- il y a 10 heures
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Clique c'est du lundi au jeudi présenté par Mouloud Achour.
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00:00Vous êtes dingue de musique.
00:02Dingue, je ne sais pas, j'aime beaucoup la musique.
00:04Vous aimez beaucoup la musique, on va se faire une interview en musique.
00:06Je vous vois ?
00:07Vous allez me plier.
00:22Albert Dupontel, est-ce que la meilleure façon de vous motiver à faire quelque chose, c'est de vous dire
00:27?
00:31C'est marrant parce que je suis un fan absolu de Dutronc.
00:37J'ai eu une scolarité et une enfance assez difficiles.
00:41Ce qui est rigolo, c'est que j'ai un petit gamin qui commence à grandir maintenant,
00:43mais quand il était petit, la seule façon de l'endormir, c'était de dire fais pas ci, fais pas
00:46ça.
00:47J'ai même envoyé un mot à Dutronc pour dire merci, j'ai réussi à endormir mon gamin grâce à
00:50vous.
00:51J'ai l'impression que l'autorité, ça a toujours été quelque chose ?
00:54L'autorité, moi j'ai connu les années 70, vous n'êtes pas connu ça,
00:57mais on se prenait des claques pour un oui, pour un non.
01:00Et qu'est-ce que ça apprend la claque finalement ?
01:01Ça apprend la violence, c'est tout, ça n'apprend pas le truc.
01:04Et moi, plus tard, jeune adulte, j'ai souvent eu envie de me battre,
01:07parce que j'ai dit que c'est une façon de communiquer qui est complètement con.
01:09Et ça, je me rappelle encore des gens qui m'ont mis des claques quand j'étais mot,
01:12mais pas en position de me défendre, mais c'était l'éducation qu'on recevait.
01:16Donc l'autorité, par principe, je dis qu'il n'y a pas de conscience sans discipline.
01:20C'est-à-dire qu'il n'y a pas de discipline sans conscience.
01:22C'est-à-dire que quelqu'un qui applique un règlement, il faut quand même qu'il réfléchisse à quoi
01:24ça sert.
01:25On ne peut pas dire à des gens, malheureusement, c'est ce qui se passe.
01:27L'histoire de l'humanité, c'est ça, fusiller les gens, ils le font.
01:29Oui, j'ai hésité les ordres.
01:31S'il y avait conscience, il y a Krishnamurti, un philosophe indien,
01:33qui dit que si l'école était bien faite, il n'y aurait pas de guerre.
01:35C'est vrai que si toutes les écoles du monde, dès le départ,
01:38disaient que la guerre, c'est con, la guerre, se battre, c'est bête,
01:41l'humanité ne serait pas ce qu'elle est.
01:42Mais on est tous élevés d'une sorte de patriotisme un peu désurse qui concerne la France
01:46et très revivifié par rapport à d'autres pays.
01:48et on a des mecs qui avaient 20 ans qui ont envie d'en découdre avec un ennemi imaginaire.
01:52La paranoïa américaine, c'est que ça.
01:54Il faut être le premier, les ennemis sont partout, ils crient des ennemis, les Américains.
01:57Donc, l'autorité, je ne suis pas fan.
02:00Vous pensez que la France va basculer dans l'autoritarisme ?
02:04Elle l'aide déjà plus ou moins à travers la bureaucratie.
02:08Parler à quelqu'un pour le gaz, l'électricité, c'est quasiment impossible,
02:11c'est qu'à remplir des fiches, etc.
02:12Donc déjà, il y a une mise en retrait du dialogue, ce qui est forcément une erreur.
02:15J'aimais bien le relevé de gaz qui venait et qui ont papoté un peu,
02:18ils prennent un truc, ça n'existe plus.
02:20Il faut prendre une photo, mettre sur Internet.
02:21Moi, je n'y arrive pas.
02:22Donc, ils m'imposent pas 10 euros supplémentaires.
02:25Ce n'est pas gentil.
02:26Je n'arrive pas à faire ce truc-là, je n'ai pas le temps.
02:28Je n'y arrive pas.
02:29Donc, il y a une bureaucratie qui existe.
02:32Après, l'autoritarisme, on a déjà connu ça.
02:34Donc, oui, ça peut retomber sur le coin de notre gueule, un de ces quatre.
02:36Vous faites peur, cette élection qui arrive ?
02:37À qui elle ne fait pas peur ?
02:40Mais à qui elle ne fait pas peur, voilà.
02:41Mais je ne désespère pas que quelqu'un arrive.
02:43À quel moment vous vous dites ?
02:53Depuis 60 ans, je me dis ça, plus de 60 ans.
02:55Vous comprenez, vous, encore une fois ?
02:56Moi, je ne comprends pas.
02:57Donc, se planquer, se protéger, s'exprimer, parler un peu,
03:00s'occuper de son entourage, s'immerger dans la nature.
03:03Le divin, c'est la nature.
03:04Voilà, c'est un truc comme ça.
03:06Mais voilà, j'aime beaucoup cette chanson dure.
03:09Elle est dingue de spiritualité, c'est ça ?
03:11Oui, c'est une grande époque.
03:12Ils ont beaucoup réfléchi, les artistes des 70.
03:14Ils étaient moins matérialistes.
03:16Ils étaient moins matérialistes.
03:17Il y avait des Bob Dylan, des gens comme ça,
03:19qui étaient vraiment dans une quintessence de ce qu'il fallait raconter,
03:23quintessence d'exister, justement.
03:24L'existence n'a pas de sens.
03:25Mais en tout cas, eux, ils en donnaient un par leur chanson.
03:28Qu'est-ce que ça, ça évoque pour vous ?
03:37Alors, c'est un super chanteur-compositeur.
03:41Et j'ai joué un jour dans un film avec lui.
03:43J'ai fait une panouille.
03:44Et je n'ai jamais vu le film, d'ailleurs.
03:45J'aimerais même voir ce film.
03:46Le film du fils de Robert Henrico.
03:48Et j'ai rencontré le grand bachon,
03:50qui m'a raconté avec beaucoup d'humilité
03:52qu'il avait commencé comme espère comptable.
03:55Et j'adore cette chanson, voilà.
03:57Qu'est-ce qu'elle raconte ?
03:58Elle raconte quelqu'un qui veut s'évader intérieurement.
04:01Beaucoup plus qu'extérieurement.
04:02C'est tout le personnage, d'ailleurs.
04:04Apparemment introverti.
04:05Et puis, ce qu'il racontait, c'était beaucoup de choses,
04:07un ressenti très fort.
04:08L'admigéement, je prends des plaines qui traversent les plaines.
04:10C'est des phrases, quand même.
04:11Ça ne s'invente pas.
04:12Ben si, ça s'invente, puisque Bachung l'a fait.
04:14Ça pourrait être un titre de film d'Albert Dupontel.
04:16Peut-être, oui.
04:17Un peu long comme titre, oui.
04:18J'appellerais ça crash train.
04:21Sur quelle personne vous voulez qu'on met le plus de...
04:28Quelle personne, quelle fonction, quel corps de métier est ?
04:33Ben, j'ai envie de dire, les scientifiques objectifs.
04:37Il y en a un paquet.
04:38J'évoquais tout à l'heure toute la bande autour de Jean Covici.
04:41Les artistes arrêtent à Franklin.
04:42Ben, ouais, c'est les grands artistes et les grands scientifiques.
04:45La solution de l'avenir, elle est chez eux.
04:47Les artistes vont témoigner de ce qu'ils ressentent, de leurs émotions
04:51et donc fédérer une identification à leur public.
04:55Et puis les scientifiques vont nous éclairer.
04:56Alors quand c'est des scientifiques jovial, bénins et objectifs.
04:59Je ne parle pas des mecs qui ont fait la bombe atomique.
05:02Et le pire, c'est qu'ils l'ont fait.
05:04Je pense que la curiosité scientifique l'a emporté sur le sens moral
05:06quand ils ont fait la bombe atomique.
05:07Ce que raconte très bien Oppenheimer, d'ailleurs.
05:09Et le drame d'Einstein, d'ailleurs, qui est évoqué dans
05:11Il faut brûler maman, c'est justement de s'être rendu compte
05:13qu'il avait participé malgré lui.
05:14Alors je vous recommande un bouquin de Walter Isaacson.
05:16C'est la biographie d'Einstein.
05:18C'est extrêmement bien écrit.
05:19Walter Isaacson, c'était l'ancien directeur de CNN.
05:21Il a écrit des biographies sur Leand Ovinci, sur Steve Jobs,
05:24sur Elon Musk.
05:25Je les ai pratiquement toutes lus.
05:25C'est très intéressant.
05:27Et dans la biographie d'Einstein, il y a une phrase d'Einstein
05:29qui m'a marqué.
05:30Quand on est libre, on fait ce qu'on veut.
05:32Mais en fait, on ne choisit pas ce qu'on veut.
05:34C'est formidable comme phrase.
05:35Exceptionnel.
05:36Tiré de Spinoza, je pense.
05:37Voilà, donc ces gens-là ont vraiment une clarté des choses et tout.
05:41D'ailleurs, il était effondré, le pauvre Einstein,
05:43quand il a trouvé E et l'MC2,
05:45qui était un dommage collatéral de sa théorie de la relativité,
05:48c'est un jeune mec dans les années 30
05:49qui était allé lui dire
05:50« Mais vous vous rendez compte qu'on peut faire une bombe avec ça ? »
05:51Et il a dit « Mais non, c'est impossible. »
05:53Il n'y croyait pas.
05:53Et puis, il est à l'origine de ça.
05:55E et l'MC2 qui est également cité dans « Il faut brûler maman ».
05:58Évidemment.
05:59À qui vous voulez passer un ?
06:01Salut à toi, oh mon frère !
06:03Salut à toi, peuple de mer !
06:05Salut à toi, l'Algérien !
06:07Salut à toi, le Tunisien !
06:09Salut à toi, Madeleine !
06:10Salut à toi, peuple de mer !
06:12À qui il faudrait passer un salut ?
06:13Je ne sais pas.
06:16C'est tellement de gens à qui j'aimerais dire
06:18« Calmez-vous, calmez-vous, parlez, parlez, parlez, dialoguez, chantez, dansez, jouez. »
06:23Tellement de gens, voilà.
06:24Ce n'est pas une personne en particulier, c'est la psyché humaine.
06:27C'est un peu abstrait.
06:28Qui devient folle, qui devient infantile, immature, dangereuse.
06:31Et tout d'un coup, que quelqu'un arrive et calme tout ça.
06:35Communiquer, parler, finalement, ce qu'on vit en ce moment,
06:37c'est un drame de non-communication.
06:38C'est comme dans un couple, comme dans une famille, finalement.
06:40Ce qui se passe politiquement et socialement aujourd'hui,
06:42c'est des gens qui ne communiquent plus.
06:43« La famille France ne se parle plus. »
06:45Oui, elle se divise, elle se communautarise,
06:47elle se paranoïse.
06:49Ce que le proposait des Américains,
06:50ils sont très paranoïs, etc.
06:51Et laisser à l'abandon un peuple qui n'a plus de récits.
06:53Les grands hommes politiques du siècle,
06:55c'est Clémenceau et De Gaulle.
06:57Et j'ai remarqué, moi je trouve,
06:58d'ailleurs c'était des gens qui étaient dans des camps politiques pseudo opposés,
07:01mais comme par hasard,
07:02ils avaient la caractéristique d'être très proches de grands artistes.
07:05Clémenceau de Monnet, Cézanne.
07:06De Gaulle a créé le ministère de la Culture pour Malraux.
07:09Et dans ses rares, paraît-il, compliments,
07:11ils disaient, mais comment Malraux sait tout ça ?
07:14Et ces gens avaient le sens du récit culturel nécessaire à un pays pour exister.
07:19Il faut un récit.
07:19L'erreur des mondialistes, c'est qu'il n'y a pas de récit.
07:22Il y a un récit de la consommation.
07:23Ce n'est pas possible, ça ne suffit pas.
07:24Bien sûr qu'il faut être fier.
07:25C'est une grande culture, la culture française.
07:27Je ne comprends pas ce rejet de la culture française.
07:29Culturellement, je suis très patriote.
07:31Et je trouve que c'est une culture qui a pesé sur la culture occidentale.
07:35Si vous avez inventé le cinéma,
07:36quand vous avez la photographie, les impressionnistes, la musique.
07:39Il y a la révolution aussi, donc l'esprit critique.
07:41Inciter aussi les autres peuples à dire,
07:42prenez-vous en charge et tout, c'est une immense culture.
07:44Et je ne comprends pas qu'on la bafoue comme ça.
07:46Je suis très fier d'avoir cette culture-là.
07:48Et cette phrase de Voltaire qui dit,
07:50je me battrai toujours pour vous exprimer,
07:52même si vous dites quelque chose que je n'apprécie pas.
07:54Voilà, c'est ce qu'il faut faire.
07:55On l'a attribué à Voltaire en tout cas.
07:56Voltaire, bon, en tout cas, oui.
07:57C'est possible qu'il l'ait dit.
07:58Le mec était assez éveillé.