.
00:05:32Les Français sont prêts à payer 34% plus cher pour une production tricolore.
00:05:37Et ça monte même à 74% chez les 18-24 ans.
00:05:41Donc il y a un vrai patriotisme dans le vouloir d'achat, si ce n'est le pouvoir.
00:05:47Quand on est limité.
00:05:49Est-ce que vous le ressentez, vous, Yann Riveau-Allant ?
00:05:52Il y a un point très simple.
00:05:54Le salon, par exemple, est un énorme succès.
00:05:56On estime qu'il va y avoir non pas 100 000 personnes, mais plutôt 150 000 personnes qui vont venir,
00:06:01vu le succès aujourd'hui de la Fédération.
00:06:02C'est déjà noir de monde aujourd'hui.
00:06:03C'est vraiment un véritable engouement.
00:06:06D'autant plus qu'il y a une ambiance, en effet, très anxiogène en ce moment.
00:06:09Donc c'est déjà un très grand succès.
00:06:11Le deuxième point, c'est que quand on prend les prix, je vais prendre l'exemple par exemple d'Engine.
00:06:15En France, on vend à peu près 80 millions de jeans.
00:06:18Mais sur ces 80 millions, il y a à peu près 10 millions de jeans qui sont autour des 130
00:06:23euros
00:06:23dont on parlait tout à l'heure dans le reportage.
00:06:25Eh bien, si on achetait des jeans français au même prix que les jeans qui sont fabriqués à l'étranger,
00:06:31on créerait en France immédiatement 20 000 emplois.
00:06:35Eh bien, ces 20 000 emplois, c'est les emplois qui ont été dépris depuis 3 ans par l'ultra
00:06:39fast fashion
00:06:39et donc l'ultra concurrence.
00:06:41On va reparler vraiment du marché du textile en particulier.
00:06:44Mais là, je voulais vraiment vous entendre sur l'état d'esprit aujourd'hui des Français.
00:06:47Voilà, on parle des difficultés de pouvoir d'achat, de la flambée des prix de l'énergie.
00:06:51Et on se dit, bon, c'est heureux de voir qu'il y a une vraie intention d'acheter français,
00:06:57n'est-ce pas, Claire ?
00:06:58Mais que c'est une intention qui ne se traduit, qui ne se concrétise pas forcément une fois qu'on
00:07:02passe à la caisse.
00:07:03Oui, c'est toujours le problème des sondages déclaratifs.
00:07:05C'est facile de dire, ah bah oui, j'ai envie.
00:07:07Et après, bon, quand on est devant son ordinateur ou en boutique et qu'il faut choisir entre un produit
00:07:14français plus cher et un autre.
00:07:15Mais ce qui est vrai, c'est qu'il y a quand même une partie des consommateurs qui a les
00:07:21moyens d'acheter un peu plus cher,
00:07:23d'acheter mieux quand on a l'envie.
00:07:24Il y en a une partie, malheureusement, qui s'en moque un peu aussi.
00:07:27C'est la même question que quand on parle d'agriculture.
00:07:29Par exemple, qui est prêt à payer un peu plus cher des produits français, par exemple, une année difficile comme
00:07:35cette année ?
00:07:37Et il y a une partie, malheureusement, en ce moment, on le sait, on en a déjà souvent parlé sur
00:07:41ce plateau,
00:07:42l'économie, c'est compliqué, le pouvoir d'achat, c'est compliqué.
00:07:45Et à la fin, forcément, la consommation et le made in France trinquent un peu aussi.
00:07:49Ce n'est pas des périodes faciles en ce moment, que ce soit le textile, c'est toujours très difficile,
00:07:55le mobilier, l'ameublement, tout ça, c'est toujours très difficile.
00:07:58Mais même tout le reste, forcément, pour les industriels français, la difficulté, c'est toujours de se dire
00:08:03comment je fais pour essayer de coller au prix des autres ?
00:08:05Parce que malgré tout ça, il reste quand même une demande du consommateur,
00:08:08même s'il se dit prêt à payer un peu plus cher.
00:08:10Et en même temps, on voit qu'en France, on veut un SMIC, par exemple, à 1 700 euros.
00:08:13Donc, c'est compliqué de répondre à toutes ces demandes.
00:08:18Quels sont les produits que les consommateurs veulent en priorité français, Samuel Collin ?
00:08:22En tout cas, ce qu'ils veulent, c'est ce qu'ils achètent.
00:08:25Il y a l'alimentaire qui est important, la cosmétique.
00:08:30La cosmétique hygiène, aujourd'hui, c'est deux postes d'achat des Français
00:08:34qui sont très souvent fabriqués en France et qui sont à des prix qui sont globalement très accessibles.
00:08:41Les meubles aussi, malgré tout, on a une crise assez générale.
00:08:46Ikea a fait un plan social il n'y a pas très longtemps.
00:08:48Mais globalement, on trouve des meubles à tous les prix en France,
00:08:52y compris dans des grandes chaînes d'ameubles en français plutôt accessibles.
00:08:57Et puis après, il y a le luxe.
00:08:59Le luxe, pour le coup, fait partie des choses qui sont encore bien produites en France.
00:09:04Bon là, pour le coup, moins accessibles aux Français.
00:09:07Est-ce que l'idée reçue du prix qui est forcément plus élevé pour un produit fabriqué en France est
00:09:13juste ?
00:09:14Alors en fait, il y a un triptyque qui est important.
00:09:17C'est la partie qualité et la durée de vie.
00:09:25On en parlait tout à l'heure, plus de 10 millions de jeans vendus autour de 130 euros.
00:09:32Si on achète des produits fabriqués en Asie à ces prix-là,
00:09:36on peut le faire sur des vêtements et des jeans fabriqués en France.
00:09:41Et après, il faut prendre en compte la durée de vie d'un produit.
00:09:44C'est-à-dire que ça peut être plus cher à l'achat.
00:09:47Maintenant, si votre produit vous dure deux à trois fois plus longtemps que le produit que vous aurez acheté au
00:09:53premier prix...
00:09:54C'est sur cet argument-là que la filière Made in France, elle peut gagner sur la durabilité ?
00:09:59Oui, parce qu'aujourd'hui, ce qui est resté en France...
00:10:01L'entrée de gamme a souvent disparu assez vite.
00:10:05C'est ce qui a été balayé par les vagues de désindustrialisation.
00:10:09Ce qui est resté en France, c'est des savoir-faire de produits de qualité.
00:10:15C'est valable sur le textile, mais c'est valable sur d'autres produits.
00:10:19Et donc, la durabilité, elle est là.
00:10:20Et donc, il faut que le consommateur se dise, bon, je l'achète, ça va me coûter plus cher.
00:10:24Je m'achète un pull. Dans 10 ans, je l'ai encore.
00:10:28Elsa ?
00:10:28Mais ça, Yann Rivaud-Allens, c'est un peu un changement de mentalité.
00:10:31On a l'impression qu'en fait, pour être à la mode, il ne faut aussi pas mettre tous les
00:10:35jours le même T-shirt.
00:10:36Donc, il faut vraiment dire aux gens, non, on peut...
00:10:38Donc, ce serait bien qu'il ne nous dure pas 10 ans, c'est ça ?
00:10:40C'est qu'on entend tout à fait l'argument en disant, après tout, on a peut-être besoin de
00:10:443 pulls et 4 T-shirts.
00:10:45Mais être à la mode, c'est aussi normalement changer, avoir des couleurs différentes, pouvoir un peu changer aussi.
00:10:51Donc, il faut un peu changer aussi les mentalités, expliquer aux gens, on peut être à la mode et on
00:10:55peut mettre son T-shirt, le porter différemment.
00:10:58Alors, je vais être plus cru.
00:11:00Changer de T-shirt tous les jours, c'est essentiellement avoir des T-shirts en polyester.
00:11:03Et dans un T-shirt et le pull est terre, on pue littéralement.
00:11:06Donc, on peut changer de T-shirt tous les jours.
00:11:08Et sentir le bouc.
00:11:09C'est vrai que les matières, je pense qu'on le sait tous, il y a certaines matières qui sont
00:11:12très cruelles.
00:11:13Et je vais aller prendre, si vous prenez un T-shirt en laine, vous pouvez le porter tous les jours
00:11:18sans le laver.
00:11:20Parce que la laine va tuer les bactéries tous les jours.
00:11:23Et donc, de ce fait, on peut avoir soit le choix d'un T-shirt dans lequel vous n'allez
00:11:28pas être bien, vous allez avoir trop chaud, trop froid, dans lequel vous n'allez pas sentir bon, versus un
00:11:33T-shirt, oui, qui va coûter plus cher, vous allez garder beaucoup plus longtemps, où toute la journée vous êtes
00:11:37bien, vous n'avez pas chaud, vous n'avez pas froid et vous vous sentez bon.
00:11:40Entre les deux lettres, est-ce qu'il y a vraiment un choix ?
00:11:44Donc, évidemment...
00:11:45Ce ne sont pas des arguments qu'on entend, pardon, mais...
00:11:47Oui, on parle rarement d'hodeur, mais...
00:11:49Oui, mais peut-être que c'est un peu important, allez-y !
00:11:52Et ça revient sur une donnée, il me semble essentielle, et c'est pour ça, quand on parle de la
00:11:56beauté, on a envie de prendre soin de soi.
00:11:59Donc, prendre soin de soi, ça se fait à deux niveaux, d'acheter des matières de qualité et d'acheter
00:12:03aussi des emplois français.
00:12:04Je prends par exemple les jeans Tufry.
00:12:06Les jeans Tufry, ce n'est pas compliqué.
00:12:08Quand on achète à 100 euros chez Tufry, il y a 92 euros qui va dans la poche des Français.
00:12:13Entre la TVA, les emplois, les machines, etc., il y a un enrichissement de notre propre santé économique.
00:12:20Et donc, on doit faire attention, on peut aller vers l'ultra bas de gamme dans lequel on est rentré,
00:12:25dont les t-shirts en polyester qui coûtent à peine 3 euros,
00:12:28versus la qualité dans laquelle on était il n'y a pas très longtemps, il y a 25 ans.
00:12:31On gardait des produits et on était à la mode il y a 25 ans.
00:12:34Et donc, on doit retrouver...
00:12:35Quand on revoit les photos, excusez-moi...
00:12:38À la mode il y a 25 ans.
00:12:39Il y a 25 ans, je parle.
00:12:41Samuel Collin, il y a aussi un indicateur qui est intéressant dans le sondage d'aujourd'hui.
00:12:45C'est que 89% des interrogés estiment que produire davantage en France
00:12:49doit être une priorité du prochain quinquennat.
00:12:52C'est politique, le Made in France ?
00:12:55C'est politique, oui.
00:12:57Et c'est plutôt une bonne nouvelle.
00:13:00Puisque c'est bien que nos politiques s'emparent de ce sujet.
00:13:04Ce n'était pas le cas il y a peut-être 10, 15, 20 ans.
00:13:07Oui, c'était un angle mort.
00:13:08On entendait même parler d'une France sans usine.
00:13:10Donc, le fait d'avoir des discours de politique de gauche ou de droite
00:13:14qui nous disent aujourd'hui qu'il faut réindustrialiser est une excellente nouvelle.
00:13:19Parce que c'est par la production qu'on peut relancer un pays.
00:13:24Elsa, il y a une question téléspectateurs.
00:13:25Oui, de Claire.
00:13:26Donc, je vous la pose à vous, Claire Sergent.
00:13:28Mais vous pouvez évidemment abonder.
00:13:30Et pourquoi ces marques françaises ne font pas des magasins pour distribuer ensemble
00:13:34et se partager les frais de distribution ?
00:13:37Est-ce que ça pourrait fonctionner ?
00:13:38Alors, elles le font déjà ?
00:13:40Elles le font.
00:13:40Il y a l'appartement français, par exemple, qui est un magasin 100% français,
00:13:43qui a même proposé un projet pour remplacer les filous qui sont à la tête du BHV actuel
00:13:48pour transformer le BHV en un grand magasin du Made in France.
00:13:52Donc, il y a évidemment ce type d'opportunité.
00:13:54Un beau projet.
00:13:54Après, quand vous citez, il y a des marques qui produisent plutôt à assez grande échelle
00:13:58pour du Made in France, comme Cocorico, comme Le Mailleu.
00:14:00Vous citiez Tuféry qui a une très belle histoire, honnêtement, une histoire familiale
00:14:03où vraiment, aujourd'hui, celui qu'il dirige s'appelle Julien, je crois, Tuféry,
00:14:09qui a repris ça, il n'y avait plus rien.
00:14:10Il y avait deux employés.
00:14:12Lui, il était ingénieur de formation.
00:14:14Je crois qu'il s'est lancé là-dedans.
00:14:15Et c'était une petite usine basée dans les Cévennes qui a grossi,
00:14:19qui a créé des usines, qui a créé des emplois.
00:14:22Mais pour passer la boutique, c'est un coût supplémentaire, en fait,
00:14:25quand vous ouvrez des magasins.
00:14:26Donc, vous avez surtout votre site de production où les gens viennent chez vous.
00:14:29Et puis, sinon, vous avez un site Internet et puis vous faites des salons.
00:14:31Parce que dès que vous ouvrez des boutiques, ça coûte très cher.
00:14:34Quand on voit que même des Zara, des H&M ont réduit la voilure,
00:14:37ont fermé des grands sites de vente dans Paris, c'est toujours le problème.
00:14:41Alors, c'est pour ça que vous avez aussi dans les supermarchés
00:14:43des marques de même groupe qui se partagent aussi les boutiques.
00:14:46Mais souvent, quand vous êtes dans les grands centres commerciaux,
00:14:48vous n'êtes pas dans le cœur de la ville.
00:14:50Donc, ça coûte un peu moins cher en termes d'immobilier.
00:14:53C'est un coût supplémentaire quand vous avez une boutique sur place.
00:14:56Je rebondis sur ce coût.
00:14:57Il y a un bureau de poste qui existe encore dans le village à côté de l'usine de Tufry.
00:15:02Pourquoi ? Parce qu'il y a tellement d'emplois grâce à Tufry
00:15:05qu'il y a encore un service public à côté.
00:15:08Donc, dans les déserts qu'on peut avoir, il y a encore une école
00:15:11parce que tous les emplois qui ont été créés
00:15:14nécessitent d'avoir encore des enseignants qui sont là-bas.
00:15:16Donc, il y a une capacité de se réindustrialiser
00:15:18et de revitaliser la France avec, en effet, justement, ce type d'achat.
00:15:22Regardez, vous parliez il y a un instant de la marque Le Mailleux.
00:15:24Ça tombe bien parce que c'est là que nous nous sommes rendus.
00:15:27À Saint-André-les-Lilles, c'est dans le nord,
00:15:29la manufacture de vêtements et de sous-vêtements Le Mailleux
00:15:32qui est labellisée entreprise du patrimoine vivant.
00:15:35C'est un reportage d'Hélène Bonduelle et Johanna Beckmann.
00:15:38Regardez.
00:15:45Du bureau de création jusqu'au tricotage, à la coupe, la confection et l'expédition,
00:15:50tout est internalisé ici, près de Lille.
00:15:53Près de 1 600 pièces textiles découpées chaque jour
00:15:56dans cette entreprise familiale.
00:15:58Et ça commence dès la fabrication du tissu.
00:16:01Un peu comme nos grands-parents avec deux aiguilles,
00:16:04on va venir entremêler les mailles entre elles
00:16:06pour créer ce que vous voyez ici, vulgairement,
00:16:08on appelle ça un tissu.
00:16:09Nous, dans notre jargon, on appelle ça un tricot.
00:16:12Un tricot 100% français depuis 1947
00:16:16et un savoir-faire spécifique
00:16:17qui se transmet directement dans l'entreprise.
00:16:20Malheureusement, il n'y a plus de formation aujourd'hui
00:16:22qui existe en France.
00:16:23On a créé une école en interne avec un système de parrain marraine
00:16:26où en fait, ils vont être accompagnés pendant deux semaines, deux mois.
00:16:29Il y a toujours de nouvelles techniques d'assemblage des vêtements.
00:16:31Il y a toujours de nouvelles techniques pour améliorer notre façon de couper.
00:16:34La PME française mise sur la qualité.
00:16:38Ça va Fabienne ?
00:16:39Et celle qui contrôle jusqu'à la moindre couture, c'est Cathy.
00:16:43Je vérifie les ourlets, si c'est conforme, le point d'arrêt, l'élasticité.
00:16:5037 ans de carrière chez Le Mailleux.
00:16:53Elle a débuté comme mécanicienne en confection.
00:16:56Je connais tout, les matières, les machines, les montages.
00:17:00On est tous pour le Made in France.
00:17:04Il faut qu'on reste comme on est les derniers.
00:17:06Il faut faire voir notre savoir.
00:17:08Mais le Made in France a un coût et un prix.
00:17:11Alors pour résister à la fast fashion, l'entreprise a dû se réinventer.
00:17:16Les meilleurs modèles qui fonctionnent chez nous, au lieu de passer une commande à l'époque,
00:17:19d'être en flux tendu et de se dire on travaille 200 pièces par 200 pièces,
00:17:22on va travailler 5000 pièces par 5000 pièces.
00:17:25On a baissé entre 20 à 40% le prix d'un vêtement chez Le Mailleux depuis maintenant deux ans.
00:17:31Après avoir frôlé la fermeture il y a trois ans,
00:17:34la PME française a dépoussiéré son offre
00:17:37et ouvert un magasin d'usines pour commercialiser sa propre marque en direct.
00:17:44C'est un bel exemple, Le Mailleux, à la fois de la résistance
00:17:47et puis des paradoxes du Made in France
00:17:49qui a en effet été laminé par la concurrence asiatique.
00:17:53Vous aviez l'air de tiquer tout à l'heure sur les chiffres donnés dans le reportage.
00:18:00Le Made in France dans la filière textile, c'est plus que 3% des ventes.
00:18:04C'est faux ?
00:18:04Non, c'est complètement faux.
00:18:05C'est vrai dans les volumes, mais en valeur c'est le triple.
00:18:09Parce que quand on a un produit Made in France,
00:18:11je reprends encore un t-shirt, un t-shirt classique,
00:18:14ça va être autour de 25 euros ou un peu plus.
00:18:16Et un t-shirt chine où t'es mu, ça va être 3 euros.
00:18:19Or, il y a un t-shirt et un t-shirt.
00:18:21On ne peut pas absolument comparer les deux.
00:18:24Et donc de ce fait, il faut prendre la valeur qui est beaucoup plus importante
00:18:26et la valeur qu'on développe en France, c'est plus de 9%.
00:18:29Et voire même si on prend des produits de luxe,
00:18:31ce qui est un peu plus compliqué à calculer, ça va monter jusqu'à 12%.
00:18:33En fait, on a pris un paramètre qui n'était pas pertinent en fait.
00:18:36On compare des salaires au Bangladesh et en France.
00:18:39On compare des choses en fait qui ne sont pas comparables.
00:18:41Donc ce fait, il faut revenir sur la valeur.
00:18:43Et dans la valeur, on est très largement supérieur.
00:18:45Mais est-ce que le comportement des Français commence à changer
00:18:47par rapport à Chine, etc. ?
00:18:49Est-ce qu'effectivement, ils ont compris
00:18:50qu'ils étaient en train de flinguer l'industrie française ou pas du tout ?
00:18:54Il y a plein de Français.
00:18:57Honnêtement, ce qui serait bien, c'est qu'on remette
00:18:59juste des petites formations pour montrer aux gens
00:19:01qu'est-ce que c'est que de faire un t-shirt.
00:19:02Combien de temps ça prend ?
00:19:03Comment on coupe un tissu ?
00:19:05Parce que quand vous voyez que pour faire un t-shirt,
00:19:06quand vous êtes très bonne couturière,
00:19:09vous mettez une demi-heure,
00:19:10bon, vous dites 5 euros.
00:19:12Souvent, c'est des tissus qui sont coupés
00:19:14pas comme il faudrait.
00:19:15Donc ça se déforme dès que vous les lavez.
00:19:17C'est ça en fait, un t-shirt à 3 euros.
00:19:19Alors Chine, ce qui marche un peu en ce moment,
00:19:21c'est les taxes qu'on a mises en place.
00:19:23La taxe sur les petits colis ?
00:19:25La taxe sur les petits colis.
00:19:26Alors au départ, ils avaient contourné.
00:19:27Mais maintenant, comme c'est mis à l'échelle européenne,
00:19:29ça marche un peu sur tout le monde.
00:19:30Mais comme ils sont malins,
00:19:32ils sont aussi déjà en train de prévoir le coup d'après,
00:19:34de se dire on va mettre des entrepôts en France,
00:19:36comme Amazon a fait pour contourner les taxes.
00:19:38Mais ça a quand même marché.
00:19:40Parce que en fait, Chine,
00:19:42malgré tout, j'en discute avec des consommateurs.
00:19:44C'est des gens aussi qui se disent
00:19:45bah oui, mais moi j'ai envie de pouvoir acheter aussi,
00:19:47j'ai envie de pouvoir me faire plaisir.
00:19:49Et bah c'est le seul site où...
00:19:51Mais il y a un côté achat compulsif, quoi.
00:19:52C'est-à-dire que ces gens-là...
00:19:55On n'a pas avec le fabriqué en France.
00:19:57Parce qu'on a vu que les petits colis,
00:20:00l'afflux de petits colis a en effet ralenti
00:20:02depuis l'instauration de la taxe européenne.
00:20:04Pour autant, est-ce qu'il y a des vases communicants ?
00:20:06Est-ce que de l'autre côté,
00:20:08les ventes de produits fabriqués en France
00:20:11ont compensé la baisse des petits colis ?
00:20:14Pour l'instant ?
00:20:15Alors ça ne peut pas compenser pour deux raisons.
00:20:17La première, c'est que les achats sur Chine et Témune
00:20:21ont baissé en soi,
00:20:22pas tellement à cause de la taxe,
00:20:23avant tout parce qu'ils ont totalement stoppé la publicité.
00:20:26C'est parce qu'ils ont baissé leur publicité de moitié
00:20:28que leur volume a aussi quasiment baissé de moitié.
00:20:31Et la taxe, par exemple, sur Chine,
00:20:33ne sert plus à rien
00:20:34parce qu'un entrepôt a été construit
00:20:35depuis maintenant plusieurs mois,
00:20:36ce qui fait que Chine paye zéro taxe, petits colis.
00:20:39Et donc l'impact ne peut pas être justement
00:20:42un report sur les achats français
00:20:44parce que les gens qui achètent sur Chine
00:20:46surconsomment chez Chine
00:20:47à cause d'une sur-publicité.
00:20:49Donc quand on arrive à publicité,
00:20:50les gens n'achètent plus des choses
00:20:52dont ils n'ont pas besoin.
00:20:53Et comme ils n'en avaient pas besoin,
00:20:54pourquoi acheter chez Kiabi ou dans d'autres marques
00:20:57des choses dont ils auraient besoin ?
00:20:59Donc on a une restabilisation qui se met en place.
00:21:01Cette question qui poursuit notre débat
00:21:03de Justin,
00:21:05je pense qu'il faudrait éduquer les jeunes
00:21:08à savoir comment consommer
00:21:09les conséquences de leurs achats
00:21:11parfois frénétiques sur Chine ou identiques.
00:21:14Samuel Collin, Claire Sergent,
00:21:15c'est vrai que la jeunesse, sans la caricaturer,
00:21:18c'est elle qui va aussi beaucoup sur ces plateformes-là.
00:21:20Il faudrait avoir des messages directement
00:21:22à adresser pour cette jeunesse ?
00:21:24Les éduquer ?
00:21:25Ce n'est pas un sujet évident.
00:21:28Montrer ce qu'il y a derrière un produit,
00:21:29en tout cas, je pense que ça pourrait être
00:21:31une solution.
00:21:33Aujourd'hui, on achète un prix,
00:21:34on achète peut-être moins un produit.
00:21:38Thomas Auriez, le fondateur de la marque de jean 1083,
00:21:42disait dans Ouvrier, il y a œuvre,
00:21:44et je trouve que c'est assez juste.
00:21:47Et aujourd'hui, quand on achète un produit,
00:21:49on ne sait pas du tout comment il est fait.
00:21:51Et c'est intéressant de visiter un atelier textile,
00:21:55et je pense que ça serait intéressant
00:21:56de visiter un atelier textile au Bangladesh.
00:21:58On serait l'envers du décor.
00:21:59Pour le coup, on n'est plus du tout sur Germinal
00:22:02aujourd'hui en France.
00:22:04Et on a un cadre de travail en général
00:22:07qui est quand même plutôt appréciable
00:22:08par rapport à des pays moins dix ans, entre guillemets.
00:22:12Il y a eu quelques vidéos quand même sur Chine
00:22:13qu'on filtrait, parce que le problème,
00:22:16c'est que ça s'est fermé.
00:22:16Ou même les déchets qui restaient,
00:22:20parce que c'est une production à outrance,
00:22:21la manière dont les tissus sont imprimés
00:22:23avec plein de produits chimiques.
00:22:25Mais bon, c'est toujours très compliqué
00:22:28de montrer précisément les conditions de travail là-bas
00:22:31et qui n'ont rien à voir avec la manière
00:22:33dont c'est produit en France.
00:22:34L'âge moyen du consommateur Chine, c'est 39 ans.
00:22:37Alors, c'est plus jeune que moi, j'admets.
00:22:38Mais ça ne reste pas des jeunes.
00:22:39Il ne faut pas caricaturer les jeunes sur ces plateformes.
00:22:42C'est venu par eux.
00:22:43C'est aussi parce qu'au bout du compte,
00:22:44c'est les parents qui mettent la carte bleue
00:22:46pour payer le panier des enfants.
00:22:48Mais ils achètent ensemble.
00:22:49C'est sur TikTok à Anne et Chine,
00:22:51il y a maintenant près de 6 ans pendant le Covid.
00:22:53Les parents ont vu qu'on pouvait acheter
00:22:55de façon compulsive.
00:22:56Et donc, de ce fait, ils s'en sont aussi emparés.
00:22:58Et donc, maintenant, c'est quasiment tous les Français
00:23:00qui achètent sur ce type de plateforme.
00:23:02Est-ce qu'il ne faudrait pas aussi une exemplarité
00:23:04dans la commande publique ?
00:23:05Je vous pose la question parce qu'il y a eu cet exemple
00:23:07assez frappant de l'uniforme de nos gendarmes
00:23:10et de nos policiers
00:23:11qui a été confié à un groupe français
00:23:14mais qui fabrique en dehors de l'Hexagone,
00:23:16qui fabrique à Madagascar.
00:23:18Est-ce que ça ne commence pas par là,
00:23:21l'exemplarité du fabriqué en France ?
00:23:23Très clairement. La commande publique en France,
00:23:26par an, c'est 233 milliards d'euros.
00:23:28Donc, si l'État, les collectivités fléchaient
00:23:33déjà une partie de cette commande publique
00:23:36sur la fabrication française,
00:23:37on aura un impact énorme et immédiat
00:23:40sur l'industrie.
00:23:43Donc, après, il y a des choses qui vont dans le bon sens.
00:23:46En mars 2026,
00:23:48l'Europe a voté l'Industrial Accelerator Act
00:23:51qui permet de prioriser l'achat européen,
00:23:54voire aux pays de prioriser
00:23:56les achats sur leur propre production.
00:23:59Après, aujourd'hui,
00:24:01le périmètre est assez réduit
00:24:03et donc on espère
00:24:05qu'il soit étendu
00:24:06à un maximum de domaines
00:24:08pour pouvoir justement
00:24:10relancer de la production
00:24:11sur nos territoires.
00:24:13Mais on a quand même déjà
00:24:14des voisins européens qui le font.
00:24:16L'Allemagne, l'Italie, le Portugal,
00:24:18ils ont déjà dans leur commande publique
00:24:21la priorité à leur marché national.
00:24:24Alors, après, leur industrie
00:24:24a été mieux préservée que la nôtre.
00:24:28Moi, je sais que l'exemple de reportage
00:24:31qui m'a le plus marquée,
00:24:33vraiment l'exemple de ce que vous disiez,
00:24:34c'est qu'à un moment, en France,
00:24:35on s'est dit quand même,
00:24:36dans les années 90,
00:24:37allez, on délocalise tout,
00:24:39pourquoi on a besoin de produire en France,
00:24:41on va être un pays de service, de tourisme,
00:24:43c'est formidable,
00:24:44c'est le lin.
00:24:45On est le premier producteur au monde de lin
00:24:46qui est en plus le tissu le plus vertueux.
00:24:50Mais on ne fait que la base, en fait,
00:24:54c'est-à-dire juste la culture,
00:24:56et puis on l'envoie en Inde
00:24:57pour être transformé,
00:24:58pour que ça devienne un tissu.
00:24:59Et en Normandie,
00:25:01l'usine qui avait fermé
00:25:03il y a une vingtaine d'années,
00:25:04ils se sont dit,
00:25:05allez, on va la relancer.
00:25:07Et c'est une belle histoire
00:25:09parce que la personne
00:25:09qui forme aujourd'hui les gens,
00:25:11c'est celle qui était là
00:25:11quand on a fermé.
00:25:12Sauf que,
00:25:13quand je lui pose la question,
00:25:14parce qu'il me dit,
00:25:15nous, notre lin,
00:25:15on va le vendre plus cher
00:25:16que celui qui vient d'Inde.
00:25:18Je dis, alors il sera de meilleure qualité.
00:25:19Il me dit, non,
00:25:20nous, on est déjà en train
00:25:21d'essayer de réapprendre à le faire
00:25:23aussi bien que les autres.
00:25:24Parce que,
00:25:25quand vous arrêtez...
00:25:25On a pris du retard.
00:25:26En fait,
00:25:27vous avez complètement arrêté
00:25:28une filière,
00:25:28donc vous avez perdu
00:25:29tous les savoir-faire
00:25:30parce qu'il y a quatre étapes
00:25:31de transformation dans le lin.
00:25:32Donc la culture,
00:25:33ça, on a continué à faire,
00:25:35mais tout le reste,
00:25:35et vous perdez les savoir-faire.
00:25:37Et c'est pour ça qu'après,
00:25:38même réindustrialiser,
00:25:40quand on revient,
00:25:41on l'a vu dans tout ce qui est électroménager,
00:25:44il n'y a plus d'électroménager français aujourd'hui.
00:25:45Moi, je trouve ça terrible,
00:25:46alors que nos grands-parents
00:25:48avaient tous de l'électroménager français.
00:25:49Ils avaient tous une vedette.
00:25:50Par exemple.
00:25:51Ils dureraient 30 ans.
00:25:51Mais c'est très facile
00:25:52de fermer une usine,
00:25:54d'arrêter un savoir-faire,
00:25:55le relancer, c'est toujours.
00:25:58Elsa,
00:25:58on parlait du Made in France,
00:26:00on parlait de la commande publique.
00:26:02Ça peut aussi aller un peu plus loin.
00:26:03Tout à fait,
00:26:04parce qu'il y a des secteurs aussi stratégiques
00:26:05où la question du Made in France se pose,
00:26:07comme le secteur militaire.
00:26:09Je vous propose d'écouter
00:26:10le chef de l'État, Emmanuel Macron,
00:26:12quand il a pris la parole en mars dernier.
00:26:13C'était quand il a annoncé
00:26:14le nom du futur porte-avions.
00:26:16Il s'est réjoui
00:26:17que ce soit fait en France.
00:26:19Écoutez.
00:26:2090% du coût de notre porte-avions,
00:26:2590%,
00:26:27bénéficiera directement
00:26:27à nos entreprises nationales.
00:26:29Il faut le dire clairement,
00:26:31le répéter.
00:26:33Cet investissement de la nation
00:26:35pour son indépendance,
00:26:36sa souveraineté,
00:26:38créer des emplois en France,
00:26:40développe des compétences en France.
00:26:43Samuel Collin,
00:26:44c'est nécessaire
00:26:45quand on parle d'armement
00:26:46de se dire
00:26:47qu'il faut qu'on produise sur notre sol,
00:26:48on ne peut pas être dépendant
00:26:49d'autres pays ?
00:26:51Complètement.
00:26:51L'armement,
00:26:52je pense que c'est quelque chose
00:26:53d'hyper stratégique.
00:26:56On sait que les États-Unis
00:26:58ont aussi la mainmise
00:27:00sur les équipements militaires
00:27:01qui vendent au pays.
00:27:02On a la possibilité,
00:27:04je crois que c'est Itar Free,
00:27:06c'est de produire des choses
00:27:08sans être dépendant des États-Unis
00:27:09et c'est quelque chose
00:27:11qui est très important
00:27:12pour la France.
00:27:15Il faut aussi parler
00:27:16de l'étiquette
00:27:17et de la promesse commerciale
00:27:19du Made in France.
00:27:20À partir de quand
00:27:21est-ce qu'on peut se prévaloir
00:27:22d'une étiquette fabriquée en France ?
00:27:24Un produit assemblé en France
00:27:27avec des composants
00:27:28qui viennent du bout du monde,
00:27:29c'est toujours un produit français,
00:27:31Claire ?
00:27:34On l'entendait
00:27:34dans votre reportage au début,
00:27:36c'est vrai qu'il y a parfois
00:27:37des mentions un peu trompeuses
00:27:39sur un produit
00:27:41qui a été designé en France
00:27:43mais dont l'assemblage,
00:27:44ou alors vous en avez une partie,
00:27:46on sait que même
00:27:46des marques de textiles français,
00:27:49il y a certaines choses
00:27:51qu'ils savent faire en France,
00:27:52d'autres non.
00:27:53Par exemple,
00:27:53tout ce qui est tissu
00:27:55pour les serviettes,
00:27:56ces choses-là,
00:27:57bon, en France,
00:27:58on sait moins faire.
00:27:59Le problème,
00:28:00c'est que par contre,
00:28:00le message,
00:28:01il faut qu'il soit clair.
00:28:03Normalement,
00:28:03quand même,
00:28:05quand vous avez des certifications
00:28:06comme celles
00:28:07que vous voyez derrière vous,
00:28:08l'Origine France Garantie,
00:28:10elle est censée être là.
00:28:11Mais c'est vrai
00:28:12que c'est très, très difficile.
00:28:13Mais il y a Made in France,
00:28:15l'Origine France Garantie,
00:28:16il y a Entreprises Françaises,
00:28:17il y a Marques Françaises,
00:28:19et certains qui se disent
00:28:20est-ce qu'il n'y a pas
00:28:20du French Washing ?
00:28:21Non, mais vous savez,
00:28:22vous avez même des marques
00:28:23qui créent artificiellement
00:28:24avec l'intelligence artificielle
00:28:25des fausses pages,
00:28:27des fausses histoires,
00:28:28des fausses histoires,
00:28:29d'ailleurs,
00:28:29derrière leur nom,
00:28:30pour vous raconter quelque chose,
00:28:31vous vendre, par exemple,
00:28:32que c'est une marque
00:28:33qui existe depuis 1930
00:28:34en Allemagne,
00:28:35en faisant des produits
00:28:36qui sont fabriqués en...
00:28:36C'est de la publicité mensongère.
00:28:39Mais c'est très, très difficile
00:28:40à aller débusquer, quoi.
00:28:43Mais je vous dis ça
00:28:45parce qu'une fois,
00:28:45j'ai fait l'expérience
00:28:46d'un test consommateur
00:28:47pour voir ce qui se cachait derrière.
00:28:49Et j'ai vu, donc,
00:28:50qu'en fait,
00:28:50il y avait un...
00:28:52Donc, j'ai pu constater
00:28:53à quel point
00:28:54on pouvait pipoter complètement
00:28:55sur la description produit
00:28:57et raconter une histoire
00:28:58qui serait plus vendeuse
00:29:00aux consommateurs.
00:29:00Et Samuel Collin,
00:29:01ça, ça fait mal à la filière ?
00:29:02Oui.
00:29:03Alors, ce qu'il faut comprendre,
00:29:05c'est que quand on a,
00:29:08sur un produit,
00:29:10la notion fabriquée en France,
00:29:12fabrication française
00:29:13ou made in France,
00:29:14le produit est fabriqué en France.
00:29:16Et ça, c'est régi
00:29:16par le Code européen des douanes.
00:29:19Donc, tous les produits,
00:29:20c'est très épais,
00:29:22il y a des milliers de pages.
00:29:23Chaque produit,
00:29:25enfin, le code explique
00:29:26ce qui permet de dire
00:29:28c'est fabriqué en France,
00:29:29en Allemagne, etc.
00:29:31Donc là, là-dessus,
00:29:31un consommateur,
00:29:32il peut acheter les yeux fermés.
00:29:33Quand il va au salon
00:29:34du Made in France,
00:29:36il ne tombera pas
00:29:37dans ce genre de choses.
00:29:38En revanche,
00:29:39il faut clarifier
00:29:40la traçabilité des produits.
00:29:42Et ça, c'est quelque chose
00:29:43qui est important
00:29:44parce que ça,
00:29:44c'est une perte, effectivement.
00:29:45On avait fait une étude
00:29:46à la FIMIF là-dessus.
00:29:48qui était estimée
00:29:49à 4,5 milliards d'euros
00:29:51et 50 000 emplois
00:29:52qui ne sont pas pourvues
00:29:53en France
00:29:54par manque
00:29:54de bonne traçabilité.
00:29:56Donc, c'est vrai,
00:29:57marque française,
00:29:58ça ne veut rien dire.
00:29:59Par contre,
00:29:59fabriquer en France,
00:30:00ça veut dire quelque chose.
00:30:01Donc, il faut que le consommateur
00:30:03n'ait pas peur.
00:30:04Quand c'est marqué
00:30:05fabrication française,
00:30:06Made in France,
00:30:07il peut l'acheter
00:30:08les yeux fermés.
00:30:08Ça ne veut pas dire
00:30:09que tous les composants
00:30:10sont fabriqués.
00:30:11Mais comment il fait
00:30:11pour le savoir, justement ?
00:30:13C'est ça l'intérêt.
00:30:14Oui, si le pull,
00:30:15il y a un bouton
00:30:16qui a été fabriqué
00:30:17en France
00:30:17et qui a été cousu
00:30:18en France
00:30:18mais que tout le reste
00:30:19a été assemblé
00:30:20à l'étranger
00:30:20ou au bout du monde.
00:30:22C'est assez...
00:30:23Chaque type de produit,
00:30:25c'est typiquement ça.
00:30:26Vous ne pouvez pas faire
00:30:27de la fabrication française
00:30:28si vous faites une broderie
00:30:29et vous ajoutez un bouton.
00:30:31Donc, tout le code des douanes...
00:30:33Vous avez la lettre A,
00:30:35la lettre B,
00:30:35vous savez quoi vous en tenir.
00:30:36Yann Riveau-Hallant,
00:30:37quand on va sur les sites internet,
00:30:38maintenant, il y a toujours...
00:30:39Enfin, il y a souvent
00:30:40dans certaines marques,
00:30:41on peut cliquer
00:30:41sur les caractéristiques
00:30:43environnementales
00:30:43et parfois,
00:30:44il y a assez précis
00:30:45où ça a été tissé, etc.
00:30:47Il y a quand même
00:30:48parfois de la transparence,
00:30:49de plus en plus de transparence
00:30:50chez certaines marques
00:30:51ou ce n'est pas encore suffisant ?
00:30:53Je pense que c'est
00:30:53un vrai faux sujet.
00:30:54On est en train de se dire
00:30:55est-ce que c'est vraiment
00:30:56en origine France
00:30:57parce que ça a été floqué ?
00:30:58Oui, mais l'information
00:30:59du consommateur,
00:30:59elle est hyper importante.
00:31:01Oui, mais reprenons
00:31:01les vrais sujets.
00:31:03Quand je vais sur Chine,
00:31:04sur Tému,
00:31:0480% de mes produits
00:31:05ne sont même pas
00:31:06aux normes européennes.
00:31:07Voir, une bonne partie
00:31:08est carrément dangereuse
00:31:09pour la santé.
00:31:10100% des jouets,
00:31:11par exemple,
00:31:11sur Chine ou Tému,
00:31:13sont dangereux
00:31:13pour nos enfants.
00:31:14Donc, on peut trouver
00:31:15le bidule du machin
00:31:17qui fait que ce n'est pas
00:31:18vraiment made in France
00:31:18parce que Loubouton
00:31:19peut-être qui vient
00:31:20de Roumanie...
00:31:21Mais au moins,
00:31:21on est sûr
00:31:22que si ça a été fabriqué
00:31:23en France,
00:31:23ce ne sera pas dangereux.
00:31:24Globalement,
00:31:24on met un truc
00:31:26bleu-blanc-rouge
00:31:26alors que ce n'est pas
00:31:27made in France,
00:31:27on se prend une amende.
00:31:28Et la DGCCRF,
00:31:29elle va passer au salon,
00:31:30elle va faire le tour.
00:31:31Alors que la DGCCRF,
00:31:32elle n'arrête aucun
00:31:33des colis
00:31:34qui passent justement
00:31:35de ces plateformes.
00:31:35L'argent des colis
00:31:36est censé justement
00:31:39renforcer les moyens
00:31:40des douaniers
00:31:40pour contrôler ces colis.
00:31:42Malheureusement,
00:31:42on va toucher zéro
00:31:43parce que comme
00:31:43ils ne payent plus
00:31:44la taxe pour ces colis,
00:31:45par exemple,
00:31:45Chine,
00:31:45grâce à leur entrepôt,
00:31:47les douaniers
00:31:47n'auront pas un sou.
00:31:48Donc, arrêtons
00:31:49de se flageller
00:31:50avec ce made in France
00:31:51qui ne serait pas
00:31:51maire en made in France.
00:31:52La DGCCRF,
00:31:53c'est son boulot,
00:31:54les marques font leur boulot.
00:31:55Oui, il peut y avoir
00:31:56des écarts,
00:31:57mais comme à peu près
00:31:58n'importe où.
00:31:59Et de l'autre côté,
00:32:00allant ce qui est
00:32:00vraiment dangereux,
00:32:01les produits non normés
00:32:02et les produits dangereux.
00:32:03Mais le problème,
00:32:04ce n'est pas quand on va
00:32:05dans les salles
00:32:06ou des choses comme ça.
00:32:07Maintenant,
00:32:07les consommateurs,
00:32:08ils achètent de plus en plus
00:32:09en ligne
00:32:09ou là, ça peut être...
00:32:10Là, il y a les faux sites,
00:32:11en effet,
00:32:12les armoires de Zoé,
00:32:13les trucs, etc.,
00:32:19je lui ai montré
00:32:20que depuis une semaine,
00:32:22il y a systématiquement
00:32:23des faux sites
00:32:23qui sont créés
00:32:24avec des fausses annonces
00:32:26qui sont mises en place
00:32:26sur Instagram
00:32:27et sur Facebook
00:32:27et je lui ai montré
00:32:28comment tous les jours,
00:32:30c'était faux,
00:32:31c'était faux
00:32:31et en effet,
00:32:33l'IA permet de faire ça
00:32:34à la chaîne.
00:32:35Incroyable.
00:32:35Je crois que pour le made in France
00:32:36d'ailleurs,
00:32:36c'est sur toute la consommation.
00:32:39C'est les belles cibles
00:32:39parce qu'il y a de la valeur ajoutée
00:32:40et que les gens
00:32:41vont y voir
00:32:42une très belle marque française
00:32:43à moins 70%,
00:32:44en effet, ils achètent.
00:32:46Mais juste pour dire
00:32:47la fraude au made in France,
00:32:48c'est pour ça qu'on entendait
00:32:49un consommateur tout à l'heure
00:32:51dire
00:32:51oui, c'est marqué
00:32:52fabriqué en France
00:32:53mais c'est fabriqué en Chine.
00:32:54Non, si c'est marqué
00:32:55fabriqué en France,
00:32:56ça doit être fabriqué en France.
00:32:57Et si ce n'est pas le cas,
00:32:58donc c'est la DGCRF
00:32:58qui gère ça,
00:32:59et pour une entreprise,
00:33:01encore plus si c'est en ligne,
00:33:02ça peut monter
00:33:02jusqu'à 3,75 millions d'euros
00:33:05d'amende.
00:33:06Donc il faut le signaler.
00:33:08Mais les marques
00:33:09ne s'y mouillent pas trop.
00:33:11C'est bientôt Noël,
00:33:12un conseil cadeau
00:33:13made in France
00:33:13pour le Père Noël.
00:33:14Vous m'offrez chacun un cadeau.
00:33:16Vous m'offrez quoi ?
00:33:18Moi, je vous offrais
00:33:19une veste en jean.
00:33:20Une veste en jean ?
00:33:21Je trouve que c'est une très belle marque
00:33:22et malheureusement,
00:33:23elle est loin,
00:33:24mais c'est une belle histoire.
00:33:25Comme ça,
00:33:26les histoires familiales,
00:33:27c'est...
00:33:27Merci Claire,
00:33:28j'accepte cette veste en jean
00:33:29du Père Noël.
00:33:30Vous m'offrez quoi,
00:33:31Yann Révoil ?
00:33:31Alors j'hésite
00:33:32entre un pull
00:33:33Avenier et Saint-Jam,
00:33:35parce qu'il y a Avenier,
00:33:36on a la marque d'Orelsan
00:33:37et Saint-Jam,
00:33:38on a une vraie marque
00:33:39de fabrication française,
00:33:40ou un pull Royal Mail
00:33:41qui va être garanti à vie.
00:33:43Garanti à vie ?
00:33:44Oui,
00:33:44vous faites un cadeau
00:33:45où toute la vie du produit,
00:33:48en fait,
00:33:48il sera garanti
00:33:49dans sa dureté
00:33:50et dans sa qualité.
00:33:51Et de ce fait,
00:33:51le prix, en fait,
00:33:52est quasiment risible.
00:33:54Et vous m'offrez quoi,
00:33:55Samuel ?
00:33:55Et moi,
00:33:56alors du coup,
00:33:56je vous offre
00:33:57un t-shirt en laine mérinos
00:33:59de chez Maison Le Mailleux
00:34:01et éventuellement,
00:34:02si vous êtes frileuse,
00:34:04comme une doudoune,
00:34:05c'est pas de la matière synthétique,
00:34:09en laine des Pyrénées
00:34:10de chez Montvalier.
00:34:10Oh, parfait.
00:34:12Me voilà rhabillée pour l'hiver.
00:34:13Ça ne me change pas.
00:34:14Parce qu'elle devrait être
00:34:15à la hauteur.
00:34:17Merci en tout cas
00:34:18à tous les trois
00:34:18d'être venus en parler
00:34:19sur le plateau
00:34:20de chaque voix compte
00:34:20et le salon du Made in France.
00:34:21Vous pouvez nous y rendre
00:34:22jusqu'à la fin de la semaine.
00:34:24Porte de Versailles à Paris.
00:34:25Merci beaucoup
00:34:26et bon salon à vous.
00:34:27Dans un instant,
00:34:28la question qui fâche,
00:34:29on va parler du mouvement lycéen.
00:34:31Mais avant cela,
00:34:32c'est Nicolas Domenac,
00:34:33Quadneuf.
00:34:42Quadneuf, Bruno Le Maire.
00:34:44Décidément.
00:34:46Bruno Le Maire
00:34:46qui tenait une conférence de presse
00:34:48ce matin à Paris
00:34:49pour présenter son projet.
00:34:52Alors, ça y est,
00:34:52BLM se lance dans la course à l'Elysée.
00:34:55Mais comme vous êtes pressé, Adeline,
00:34:57c'est vrai,
00:34:57depuis la candidature,
00:34:58déclarée celle-là de Teddy Riner,
00:35:00vous voyez des candidats partout,
00:35:01alors que Bruno Le Maire,
00:35:02il veut parler du fond,
00:35:04rien que du fond
00:35:04et encore le fond,
00:35:05à défaut des fonds.
00:35:07Mais il est candidat
00:35:08ou il n'est pas candidat alors ?
00:35:09Eh bien alors,
00:35:09on va voir ça.
00:35:10Écoutez ce qu'il dit exactement.
00:35:13Je pense qu'on a déjà eu
00:35:15beaucoup de candidatures
00:35:16cette semaine,
00:35:16donc ce n'est pas la peine
00:35:17de rajouter une nouvelle candidature.
00:35:20En revanche,
00:35:20plus il y a de candidatures,
00:35:21plus il y a de discussions
00:35:23sur le choix du candidat,
00:35:25moins il y a de discussions
00:35:26sur le projet.
00:35:27Plus il y a de moins,
00:35:28moins il y a de plus.
00:35:29Il est candidat ou il n'est pas candidat ?
00:35:31Mais vous faites comme si
00:35:32l'ancien ministre
00:35:33de l'économie des finances
00:35:34ne traînait pas une tare
00:35:36de 3 600 milliards de dettes.
00:35:38Alors,
00:35:38il a tenté d'expliquer
00:35:39depuis plusieurs semaines
00:35:40qu'il n'était pas
00:35:41le seul responsable,
00:35:42même qu'il n'était peut-être
00:35:43pas du tout responsable
00:35:45de ce déficit de la France.
00:35:48Mais du coup,
00:35:49il dit en avant.
00:35:50Alors,
00:35:50la question est bien celle-là.
00:35:52Est-ce de la résilience
00:35:53ou bien de l'inconscience ?
00:35:55En tout cas,
00:35:56il va de l'avant.
00:35:56Résilience ou inconscience alors ?
00:35:58Les deux,
00:35:59les deux en général.
00:36:00Pardon,
00:36:01Adeline.
00:36:02Car de la résilience,
00:36:03l'homme n'en manque pas.
00:36:04On a oublié
00:36:05qu'en 2016,
00:36:07l'homme avait connu
00:36:08une descente
00:36:09aux enfers.
00:36:10Il avait été candidat
00:36:11à l'époque,
00:36:12candidat d'une primaire,
00:36:13l'ancien ministre
00:36:15de l'Agriculture
00:36:17et l'ancien collaborateur
00:36:19de Dominique de Villepin.
00:36:20Il était porté
00:36:21par des sondages
00:36:21flatteurs
00:36:22et par les illusions
00:36:23de la jeunesse.
00:36:25Donc,
00:36:25il se présentait
00:36:26contre Juppé,
00:36:27Fillon,
00:36:27Sarkozy.
00:36:28Mais,
00:36:28vous vous en souvenez,
00:36:29peut-être,
00:36:30ce fut un crash.
00:36:31Un crash.
00:36:31Enfin,
00:36:31comme vous voulez,
00:36:32un crash.
00:36:32Un crash.
00:36:33Un crash.
00:36:33Puisqu'il n'obtenait pas
00:36:35plus de 3,
00:36:35de 2,38% des voix,
00:36:37seul Jean-François Copé
00:36:38faisait pire
00:36:39avec 0,30%.
00:36:41Pourtant,
00:36:42Bruno Le Maire,
00:36:42il était plein d'espérance
00:36:43lorsqu'il se lançait
00:36:45dans cette primaire
00:36:45qui mobilisait
00:36:46plus de 4 millions
00:36:49d'électeurs.
00:36:50Regardez.
00:36:51Et désormais,
00:36:52ma décision,
00:36:54elle est simple,
00:36:56elle est forte,
00:36:58elle est inébranlable.
00:37:00Oui,
00:37:01je suis candidat
00:37:03pour devenir
00:37:03le prochain président
00:37:04de la République.
00:37:07Ça a 10 ans.
00:37:08C'est terrible.
00:37:09Il visait déjà
00:37:10la présidence de la République
00:37:11et non pas
00:37:12la simple figuration.
00:37:13En tout cas,
00:37:13il n'a jamais renoncé
00:37:15celui que ses frères
00:37:16surnommaient
00:37:16le flambeau rose.
00:37:17Il est toujours là
00:37:18et bien là.
00:37:19A-t-il la moindre chance
00:37:21d'autant qu'avec
00:37:22le nombre de candidats
00:37:22qu'il y a ?
00:37:24Il profite du fait
00:37:25qu'aucune candidature
00:37:26au centre et à droite
00:37:27ne s'impose.
00:37:28Alors,
00:37:28va-t-il réussir
00:37:29à créer le débat
00:37:30sur son projet
00:37:32avant d'être
00:37:32l'avion porteur
00:37:34de ce dit projet ?
00:37:34Constatons d'abord
00:37:35que s'il a gardé
00:37:36sa chemise blanche,
00:37:38ce n'est pas tout à fait
00:37:39la même,
00:37:39mais enfin,
00:37:39c'est quasiment
00:37:40l'uniforme du candidat.
00:37:42Il a rétréci
00:37:43son projet d'autrefois
00:37:44puisque son projet
00:37:45comptait
00:37:451 000 pages
00:37:46en 2016
00:37:48et combien ?
00:37:49500 propositions
00:37:50si je me souviens bien.
00:37:51Alors celui-là,
00:37:52celui qui est là,
00:37:53c'est 30 pages
00:37:54et 50 propositions.
00:37:56Bon,
00:37:56alors,
00:37:56je retiendrai trois.
00:37:57Le salaire médian
00:37:58serait porté
00:37:59à 4 000 euros
00:38:00pendant son quinquennat.
00:38:02Il organiserait
00:38:03des référendums,
00:38:04notamment sur la fin
00:38:05de l'emploi à vie
00:38:05pour les fonctionnaires
00:38:06et il veut créer
00:38:07en Europe
00:38:08une fédération d'États
00:38:09à nations
00:38:09à 6 nations.
00:38:11Bon,
00:38:11tout ça mérite
00:38:12le débat.
00:38:13Il a du coffre.
00:38:14Le seul problème,
00:38:15c'est que le coffre
00:38:16est vide.
00:38:17Merci.
00:38:18Nicolas,
00:38:19on passe à la question
00:38:19qui fâche.
00:38:28Le gouvernement
00:38:29a tapé du poing
00:38:29sur la table
00:38:30ce jeudi
00:38:30pour mettre fin
00:38:31aux violences
00:38:32aux abords des lycées
00:38:32alors que le mouvement
00:38:33lycéen concerne désormais
00:38:35un tout petit nombre
00:38:35d'établissements,
00:38:3624 sur 3 700.
00:38:38mais des actes
00:38:39d'une violence inouïe
00:38:41s'y produisent
00:38:41depuis le retour
00:38:42des vacances
00:38:43de la Toussaint.
00:38:44Les proviseurs
00:38:45disent craindre le pire.
00:38:46Le gouvernement
00:38:47souhaite une saisine
00:38:48systématique
00:38:49de la justice
00:38:49et évoque aussi
00:38:50ce soir
00:38:51les complices
00:38:52de ces violences
00:38:53au sein même
00:38:53des établissements
00:38:54et on va en débattre
00:38:55ce soir avec vous,
00:38:56Claire Lejeune.
00:38:57Bonsoir.
00:38:57Vous êtes députée
00:38:58de la France Insoumise
00:38:59de l'Essonne.
00:39:00Merci d'être là
00:39:00aux côtés de Jérémy Patriel-Ettus.
00:39:02Bonsoir.
00:39:02Bonsoir.
00:39:03Députée Horizon du Calvados.
00:39:05Merci de votre présence
00:39:06et je salue Yanis Rodeur.
00:39:07Bonsoir.
00:39:08Bonsoir.
00:39:08Directeur de l'Observatoire
00:39:09de l'Éducation
00:39:10à la Fondation Jean Jouresse,
00:39:11professeur agrégé
00:39:12d'Histoire-Géographie
00:39:13dans un collège
00:39:13de Seine-Saint-Denis.
00:39:15Merci également
00:39:15d'être là professeure.
00:39:16C'est Maïté Frémont
00:39:17qui vous pose
00:39:18la question qui fâche.
00:39:24Mardi,
00:39:25HL en Seine-et-Marne,
00:39:26des élèves
00:39:27qui paniquent,
00:39:28qui se réfugient
00:39:29sous les bureaux
00:39:30de classe
00:39:31pour se protéger
00:39:32des tirs de mortier
00:39:33lancés par quatre jeunes.
00:39:36Ces scènes de violence
00:39:37inouïes
00:39:38se multiplient
00:39:38partout en France.
00:39:40À Sergis,
00:39:41Lille,
00:39:41Nantes,
00:39:42Montpellier.
00:39:43À Nancy,
00:39:44c'est un proviseur
00:39:45qui est aspergé
00:39:47avec un extincteur.
00:39:48Vous vous rendez compte
00:39:49qu'on en est arrivé
00:39:50à avoir des appels
00:39:51à mettre le feu,
00:39:53à détruire,
00:39:54à tuer ?
00:39:54Mais c'est complètement fou.
00:39:56C'est complètement fou, madame.
00:39:57Je ne sais pas
00:39:57quel effet ça fait aux gens,
00:39:58mais c'est inconcevable
00:39:59pour nous,
00:40:00dans notre métier,
00:40:01d'entendre
00:40:02que nous sommes
00:40:02des cibles désignées
00:40:04parce qu'il faudrait
00:40:05nous abattre,
00:40:06simplement parce que
00:40:07nous disons
00:40:08qu'il faut que les lycées
00:40:09restent ouverts
00:40:10de façon à ce que
00:40:12les élèves,
00:40:12ils le veulent,
00:40:13doivent pouvoir
00:40:14aller en cours.
00:40:15Mardi,
00:40:16c'est une conseillère régionale
00:40:17qui a été victime
00:40:18de ces violences.
00:40:19Elle est vraiment
00:40:19sous le choc.
00:40:20Elle a reçu
00:40:21une bouteille
00:40:22d'un litre et demi
00:40:23d'essence
00:40:24dans la poitrine,
00:40:25une bouteille
00:40:26qui s'est cassée,
00:40:27qui l'a fait tomber.
00:40:28Parmi les 245 personnels
00:40:30de l'éducation nationale
00:40:32blessés
00:40:32depuis le début
00:40:33du mouvement,
00:40:3581 sont des chefs
00:40:36d'établissement.
00:40:37La République,
00:40:38ce n'est pas l'impunité.
00:40:39On n'a pas le droit
00:40:39de tirer à coups de mortier
00:40:40sur un personnel,
00:40:41on n'a pas le droit
00:40:41de tirer à coups de mortier
00:40:42sur un élève.
00:40:43Enfin,
00:40:44non, quoi.
00:40:45Non,
00:40:45non,
00:40:46non et non.
00:40:46Un peu plus tard
00:40:47dans la journée,
00:40:48le Premier ministre
00:40:49enfonce le clou.
00:40:50Les complices
00:40:54soient activement,
00:40:56soient passivement,
00:40:57y compris parmi
00:40:58les personnels
00:40:58de l'éducation nationale.
00:41:01Les complices
00:41:02de ces violences,
00:41:02eux aussi,
00:41:03vont être poursuivis.
00:41:04Si ce n'est sur le terrain judiciaire,
00:41:05ça sera aussi
00:41:06sur le terrain disciplinaire.
00:41:07Alors,
00:41:08la question qui fâche
00:41:08ce soir la voici.
00:41:09La réponse judiciaire
00:41:11est-elle vraiment
00:41:12à la hauteur ?
00:41:14Je voudrais d'abord
00:41:15vous entendre
00:41:15sur cette saisine
00:41:16systématique de la justice
00:41:17que souhaite donc
00:41:18le gouvernement
00:41:19pour les actes
00:41:19visant notamment
00:41:20des personnels
00:41:21de l'éducation.
00:41:23Claire Lejeune,
00:41:24Sébastien Lecornu,
00:41:25veut que les complices
00:41:25de violences
00:41:26dans les lycées
00:41:27soient poursuivis,
00:41:28y compris parmi
00:41:29les personnels
00:41:29de l'éducation nationale.
00:41:31C'est très lourd
00:41:32comme sous-entendu ?
00:41:33Ah oui,
00:41:33c'est extrêmement lourd.
00:41:35Et à mon sens,
00:41:36c'est extrêmement grave
00:41:36de venir jeter
00:41:38la suspicion
00:41:39et l'opprobre
00:41:40comme ça
00:41:40sur le personnel
00:41:41de l'éducation nationale
00:41:42en n'avançant
00:41:43aucun élément tangible.
00:41:44Là,
00:41:45il est là
00:41:45depuis son statut
00:41:46de Premier ministre
00:41:48à faire une déclaration
00:41:49à la presse
00:41:49en disant...
00:41:50On ne sait pas
00:41:51que s'il le dit,
00:41:52c'est qu'il a des éléments tangibles.
00:41:53Eh bien,
00:41:53on aimerait bien les avoir
00:41:55alors parce qu'on ne peut pas
00:41:56balancer des affirmations
00:41:57de cette manière-là
00:41:58qu'on est à ce niveau
00:41:59de responsabilité
00:42:00sans que ce soit
00:42:02sustenté
00:42:02par des éléments tangibles.
00:42:04Je suis désolée.
00:42:05Et par ailleurs,
00:42:05la situation
00:42:06qu'on a aujourd'hui,
00:42:07c'est quand même
00:42:07le résultat
00:42:08de plusieurs semaines,
00:42:10maintenant ça fait
00:42:10au-delà d'un mois,
00:42:12où il y a eu clairement
00:42:13une stratégie
00:42:14de pourrissement.
00:42:15Je veux dire,
00:42:15les lycéennes et lycéens,
00:42:17ça fait très longtemps
00:42:18qu'ils sont mobilisés.
00:42:19Il y a énormément
00:42:20de mobilisations
00:42:20qui se sont bien passées
00:42:21où les revendications
00:42:22ont pu être entendues.
00:42:24Et face à ça,
00:42:25on a eu une répression policière
00:42:27mais qui est inédite
00:42:28dans l'histoire
00:42:28de notre pays.
00:42:29On a eu
00:42:31quasi 9000 gardes à vue
00:42:32de jeunes lycéens,
00:42:34de jeunes qui ont parfois
00:42:3514, 15 ans,
00:42:36qui très souvent
00:42:37sont relâchés sans poursuite
00:42:38d'ailleurs,
00:42:38parce qu'il s'agit
00:42:39de gardes à vue
00:42:39d'intimidation.
00:42:40On a des jeunes
00:42:41qui ont perdu un oeil,
00:42:42qui ont perdu une main.
00:42:44Ça ne sont pas
00:42:45des choses normales
00:42:45non plus dans notre pays.
00:42:46Donc oui,
00:42:47il y a des choses
00:42:48qui sont graves.
00:42:48Aujourd'hui,
00:42:49il faut y apporter
00:42:49une réponse.
00:42:50Mais aujourd'hui,
00:42:52réduire le mouvement
00:42:52lycéen à ça,
00:42:53ça n'est pas correct.
00:42:54Et surtout,
00:42:55le plus important,
00:42:56c'est que depuis
00:42:57le début du mouvement,
00:42:58le gouvernement n'apporte
00:42:59finalement que
00:43:00la réponse policière,
00:43:02la réponse répressive.
00:43:03Il faut savoir apporter
00:43:04une autre réponse
00:43:05que celle-là.
00:43:06Jérémy Patrilitus.
00:43:07Il y a tant de choses
00:43:08à dire devant
00:43:09autant de caricatures.
00:43:11vous n'avez pas parlé,
00:43:13chers collègues,
00:43:14des 243 personnels
00:43:15de l'éducation nationale
00:43:16qui sont blessés.
00:43:17Vous n'avez pas parlé
00:43:18des 81 chefs d'établissement
00:43:19qui ont été attaqués.
00:43:22Effectivement,
00:43:22il y a une majorité
00:43:23de lycéens
00:43:23qui ont des revendications
00:43:24légitimes.
00:43:25Et on a toujours dit
00:43:25que ces revendications
00:43:27devaient être entendues.
00:43:28Le gouvernement a tendu la main.
00:43:29Mais on ne peut pas
00:43:30faire semblant
00:43:31de ne pas voir
00:43:32qu'il y a aussi
00:43:33des jeunes
00:43:33de plus en plus jeunes
00:43:34et de plus en plus violents,
00:43:35qu'on a atteints
00:43:36avec ces tirs de mortiers
00:43:37des niveaux de violence
00:43:39inédits
00:43:39et que ça,
00:43:41ça appelle effectivement
00:43:41à des sanctions
00:43:42très fortes.
00:43:43J'aimerais vous entendre
00:43:44condamner aussi
00:43:45l'attitude de ces jeunes
00:43:46qui s'en sont pris
00:43:47à des personnels
00:43:47d'éducation nationale.
00:43:49C'est très bien
00:43:50que vous le disiez.
00:43:51Et puis peut-être
00:43:51que celles et ceux
00:43:52qui, dans votre camp,
00:43:53je ne vous nomme pas vous
00:43:55personnellement,
00:43:55mais que celles et ceux
00:43:56qui, à la France insoumise,
00:43:57expliquent que,
00:43:58par exemple,
00:43:58le maire de Saint-Denis,
00:43:59il y a une violence
00:43:59qui pourrait être légitime
00:44:01ou Jean-Luc Mélenchon
00:44:02qui demande à ses députés
00:44:03ou à ses cadres
00:44:03de s'interposer
00:44:04entre les policiers
00:44:05et les lycéens.
00:44:06Il avait ensuite
00:44:07condamné les violences.
00:44:08Il l'a redit à plusieurs reprises.
00:44:09Mais c'est facile
00:44:09de jouer aux pompiers
00:44:10après avoir été pyromanes
00:44:12et d'avoir soufflé
00:44:13sur les braises.
00:44:14Je pense qu'il y a
00:44:14la nécessité
00:44:15d'un retour au calme.
00:44:16Il faut bien sûr
00:44:17que la jeunesse s'exprime,
00:44:18le gouvernement
00:44:19a tendu la main,
00:44:20il y a des échanges,
00:44:20il y a des réunions.
00:44:21Vous savez parfaitement,
00:44:22il y a une élection présidentielle,
00:44:23Jean-Luc Mélenchon est candidat,
00:44:24je défends un candidat
00:44:25sur l'Édouard Philippe,
00:44:26qu'il y a des propositions
00:44:26très fortes
00:44:27qui devront être portées
00:44:28pour répondre aux revendications
00:44:29des jeunes de ce pays.
00:44:31Mais quand on voit
00:44:31ces niveaux de violence,
00:44:33il est temps aussi
00:44:34qu'il y ait un retour au calme.
00:44:35Et vous ne pouvez pas
00:44:36continuer à inciter ces jeunes
00:44:37à entrer dans un mouvement
00:44:39qui, et vous le savez bien,
00:44:41n'aura de réponse
00:44:42que des réponses politiques
00:44:43à l'occasion
00:44:44de l'élection présidentielle
00:44:45qui permettra
00:44:46d'apporter des vraies réponses,
00:44:48notamment dans le champ éducatif
00:44:50et le système éducatif.
00:44:51Maintenant,
00:44:51il faut revenir au calme
00:44:52car sinon,
00:44:53ça va pourrir,
00:44:54le mouvement va se pourrir.
00:44:55Je ne sais pas
00:44:55si c'est ça que vous cherchez.
00:44:56Et on assistera
00:44:57à des violences
00:44:58de plus en plus fortes.
00:44:59Yannis Roder,
00:45:00je le disais,
00:45:0124 établissements
00:45:02bloqués aujourd'hui
00:45:04sur 3 700,
00:45:05mais des scènes de violence
00:45:06encore aujourd'hui,
00:45:07des incendies
00:45:08dans un lycée
00:45:08de Montpellier notamment.
00:45:11Comment vous l'expliquez,
00:45:12cette violence ?
00:45:12Comment vous la percevez
00:45:14quand vous voyez
00:45:15des élèves
00:45:16qui entrent dans un lycée
00:45:17avec des mortiers d'artifice ?
00:45:20C'est très difficile
00:45:20de répondre à votre question
00:45:21parce que cette violence,
00:45:23je ne connais pas
00:45:24les auteurs
00:45:25de ces violences
00:45:25et ils ont des motivations
00:45:27qui leur sont propres.
00:45:28Ces motivations,
00:45:28elles peuvent être
00:45:29de plusieurs ordres.
00:45:31Est-ce qu'il y a
00:45:31une motivation politique ?
00:45:32Je n'en suis pas certain.
00:45:34Moi,
00:45:35ce que je crois davantage,
00:45:36c'est que nous avons affaire
00:45:38à des jeunes
00:45:40qui n'ont plus de limites,
00:45:41en tout cas,
00:45:42ceux qui passent à l'acte,
00:45:43qui n'ont pas de limites
00:45:44et qui sont dans une sorte
00:45:47de toute puissance,
00:45:48même au sens psychanalytique
00:45:50du terme,
00:45:51à qui on n'a pas donné
00:45:53de limites
00:45:54et qui,
00:45:55parce qu'ils ont l'impression
00:45:57de ne pas être écoutés,
00:45:59considèrent que tout personnel,
00:46:02visiblement,
00:46:02d'abord les chefs d'établissement,
00:46:04mais aussi des professeurs,
00:46:05qui représentent l'État
00:46:06et donc l'autorité,
00:46:08rien que leur présence
00:46:09leur est insupportable.
00:46:11Il faut quand même voir aussi
00:46:12qu'il y a des établissements
00:46:15qui ont brûlé,
00:46:16en partie,
00:46:17et ce sont,
00:46:18parfois,
00:46:19comme à Nantes,
00:46:19des élèves de ces établissements
00:46:21qui ont mis le feu,
00:46:22les mêmes qui manifestent
00:46:24ou qui ont manifesté
00:46:25pour dire
00:46:26on a des bâtiments
00:46:28abîmés et délabrés.
00:46:29Il y a là des choses
00:46:30qui sont un petit peu
00:46:32incompréhensibles,
00:46:32mais je crois
00:46:34qu'il faut quand même rappeler
00:46:35qu'il s'agit là
00:46:36d'une minorité agissante,
00:46:38voire dangereuse,
00:46:39mais une minorité.
00:46:39Mais c'est une minorité
00:46:40qui fait craindre
00:46:41le pire aux proviseurs.
00:46:42On a entendu cette semaine
00:46:43des proviseurs dire
00:46:44il va y avoir un mort,
00:46:45il faut que ça s'arrête.
00:46:47Et comment est-ce que vous comprenez
00:46:49l'insinuation de Sébastien Lecornu,
00:46:51si on peut dire
00:46:51que c'est une insinuation,
00:46:52quand il dit qu'il veut
00:46:53que les complices des violences
00:46:54dans les lycées
00:46:55soient poursuivis,
00:46:56y compris parmi les personnels
00:46:57de l'éducation nationale ?
00:46:59Il y aurait des enseignants,
00:47:00des auxiliaires de l'éducation
00:47:02qui auraient toléré
00:47:05ou facilité des exactions
00:47:07à votre connaissance ?
00:47:08À ma connaissance,
00:47:09non.
00:47:09Moi, je n'ai pas
00:47:10d'informations là-dessus,
00:47:12mais j'imagine que
00:47:14si le Premier ministre
00:47:15parle de ces questions-là,
00:47:16c'est qu'il a des informations.
00:47:17Alors, effectivement,
00:47:18on aimerait en savoir davantage.
00:47:21Il faut aussi savoir
00:47:21que dans l'éducation nationale,
00:47:23il y a des enseignants
00:47:25qui peuvent être,
00:47:26qui sont minoritaires,
00:47:27mais qui peuvent être
00:47:27très politisés
00:47:28et qui peuvent aussi
00:47:30participer
00:47:32d'une manière
00:47:33ou d'une autre,
00:47:34peut-être dans des discussions
00:47:36avec des élèves,
00:47:39non pas un embrigadement,
00:47:41mais en tout cas
00:47:41à une sorte de légitimation
00:47:44d'un mouvement
00:47:44et comment c'est compris
00:47:46du côté des jeunes,
00:47:46je ne sais pas.
00:47:47Voilà,
00:47:48ce sont des choses
00:47:49qui peuvent aussi exister.
00:47:50Personne ne peut penser
00:47:52que des jeunes
00:47:53qui se fournissent
00:47:54des mortiers
00:47:55l'ont fait seuls.
00:47:56Ça ne veut pas dire
00:47:57que derrière...
00:47:57Mais vous insinuez quoi ?
00:47:58Ce n'est pas possible, ça ?
00:47:59Est-ce que vous pensez
00:48:00que des jeunes...
00:48:00Vous insinuez que les professeurs
00:48:02ont fourni les lycéens
00:48:03en mortier ?
00:48:03Alors, allez au bout
00:48:04de votre pensée,
00:48:05allez au bout
00:48:06de votre réflexion.
00:48:06J'élargissais le propos.
00:48:07Je disais qu'on verra
00:48:08les complicités,
00:48:09est-ce qu'elles sont
00:48:09au sein de l'éducation nationale,
00:48:11est-ce qu'elles sont
00:48:11au sein d'élus LFI
00:48:13puisque le gouvernement
00:48:14a aussi parlé
00:48:14d'élus de la Fonds Insoumise ?
00:48:15Ce que je veux dire...
00:48:16Vous dites que les élus
00:48:17insoumis viennent fournir
00:48:18des mortiers aux lycéens
00:48:19devant les lycées,
00:48:20mais vous êtes vraiment
00:48:21sur une autre planète.
00:48:21Vous n'avez pas entendu
00:48:21ce que je voulais vous dire.
00:48:22Le moment venu,
00:48:23le gouvernement explicitera,
00:48:24j'imagine,
00:48:25les complicités
00:48:26qu'il a eues connaissances
00:48:28et il y en a peut-être
00:48:28au sein du personnel
00:48:29éducation nationale,
00:48:30il y en a peut-être
00:48:30au sein d'élus LFI,
00:48:31mais ce qui est certain,
00:48:32ce qui est certain,
00:48:32vous voyez que j'apporte
00:48:33une nuance,
00:48:34c'est que des jeunes
00:48:35ne se fournissent pas
00:48:36dans un pays comme la France
00:48:37des mortiers tout seuls
00:48:39et qu'il y a derrière
00:48:39une organisation
00:48:40et un processus,
00:48:43un dispositif
00:48:43qui a permis à des jeunes
00:48:45de se fournir des mortiers,
00:48:47d'entrer dans un lycée
00:48:48et de tirer sur leurs enseignants.
00:48:49Mais là, on parle de complicité
00:48:50dans le monde enseignant.
00:48:51Évidemment,
00:48:52on sait que les jeunes,
00:48:52ils se fournissent bien
00:48:53quelque part.
00:48:54Là, ce que Sébastien Lecornu
00:48:55a l'air de dire,
00:48:56c'est qu'il y aurait
00:48:57des professeurs,
00:48:58des gens en éducation
00:48:59qui sont responsables
00:49:00d'une manière ou d'une autre.
00:49:01On peut reprocher tout
00:49:02au Premier ministre,
00:49:03mais vous pensez
00:49:03que dans un moment
00:49:04de tension,
00:49:05de violence aussi forte
00:49:06dans le pays,
00:49:07le Premier ministre
00:49:08irait évoquer
00:49:09des complicités
00:49:10si elles n'avaient pas eu lieu,
00:49:12qu'elles ne s'étaient pas produites.
00:49:13Il aura l'occasion,
00:49:14je pense très rapidement
00:49:15de s'en expliquer,
00:49:16mais je ne pense pas
00:49:17que le Premier ministre,
00:49:18on peut lui faire
00:49:18tous les procès qu'on veut,
00:49:20à la légère,
00:49:20dans un tel climat de violence,
00:49:23évoque ces complicités
00:49:24si elles n'ont pas eu lieu.
00:49:25Mais je voudrais vraiment
00:49:26intervenir à ce stade-là.
00:49:28Dans une discussion,
00:49:29on est en train de parler
00:49:30du propos du Premier ministre
00:49:31qui, du coup,
00:49:33établit qu'il y aurait
00:49:34des complicités
00:49:35du côté du personnel
00:49:36de l'éducation nationale.
00:49:38Vous venez intervenir
00:49:39pour dire que potentiellement,
00:49:41oui,
00:49:42les professeurs auraient fourni
00:49:43en mortier d'artifice
00:49:47que des élus insoumis
00:49:48auraient fourni
00:49:49des mortiers d'artifice
00:49:50au lycée.
00:49:50Ce que j'ai dit,
00:49:51c'est qu'il y a des complicités.
00:49:52Je n'ai pas dit
00:49:52que c'était des mortiers.
00:49:53Ce n'est pas possible
00:49:54d'établir des choses comme ça.
00:49:55Le propos est absolument...
00:49:57Vous avez caricaturé.
00:49:58J'ai distingué les deux.
00:49:59Je ne comprends pas.
00:50:00Vous comprenez autrement ?
00:50:00En même temps...
00:50:01J'ai distingué les deux.
00:50:02J'ai dit qu'il y avait eu...
00:50:03Entendez ce que je dis.
00:50:04J'ai dit qu'il y avait eu
00:50:04des violences
00:50:05et que le gouvernement
00:50:06explique qu'il y a eu
00:50:07des complicités
00:50:14Si vous mettez vos deux propos
00:50:17l'un à côté de l'autre,
00:50:18ça signifie que vous insinuez
00:50:19que les professeurs
00:50:21et les élus insoumis
00:50:21auraient fourni...
00:50:22Je crois surtout,
00:50:23Claire Lejeune,
00:50:23je me permets d'intervenir,
00:50:24mais je crois surtout
00:50:25qu'il s'agit de dire
00:50:25que si Sébastien Lecornu
00:50:27évoque des complicités,
00:50:28c'est qu'il a forcément
00:50:29des éléments
00:50:30qui lui permettent
00:50:31de l'affirmer.
00:50:33C'est vrai que le Premier ministre
00:50:34n'a pas fourni la liste
00:50:35des personnes
00:50:36parce que ce n'est pas
00:50:36effectivement la méthode
00:50:37du Premier ministre.
00:50:38Il y a eu un certain nombre
00:50:39de violences
00:50:40dans un certain nombre
00:50:41d'établissements
00:50:41dont l'événement HL.
00:50:43Il y a une enquête
00:50:44qui est ouverte.
00:50:45Donc il y a un moment,
00:50:46je pense que la responsabilité
00:50:47politique
00:50:48dans un moment
00:50:49de telle tension,
00:50:50c'est de ne pas venir
00:50:51jeter de l'huile sur le feu
00:50:54en admettant
00:50:54des complicités comme ça
00:50:56du côté des enseignants
00:50:58qui provoquent ces exactions.
00:50:59C'est du côté de la justice
00:51:00que ça se joue,
00:51:01du côté de l'enquête
00:51:02qui est sûrement en cours
00:51:03pour HL,
00:51:04pour d'autres éléments.
00:51:06Sur HL, par exemple,
00:51:07il y a le caractère volontaire
00:51:08qui est en question.
00:51:10L'ensemble
00:51:10des élèves présents
00:51:12conteste le caractère
00:51:14volontaire de l'acte.
00:51:16L'enquête est ouverte
00:51:17pour un acte volontaire.
00:51:18Là, il va y avoir
00:51:19un processus
00:51:20pour savoir ce qu'il en est.
00:51:21Mais je veux dire,
00:51:22en termes de responsabilité politique,
00:51:24que le Premier ministre
00:51:24vienne comme ça
00:51:26jeter l'eau propre
00:51:27sur l'ensemble
00:51:27de l'éducation nationale
00:51:28en insinuant
00:51:29qu'il y aurait des complicités
00:51:31et qu'un député
00:51:32vienne nous expliquer ici
00:51:33que potentiellement
00:51:34les violences
00:51:35et les tirs de mortier,
00:51:35ce serait une complicités
00:51:37des enseignants
00:51:38et des élèves insoumis.
00:51:40Ça ne vous dérange pas ?
00:51:40On est complètement
00:51:41dans le délire.
00:51:42Je ne voudrais pas polémiquer
00:51:43trop longtemps avec vous,
00:51:43mais ça ne vous dérange pas
00:51:44de dire, par exemple,
00:51:45que l'ensemble de la police
00:51:46tue qu'il y a des violences policières.
00:51:48Généraliser les violences policières,
00:51:50ça ne vous dérange pas ?
00:51:51C'est-à-dire quand il s'agit
00:51:51de cibler la police de ce pays.
00:51:53Je peux me permettre une question,
00:51:54il ne reste pas moins quand même
00:51:55une question.
00:51:56Moi, j'ai participé à des mouvements
00:51:59et j'en ai suivi beaucoup
00:52:01comme journaliste.
00:52:02Je n'avais jamais vu jusque-là
00:52:03des enseignants visés personnellement
00:52:07des proviseurs menacés, agressés.
00:52:10Donc qu'est-ce qui fait
00:52:11qu'on a franchi ce stade-là ?
00:52:13Je n'ai pas la réponse,
00:52:14si vous l'avez.
00:52:15Je suis preneur.
00:52:17Je ne l'ai pas non plus.
00:52:18Je ne sais pas si vous voulez intervenir.
00:52:20Merci.
00:52:21Je pense qu'il faut aussi regarder
00:52:22en face une réalité.
00:52:24C'est-à-dire que moi,
00:52:25je suis convaincu d'une chose,
00:52:26c'est que les jeunes qui se livrent
00:52:28à ces exactions, à ces incendies,
00:52:31à ces agressions de personnels
00:52:33d'éducation nationale,
00:52:35je pense, et j'espère ne choquer personne,
00:52:37que ce sont des jeunes qui ne réfléchissent pas
00:52:40aux conséquences de leurs actes.
00:52:42C'est-à-dire que...
00:52:42C'est de l'inconscience ?
00:52:43Ce n'est pas de l'inconscience,
00:52:45c'est de l'incapacité à réfléchir
00:52:46à la conséquence.
00:52:46Vous savez, penser,
00:52:47c'est être capable de penser les conséquences.
00:52:49Or, je crois que nous,
00:52:50nous avons aussi,
00:52:51et c'est peut-être aussi
00:52:52le produit de notre école,
00:52:54malheureusement,
00:52:54nous avons aussi des jeunes
00:52:56qui, emportés par le groupe,
00:53:00par le conformisme social du groupe,
00:53:01par la joie ambiante,
00:53:03parce que ce sont des mouvements
00:53:04qui sont aussi joyeux,
00:53:06je veux dire, j'en ai fait des mouvements étudiants,
00:53:08des mouvements lycéens,
00:53:09on se marre, c'est sympa,
00:53:11on peut aussi être emportés
00:53:13et emportés par une sorte de fougue,
00:53:16on ne réfléchit pas à la conséquence de son acte.
00:53:19On voit bien...
00:53:21Vous avez montré un extrait de ce proviseur adjoint
00:53:23à qui on jette...
00:53:25Vous entendez les élèves autour ?
00:53:27Ils sont morts de rire.
00:53:29Voilà.
00:53:30Mais alors, du coup,
00:53:31vous bloquez les lycées,
00:53:32il y a le stade joyeux, etc.,
00:53:35d'intégration, de progrès,
00:53:36mais ensuite,
00:53:37vous avez les cours à distance
00:53:38qui en pâtit le plus.
00:53:41Les élèves de millions...
00:53:44Vous déscolarisez déjà,
00:53:45ça favorise la déscolarisation.
00:53:47Je veux dire,
00:53:47et on est à ce stade-là,
00:53:49c'est ça qu'on ne dit pas.
00:53:52Oui, mais là,
00:53:53je pense la responsabilité politique
00:53:54dans un mouvement,
00:53:55quand un mouvement comme ça s'enclenche,
00:53:57en plus avec des très jeunes là,
00:53:59qui se sont engagés massivement,
00:54:01c'est quand même dans tout le pays
00:54:02que ça a suivi.
00:54:03Je pense qu'en termes de caractère inédit...
00:54:04Attention, là, on n'est plus là-dedans
00:54:05quand vous voyez qu'il n'y a plus
00:54:06que 24 lycées qui sont mobilisés.
00:54:07Oui, mais je suis désolée,
00:54:08mais on ne peut pas réduire maintenant,
00:54:10réduire aujourd'hui le mouvement lycéen
00:54:11au fait qu'ils se sont intervenus
00:54:13dans quelques établissements
00:54:14qui sont très graves
00:54:16et pour lesquels il va falloir...
00:54:17Mais là, on n'est pas en train
00:54:18de réduire le mouvement lycéen.
00:54:19On est en train de dire
00:54:20comment on ramène le calme
00:54:21dans ces lycées où des proviseurs
00:54:22ont peur pour leur vie.
00:54:24Bien sûr, mais du coup,
00:54:25la responsabilité politique
00:54:26dans un tel moment,
00:54:27c'est aussi d'apporter
00:54:28des réponses de nature politique
00:54:31des établissements.
00:54:31C'est d'abord de faire revenir le calme, non ?
00:54:33Mais est-ce qu'on appelle au calme
00:54:35en venant augmenter la répression,
00:54:39en menaçant l'ensemble des potentiels ?
00:54:40Dites-moi, vous, comment vous faites ?
00:54:41Comment faites-vous ?
00:54:42Qu'est-ce que vous proposez
00:54:43pour ramener le calme ?
00:54:44Par exemple, aujourd'hui,
00:54:45on avait le débat
00:54:45sur le projet de loi de fin de gestion.
00:54:48On a proposé des amendements,
00:54:49notamment, pour répondre
00:54:51à l'ensemble des revendications
00:54:52des lycéennes et des lycéens,
00:54:53pour augmenter le nombre de professeurs,
00:54:55pour avoir une rénovation
00:54:56du bâti scolaire,
00:54:57parce que le rapport à l'école,
00:54:58c'est aussi ça,
00:54:59c'est la dignité
00:55:00dans laquelle on peut étudier...
00:55:01Mais vous pensez que les lycéens
00:55:02qui viennent avec des mortiers d'artifice
00:55:03dans le lycée,
00:55:04ils sont encore dans ces revendications-là ?
00:55:05Je suis désolée,
00:55:06mais tant que vous n'avez eu
00:55:07du côté du gouvernement
00:55:08que la stratégie du pourrissement
00:55:09et que la stratégie
00:55:10de la non-réponse politique
00:55:12au fond de ce que ces lycéens apportaient,
00:55:14vous ne pouvez pas savoir.
00:55:15D'ailleurs, on ne sait pas,
00:55:16aujourd'hui, le lien
00:55:17entre les motivations de ces jeunes
00:55:18qui ont produit ces actes
00:55:20et le mouvement lycéen.
00:55:21Aujourd'hui, il n'est pas établi.
00:55:22Donc, cette discussion,
00:55:23elle ne doit pas réduire
00:55:25le mouvement lycéen
00:55:25à ces éléments-là.
00:55:27On doit continuer à voir
00:55:28les motivations politiques,
00:55:30le fond politique
00:55:30de ce que ce mouvement lycéen
00:55:32a signifié dans notre pays.
00:55:33Les réponses, elles sont multiples
00:55:34parce qu'il y a des situations
00:55:36très différentes.
00:55:37Vous avez une majorité de jeunes,
00:55:38effectivement,
00:55:39qui a revendiqué pour expliquer
00:55:40qu'il fallait plus de professeurs,
00:55:42que les classes étaient trop chargées,
00:55:43que les rythmes scolaires n'allaient pas.
00:55:44Et là, il y a des réponses
00:55:45immédiates du gouvernement.
00:55:46Enfin, pardon,
00:55:47il y a une élection présidentielle.
00:55:48Il faudra aussi des réponses politiques
00:55:50des candidats à élection présidentielle.
00:55:51Ça, c'est un.
00:55:51C'est les revendications des jeunes.
00:55:53Et ça demande des discussions
00:55:55très immédiates avec le gouvernement
00:55:56et ensuite des réponses
00:55:57à plus long terme.
00:55:58Je débattais à l'instant
00:55:59avec un représentant
00:56:00des syndicats lycéens
00:56:00qui m'expliquait
00:56:01« Écoutez, c'est simple,
00:56:02c'est apprendre où aller c'est. »
00:56:03Donc, nous voilà la liste
00:56:04des revendications.
00:56:05Soit le gouvernement accepte tout,
00:56:07soit on continuera de bloquer
00:56:08jusqu'à l'élection présidentielle.
00:56:09Pardon, mais ce n'est pas ça
00:56:09la démocratie.
00:56:10Ça, c'est un.
00:56:11Deux, c'est des jeunes,
00:56:12une minorité de jeunes violents.
00:56:14Et là, pardon,
00:56:15il faut arrêter le romantisme
00:56:17de jeunes qui seraient perdus.
00:56:18La vérité, c'est que le sentiment
00:56:19d'impunité,
00:56:20ça nourrit la violence.
00:56:21Il faut mettre fin
00:56:22à ce sentiment d'impunité.
00:56:23Nous avons fait deux propositions
00:56:24avec Édouard Philippe.
00:56:25Je vous les livre.
00:56:26Il faut que des incivilités,
00:56:28des incivilités,
00:56:29des tags,
00:56:30ce qui relève de l'incivilité,
00:56:31pas du délit,
00:56:32donnent lieu à des amendes
00:56:32de responsabilité scolaire.
00:56:34L'impunité, ça suffit.
00:56:36Ça sera des amendes
00:56:37que le chef d'établissement
00:56:37pourra proposer aux maires,
00:56:39aux présidents de département,
00:56:40aux présidents de région.
00:56:41Et ça sera une réponse
00:56:42parce que vous disiez,
00:56:43monsieur Roger, tout à l'heure,
00:56:43que parfois, les jeunes
00:56:44ne se rendaient pas compte
00:56:45de ce qu'ils faisaient.
00:56:46Mais s'il y a un sentiment
00:56:47d'impunité,
00:56:48si on commet une incivilité
00:56:49et qu'il n'y a aucune conséquence,
00:56:51qu'il n'y a aucune amende,
00:56:51qu'il n'y a aucune sanction,
00:56:52ça ne fonctionnera pas.
00:56:54Et puis,
00:56:54je pense que ça peut aussi
00:56:55contribuer à restaurer
00:56:57une forme d'autorité
00:56:58au sein de l'éducation nationale,
00:56:59c'est de faire des chefs
00:57:00d'établissement,
00:57:00des véritables chefs
00:57:01qui ont autorité
00:57:03sur la communauté éducative,
00:57:04qu'ils soient les chefs
00:57:05de l'organisation,
00:57:06qu'ils puissent adapter
00:57:06les règles,
00:57:07adapter les sanctions,
00:57:08adapter les temps scolaires,
00:57:09bref, aussi,
00:57:10de ramener au plus près
00:57:11des établissements
00:57:12la capacité d'organiser
00:57:14le système éducatif.
00:57:15– Yanis Roder,
00:57:16vous avez été mise en cause
00:57:17pour votre romantisme.
00:57:19– Non, vous savez,
00:57:22Maurice Thorez,
00:57:23en juin 1936,
00:57:24a dit,
00:57:24il faut savoir arrêter une grève.
00:57:26Mais il n'a pas seulement dit ça
00:57:27dans ce discours-là.
00:57:29Il a dit,
00:57:30il faut savoir reconnaître
00:57:32les victoires qu'on a eues,
00:57:34même si on n'a pas tout eu,
00:57:35il faut être capable
00:57:36de compromis.
00:57:37Or, moi,
00:57:38j'ai l'impression
00:57:38que le mouvement lycéen
00:57:40dans sa radicalité actuelle
00:57:42n'est pas prêt au compromis.
00:57:44Et je crois que c'est
00:57:44au monde adulte
00:57:45de leur dire,
00:57:46à ces jeunes lycéens,
00:57:48dont les revendications
00:57:48sont évidemment légitimes,
00:57:50de dire, voilà,
00:57:50vous avez obtenu des choses.
00:57:52Vous avez obtenu
00:57:53une refonte de parcours sup.
00:57:54Vous avez obtenu
00:57:555 milliards
00:57:56pour la rénovation.
00:57:57Vous avez obtenu
00:57:59des postes,
00:58:00des places
00:58:00dans l'enseignement supérieur.
00:58:03Ce n'est pas rien.
00:58:04Ce n'est pas rien.
00:58:05C'est peut-être pas assez,
00:58:07mais ce n'est pas rien.
00:58:07Et à un moment donné,
00:58:08au regard
00:58:09de la manière
00:58:10dont se déroulent
00:58:12aujourd'hui
00:58:12les événements,
00:58:13je crois que la responsabilité
00:58:14du monde adulte
00:58:15et de tout le monde adulte,
00:58:16c'est de dire,
00:58:17maintenant,
00:58:18il faut arrêter
00:58:18et vous avez
00:58:20la possibilité
00:58:20de discuter.
00:58:21Nous acceptons
00:58:22de discuter
00:58:22parce que le monde adulte
00:58:24est là pour dire
00:58:24stop aussi aux jeunes
00:58:26sans les humilier.
00:58:27Ça, c'est très important.
00:58:28Et justement,
00:58:29pour entamer des discussions,
00:58:30ce qui leur permettra
00:58:31aussi de mûrir.
00:58:33Merci à tous les trois.
00:58:35Tout de suite,
00:58:35c'est Bourbon Express,
00:58:36c'est le journal
00:58:36de l'Assemblée nationale
00:58:37avec Marco Pommier.
00:58:43Bonsoir, Marco.
00:58:44Bonsoir, Adeline.
00:58:45On commence avec d'abord
00:58:46cette liste
00:58:46qui a donc été retrouvée
00:58:47chez l'auteur
00:58:48de l'attentat terroriste
00:58:49raciste de Trappes.
00:58:50Quatre personnalités
00:58:51de gauche
00:58:51figurent sur cette liste
00:58:53retrouvées chez lui,
00:58:54dont deux députés.
00:58:55Oui, il s'agit d'Emeric Caron
00:58:57et de Sandrine Rousseau.
00:58:59Leur nom et leur numéro
00:59:00de téléphone
00:59:01étaient inscrits
00:59:02sur un post-it découvert
00:59:03lors d'une perquisition
00:59:05au domicile
00:59:05de Kevin Tessier.
00:59:06L'auteur de l'attentat raciste
00:59:08affirme qu'il ne comptait pas
00:59:10s'en prendre à ses personnalités
00:59:11et le parquet antiterroriste
00:59:13précise qu'à ce stade,
00:59:14aucun élément ne permet
00:59:16d'établir un projet
00:59:17d'action violente.
00:59:18Oui, mais voilà,
00:59:19les deux députés
00:59:20ont appris l'existence
00:59:21de cette liste
00:59:22dans la presse.
00:59:23Emeric Caron le déplore
00:59:25et s'en prend
00:59:25au ministre de l'Intérieur.
00:59:27Moi, j'accuse aujourd'hui
00:59:29le ministre de l'Intérieur,
00:59:30Laurent Nunez,
00:59:30de laisser la situation
00:59:32pourrir délibérément
00:59:33pour mettre une pression
00:59:34sur un certain nombre
00:59:35de personnalités
00:59:36engagées sur certains sujets.
00:59:37Ces sujets,
00:59:38c'est l'antiraciste.
00:59:39Ces sujets,
00:59:40c'est le génocide à Gaza
00:59:41pour que ces personnes
00:59:42ensuite soient intimidées
00:59:43et n'osent plus agir,
00:59:45n'osent plus s'exprimer.
00:59:46Et de son côté,
00:59:47l'écologiste Sandrine Rousseau
00:59:49a adressé sur le réseau
00:59:51Blue Sky
00:59:51ses premières pensées
00:59:53aux victimes de ce tueur
00:59:55qui ont subi
00:59:55la réalité de ses balles,
00:59:57de son idéologie
00:59:58et aux camarades de la liste.
00:59:59Nous ne lâcherons rien
01:00:01à tel ajouté.
01:00:02Les deux autres personnalités
01:00:04qui figurent sur cette liste
01:00:05sont David Guéraud,
01:00:06maire insoumis de Roubaix
01:00:07et la militante antiraciste
01:00:09Assa Traoré.
01:00:10On poursuit avec cette convocation
01:00:12devant la justice
01:00:12de Pierre-Edouard Sterrin.
01:00:14Le milliardaire est poursuivi
01:00:15pour avoir refusé
01:00:16de répondre aux députés.
01:00:18Oui,
01:00:18et il sera jugé
01:00:19le 19 janvier prochain
01:00:20à Paris.
01:00:21En 2025,
01:00:22l'homme d'affaires
01:00:23ultra conservateur
01:00:24proche de l'extrême droite
01:00:25avait refusé
01:00:27à trois reprises
01:00:28de se présenter
01:00:29devant une commission
01:00:30d'enquête de l'Assemblée
01:00:31sur l'organisation
01:00:32des élections en France.
01:00:34Les députés voulaient
01:00:34notamment l'interroger
01:00:36sur son activisme politique.
01:00:37A l'époque,
01:00:39il avait invoqué
01:00:39des menaces
01:00:40sur sa sécurité
01:00:41pour ne pas venir
01:00:42à l'Assemblée.
01:00:42Une excuse jugée
01:00:44ridicule,
01:00:45je cite,
01:00:45par Yael Broun-Pivet.
01:00:46Pierre-Edouard Sterrin
01:00:47risque jusqu'à deux ans
01:00:49de prison
01:00:49et 7500 euros d'amende.
01:00:51Et puis,
01:00:51une autre liste
01:00:52dont on a beaucoup parlé
01:00:53aujourd'hui
01:00:53à l'Assemblée nationale,
01:00:55c'est la liste noire
01:00:55de Moscou.
01:00:56Deux députés français
01:00:58ainsi que deux journalistes
01:00:59sont désormais
01:01:00interdits d'entrer
01:01:01sur le territoire russe.
01:01:02Il s'agit d'Arthur Delaporte
01:01:04et de Sacha Houllier.
01:01:05Les deux députés
01:01:06déclarés
01:01:06persona non grata
01:01:08par le Kremlin.
01:01:09Une décision
01:01:09qui vise aussi,
01:01:10vous l'avez dit,
01:01:11deux journalistes français,
01:01:12Ariane Chemin
01:01:13et Paul Gogo.
01:01:14Moscou leur reproche
01:01:15d'avoir participé,
01:01:16je cite,
01:01:17au harcèlement
01:01:18de Xenia Fedorova,
01:01:19chroniqueuse pro-Kremlin
01:01:21visée par un arrêté
01:01:22d'expulsion en France
01:01:23fin juillet.
01:01:24Les deux députés
01:01:25avaient demandé
01:01:26le retrait
01:01:27de son titre de séjour,
01:01:28l'accusant
01:01:29de relayer
01:01:29la propagande russe.
01:01:31Arthur Delaporte
01:01:32a réagi à cette décision.
01:01:34Cette réaction
01:01:35de sanction
01:01:35de la part du Kremlin,
01:01:36c'est vraiment
01:01:37la tentative
01:01:37d'intimider
01:01:39le débat français
01:01:40en disant
01:01:40que celles et ceux
01:01:40qui s'opposeront
01:01:42aux intérêts
01:01:43de la Russie,
01:01:43qui s'opposeront
01:01:44à ceux qui mènent
01:01:46le conflit en Ukraine,
01:01:47seront sanctionnés.
01:01:48Il s'avère
01:01:49que je n'avais pas prévu
01:01:49de faire un voyage en Russie,
01:01:50donc ça a un impact
01:01:52relativement faible
01:01:53sur ma vie.
01:01:54Mais de fait,
01:01:56c'est quand même
01:01:57une volonté
01:01:58de museler
01:01:59à la fois
01:02:00les parlementaires
01:02:01qui chercheraient
01:02:02tout simplement
01:02:02à s'opposer
01:02:03aux ingérents.
01:02:04C'est une volonté
01:02:04aussi de museler
01:02:05les journalistes
01:02:06qui font leur travail
01:02:07et donc c'est
01:02:08proprement inacceptable.
01:02:09Et le ministre
01:02:10des Affaires étrangères
01:02:11a lui aussi réussi
01:02:12pour Jean-Noël Barraud.
01:02:14Cette sanction
01:02:15de Moscou
01:02:16confirme les liens
01:02:17entre Xenia Fedorova
01:02:18et les autorités russes.
01:02:20Je vous voyais regarder
01:02:20avec intérêt
01:02:21l'interview d'Arthur Delaporte
01:02:22qui est votre collègue
01:02:24député du Calvados,
01:02:26Jérémy Patriel.
01:02:27Ça vous a étonné
01:02:27qu'il se retrouve
01:02:28comme ça
01:02:28sur cette liste
01:02:29noire de Moscou ?
01:02:30On savait
01:02:31qu'il y avait
01:02:31des ingérences
01:02:32étrangères
01:02:33notamment numériques
01:02:33mais là
01:02:34on a franchi
01:02:35un seuil
01:02:36et un cap
01:02:36puisqu'on est
01:02:38carrément arrivé
01:02:38à des interdictions
01:02:40de séjour,
01:02:41à presque des menaces
01:02:42en tout cas
01:02:43de l'intimidation
01:02:44et c'est mon soutien
01:02:45à Arthur Delaporte
01:02:46et dire
01:02:47quelles que soient
01:02:47nos différences politiques
01:02:49et nos appartenances
01:02:49partisanes,
01:02:50on doit être capable
01:02:51de faire bloc
01:02:52et de dire
01:02:52qu'il n'y a
01:02:52aucun pays,
01:02:53aucune puissance étrangère
01:02:55qui peut intimider,
01:02:56menacer les parlementaires
01:02:57que les parlementaires
01:02:58c'est une fonction
01:03:00essentielle dans le pays
01:03:01et je crois
01:03:02que la réponse politique
01:03:03du ministre
01:03:03des Affaires étrangères
01:03:04était la bonne.
01:03:05Vous voulez dire un mot
01:03:05Claire Lejeune ?
01:03:06Oui, oui,
01:03:06mon soutien
01:03:07à ceux qui ont été visés
01:03:08bien sûr,
01:03:09rappeler aussi
01:03:10qu'Israël a aussi
01:03:12interdit aujourd'hui
01:03:14de séjour
01:03:15sur son territoire
01:03:17Jean-Luc Mélenchon
01:03:18et Mathilde Pannot
01:03:19qui est également
01:03:21élue parlementaire
01:03:22et donc
01:03:24avec la même dignité
01:03:25de la fonction
01:03:25que nos collègues
01:03:26ciblés par les Russes.
01:03:28Merci en tout cas
01:03:29à tous les trois
01:03:29d'être venus ce soir
01:03:30dans Chaque Voix Compte.
01:03:30Merci à Elsa
01:03:31et à Nicolas,
01:03:32merci Marco
01:03:33et merci à vous
01:03:33de nous avoir suivis.
01:03:35Chaque Voix Compte
01:03:36revient demain
01:03:36à 19h30.
01:03:38Je vous souhaite
01:03:38de passer une excellente
01:03:39soirée sur la 8.
01:03:40À demain !