- il y a 14 minutes
La nomination de Carlos Vicens à l’OL fait débat. Invité de Rothen s’enflamme, Zack Nani juge ce choix risqué, mais se dit curieux.
Carlos Vicens est-il le bon entraîneur pour l’Olympique Lyonnais ? Zack Nani reconnaît que sa nomination représente un pari risqué pour l’OL. Le créateur de contenu compare notamment son profil à celui de Robert Moreno, dont le passage sur le banc de l’AS Monaco n’avait pas répondu aux attentes.
Malgré ses réserves, Zack Nani se montre curieux de découvrir le travail de Carlos Vicens à Lyon. Son arrivée pourrait apporter de nouvelles idées et une approche différente au club rhodanien. Mais le technicien devra rapidement obtenir des résultats pour convaincre les supporters et dissiper les doutes.
Dans Rothen s’enflamme, Zack Nani revient sur ce choix fort de la direction lyonnaise. La nomination de Carlos Vicens peut-elle relancer l’OL ? Quels sont les risques de ce pari ? Découvrez son analyse et les débats autour de l’avenir du club lyonnais.
Carlos Vicens est-il le bon entraîneur pour l’Olympique Lyonnais ? Zack Nani reconnaît que sa nomination représente un pari risqué pour l’OL. Le créateur de contenu compare notamment son profil à celui de Robert Moreno, dont le passage sur le banc de l’AS Monaco n’avait pas répondu aux attentes.
Malgré ses réserves, Zack Nani se montre curieux de découvrir le travail de Carlos Vicens à Lyon. Son arrivée pourrait apporter de nouvelles idées et une approche différente au club rhodanien. Mais le technicien devra rapidement obtenir des résultats pour convaincre les supporters et dissiper les doutes.
Dans Rothen s’enflamme, Zack Nani revient sur ce choix fort de la direction lyonnaise. La nomination de Carlos Vicens peut-elle relancer l’OL ? Quels sont les risques de ce pari ? Découvrez son analyse et les débats autour de l’avenir du club lyonnais.
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00:00On a un invité, on vous l'a annoncé sur cette deuxième heure,
00:03Zach Nani qui est à ma gauche, salut Zach !
00:05Salut Jérôme, content, salut Beno également, content de vous retrouver,
00:08ça me fait extrêmement plaisir de repasser, j'étais passé il y a un an et qu'est-ce que...
00:11Ouais, c'est ce qu'on disait sur les droits de l'Arabie Saoudite.
00:14Ouais, exactement, et c'est toujours un plaisir de passer, vous faire un coucou !
00:16Eh ben c'est sympa Zach, parce que tu es le fer de lance de notre magnifique opération
00:21Légende vs Créateur.
00:23RMC Rotten sans flamme
00:26Légende vs Créateur
00:27Avec aujourd'hui, Zach Nani.
00:30C'est l'idée toute cette semaine, Zach, Rotten sans flamme ouvre ses portes à la nouvelle génération,
00:35donc tu fais partie, tu es un digne représentant, un million d'abonnés sur Youtube,
00:39je le disais, 700 000 sur Twitch, t'es un des visages phares de cette plateforme,
00:42t'es en plus détenteur de droits, tu diffuses le championnat saoudien,
00:46tu diffuses l'équipe de France Espoir,
00:48donc Zidane te regarde quand il fait ses choix, parce qu'il va piocher l'équipe que tu diffuses !
00:53Eh oui, c'est un plaisir de te dire qu'il va avoir du staff d'équipe de France !
00:56Il t'a dépeuplé, Koumbédi, t'imagines ?
00:59En fait, tu ne regardes pas la deuxième division allemande,
01:01tu regardes Zach, tout simplement, tu regardes les matchs, et puis c'est ça.
01:04Et pour Samuel Oumtiti, tu as cette qualité d'être supporter de l'Olympique lyonnais,
01:08ça vous fait un point commun,
01:10on va pouvoir parler...
01:12C'est une très grande qualité, Jean-Michel !
01:16C'est quelque chose de normal, de logique !
01:20La plus belle ville de France !
01:22Attention, le derby va arriver bientôt !
01:24On va voir, l'année prochaine !
01:26Ou peut-être en Coupe de France, on verra !
01:28À 19h30, la VAR de Roten sans flamme,
01:32justement un débat dans lequel tu seras très à l'aise,
01:34Zach, les réseaux sociaux, est-ce que c'est un fléau ou une aubaine
01:37pour les joueurs de football aujourd'hui ?
01:39À 19h45, tu vas participer au quiz,
01:42le quiz de la semaine avec un séjour tout compris d'une semaine
01:44en pension complète pour 4 personnes
01:45dans un des 37 village-clubs Milléa,
01:4832-16, touche 4, au quiz, au 7-32-16,
01:51mais autre sujet de prédilection tout de suite,
01:53parlons de Lyon, parce que les voix de l'OL débattent du nouveau coach.
01:57Pour ce blason, frappé du Lyon,
02:01des côtés toujours nous chanterons !
02:04Il y a des clubs de football qui passent par absolument toutes les étapes.
02:07Bonjour tout le monde, j'espère que vous allez bien,
02:09je suis ravi de vous retrouver !
02:10La deuxième division...
02:11Non, ça me rend pas fou, ça me rend triste !
02:13Les grandes soirées européennes...
02:15Quand une porte est entre-ouverte,
02:16il reste à nous de l'entre-ouvrir grande ouverte.
02:19Les joueurs formés au club...
02:21C'est exigeant, c'est du très haut niveau.
02:23L'Olympique Léonais, c'est un peu tout ça à la fois.
02:26We're running out of time, maybe somebody other than Nasser should talk.
02:29John, John, John, John, John, stop talking !
02:32Comment un club né en 1950...
02:34Le dinosaure est sorti !
02:35Bonheur anniversaire, bonheur anniversaire !
02:37A-t-il pu passer du sommet absolu...
02:40Maxime Gonalo, d'ouvrir son compteur boot en Europa League.
02:44Donc 1-0 !
02:46Ça, c'est un boot !
02:47...à une période de crise qui, en 2025,
02:50l'a failli envoyer en Ligue 2.
02:52On est sauvés, les gars !
02:54Ouais !
02:55Est-ce qu'il n'a pas de délire aller l'O.L. dans Geoffroy-Gichard ?
02:57Allez, vas-y !
02:58Allez, l'O.L. et allez !
03:00Allez, vas-y !
03:01Allez, l'O.L. !
03:03Un nouveau visage sur le bord de l'Olympique Lyonnais.
03:06Carlos Vicens, entraîneur espagnol de 43 ans,
03:09succède à Paolo Fonseca,
03:11parti rejoindre le sporting la semaine dernière,
03:12un contrat de 18 mois.
03:14Lyon est 5e de Ligue 1 après 10 journées,
03:16à 3 points du podium.
03:17Lyon est également 13e de Ligue Europa,
03:19et bien parti pour se qualifier, au moins, pour les barrages.
03:22On parle de voix lyonnaise, on est obligé d'accueillir
03:24Édouard G, forcément.
03:25Ah oui !
03:26Le correspondant Rhône-Alpes, salut Édouard !
03:27Salut, salut !
03:29Un deuil à Zach !
03:30Et bien voilà, salut Édouard !
03:31Salut Édouard !
03:32Justement, tu as assisté à cette conférence de présentation
03:35et les dirigeants lyonnais ont justifié leur choix, Édouard.
03:37Oui, alors on a eu une première impression visuelle ce matin
03:40avec un coach très participatif, très directif
03:43dans les 20 minutes d'entraînement que l'on a vus.
03:46Alors, ça me rappelle un certain Silvigno,
03:48mais c'est le seul à une chose un peu négative que je vous dis là.
03:51Voilà !
03:52De temps en temps !
03:53De temps en temps, exactement.
03:55Alors pour le reste, dans l'après-midi,
03:56on a eu une conférence de presse
03:58avec défense et illustration de ce choix,
04:00le premier vrai choix des dirigeants actuels,
04:03dont le directeur sportif Mathieu Louis-Jean,
04:05qui en 24 secondes nous dit pourquoi.
04:08Carlos, il fit ce qu'on recherche en termes de projet de jeu,
04:11mais aussi en termes de philosophie.
04:13On voulait un jeune coach, bien sûr, ambitieux,
04:16qui avait faim.
04:17Carlos, c'est aussi un coach qui sait développer
04:20les joueurs individuellement et surtout les jeunes joueurs.
04:22Et bien sûr, le pédigré aussi par rapport à lui.
04:24Quatre ans à Manchester City auprès de Pep.
04:26Une année au plus haut niveau avec Braga.
04:28Et pour nous, c'était assez important d'amener ces qualités-là à l'OL.
04:33Voilà, alors le nom est lâché.
04:34Pep Guardiola, c'est Michael Gerlinger de ces années bavaroises
04:38qui l'a d'emblée précisé.
04:39Il l'a appelé pour en savoir plus.
04:41Il a dit que du bien, forcément, il y a une forme de logique.
04:44Et cela induit bien évidemment la question en conférence de presse.
04:48Ces quatre années de Carlos à City dans les pas de Pep,
04:52ça donnait quoi comme impact ?
04:54Résumé donc de l'intéressé, Carlos Vicenze.
04:59J'ai eu la chance de travailler aux côtés de Pep pendant quatre ans.
05:01Ce n'est pas une ou deux choses que l'on finit par apprendre de lui.
05:04Je pense que cela tient surtout aux habitudes quotidiennes.
05:06Quand on est à ses côtés, on s'imprègne naturellement des détails.
05:09Mais ce qui a eu un impact majeur sur mon évolution en tant qu'entraîneur,
05:12c'est sa mentalité.
05:13C'était quelqu'un qui ne cessait jamais de se demander comment s'améliorer.
05:16Et je pense que c'est quelque chose que j'ai intégré.
05:18J'essaie toujours d'être exigeant vis-à-vis de moi,
05:20de mon staff technique ou de ce que font mes équipes.
05:26Voilà, exigence, travail, détail, des notions habituelles dans un tel exercice
05:29avec des ambitions qui restent les mêmes.
05:31L'Europe, pourquoi pas la Ligue des Champions,
05:33via le championnat en fin d'année et puis à court terme,
05:36la qualification pour les huitièmes de finale directement
05:39pour éviter les barrages du mois de février.
05:42Comme il l'a dit, passer l'hiver au chaud.
05:44Merci Edouard.
05:45Rotten se chauffe ce soir sur RMC avec Zach Nani,
05:47avec Sam Moumtiti, Jean-Michel Larquet.
05:49Pour toi Jérôme, Carlos Vicenze.
05:51C'est un choix risqué pour l'Olympique Lyonnais.
05:53Écoute, il est risqué, oui.
05:55Parce que c'est un coach qu'on va découvrir,
05:58qui ne connaît pas la Ligue 1.
06:00Donc moi je veux bien qu'il ait un CV
06:02en passant 4 ans adjoint de Pep Guardiola.
06:06C'est sûr qu'il a forcément des compétences.
06:09Sinon tu ne passes pas 4 ans aux côtés de Pep Guardiola,
06:13surtout dans un club qui doit tout gagner.
06:16Et en tant qu'adjoint, il avait son rôle et son importance.
06:19Mais ce n'est qu'un adjoint.
06:22Et on a été dans un vestiaire avec Sam et avec Jean-Michel.
06:25On connaît le rôle des adjoints et le rôle du numéro 1.
06:29Quand tu passes numéro 1, il y a une expérience à Braga en effet.
06:32Elle est ce qu'elle est.
06:33Il a fait une demi-finale d'Europa League.
06:35Donc il y a eu quand même de la réussite.
06:37Mais très souvent avec les clubs portugais.
06:40Il n'y a pas qu'avec Carlos que les clubs portugais performent dans l'Europa League.
06:45C'est plus long que ce n'est pas arrivé je crois quand même.
06:46Oui, oui, mais quand même.
06:48Ils font toujours des décous.
06:50Les clubs portugais, on se demande même comment ils font
06:52avec les moyens qu'ils ont par rapport à nous en France.
06:55Les entraîneurs.
06:56Ils sont de bons entraîneurs, oui.
06:58Donc là après, ça n'a pas duré assez longtemps pour vraiment le juger.
07:03Donc là, il a l'occasion en 18 mois de montrer des choses impactantes.
07:09Quand tu arrives en courte saison comme ça,
07:11quand tu vois le rapport qu'avait Fonseca avec ses joueurs,
07:14il a créé un groupe uni.
07:16C'est pour ça que l'année dernière, ça a bien fonctionné.
07:18C'est pour ça que c'est bien reparti cette année.
07:20En effet, on peut parler de trahison dans la façon dont il est parti.
07:24Ça a certainement mis un impact négatif sur ce groupe.
07:28Là, à lui de recréer cette alchimie-là.
07:30Mais l'entraîneur, tu ne vas pas le juger sur ses compétences avec Pep Guardiola.
07:35Bien sûr qu'il a beaucoup appris.
07:36Mais il faut que ce soit ses idées à lui.
07:39Faire du copier-coller avec Pep Guardiola.
07:41Il y a plein d'entraîneurs, si tu veux, je peux t'en citer,
07:43qui voulaient copier.
07:44Ils étaient adjoints de Carlo Ancelotti, adjoints de Mourinho,
07:48adjoints de Jurgen Klopp.
07:49Et puis à l'arrivée, ils venaient coacher avec les cahiers,
07:53les séances de ces coaches-là.
07:55Ça n'a jamais fonctionné.
07:56Il y a des adjoints qui ont réussi quand même.
07:58Oui, oui, mais très souvent, quand tu fais ça,
08:02ce que je viens de te dire, du copier-coller,
08:04c'est-à-dire que tu n'es pas jugé sur la qualité des séances
08:08que tu mets en place, des exercices.
08:10Bien sûr qu'il y a des exercices qu'il va copier,
08:12mais c'est la façon d'animer.
08:14Et surtout, le charisme qu'il va représenter,
08:18comment il va se faire respecter de ce groupe-là.
08:19C'est comme ça que tu arrives tout de suite à avoir l'adhésion d'un groupe.
08:24Je ne sais pas, moi, c'est comment il est.
08:25Moi, je fais confiance à Mathieu Louis-Jean,
08:28qui a eu des bons choix depuis qu'il est dans ce rôle-là.
08:31Je lui fais confiance pour ne pas se tromper.
08:32En tout cas, ils ne peuvent pas se tromper.
08:35Jérôme, évidemment, on peut toujours craindre pour Vicenç
08:42que ce soit difficile,
08:44que ce soit un pari risqué pour l'Olympique lyonnais.
08:48Mais au jour d'aujourd'hui,
08:51qui voit-tu d'autre qu'un pari risqué
08:55pour prendre la suite de Fonseca ?
08:58Surtout avec une masse salariale à respecter.
09:00Surtout avec les moyens.
09:01Les moyens limités.
09:02Je ne vois pas, je pense qu'ils ont une marge de manœuvre
09:06extrêmement limitée du côté de l'Olympique lyonnais.
09:10Non, tu as raison, Jean-Michel,
09:11pour te dire, en termes d'informations,
09:13a priori, Carlos Vicenç, il touche plus de...
09:16Alors, désolé, ce n'est pas très français,
09:18mais plus de deux fois moins que Carlos Papalofonseca,
09:21c'est-à-dire sans salaire.
09:22Et plus de deux fois moins.
09:24Il est en dessous de 200 000 euros.
09:25Exactement, ça te pose déjà un vrai...
09:28Alors, pour te dire ce qu'il signe exactement,
09:30il signe six mois
09:32et après, il y a une prolongation de plus de deux ans
09:34qui s'active s'il se qualifie en Europe.
09:36L'OL s'est protégé d'une certaine manière,
09:38comme ça, s'il arrive et que les sept premiers matchs
09:40sont une catastrophe...
09:41C'est 18 mois plus un an.
09:42Ouais, en fait, c'est 18 mois plus un an,
09:43mais il me semble quand même que...
09:44Parce que dans le règlement,
09:45tu es obligé de faire ça.
09:46Sauf si c'est en courte saison.
09:47Si c'est en courte saison,
09:48tu peux signer jusqu'à la fin de la saison
09:49et après prolonger.
09:50Sinon, effectivement,
09:51dans les règlements de l'ESP,
09:52c'est deux ans minimum.
09:52C'est ça, exactement.
09:52Mais du coup, l'OL s'est un peu protégé,
09:54je suppose, de cette manière,
09:56comme ça.
09:56Mais en tout cas,
09:58en ayant besoin de prendre un coach
09:59avec un salaire qui est deux fois inférieur.
10:01C'est clair que c'est un pari risqué, Zach.
10:02C'est clair que c'est un pari risqué.
10:04Moi, je vais être honnête avec toi,
10:05Carlos Vicen, sur le papier,
10:06il peut te rappeler Robert Moreno de Monaco.
10:09Vous vous en rappelez ?
10:10Oui, l'Espagne.
10:10On adjoint de Louis-Henriquet.
10:11Moi, je connaissais Dario Moreno,
10:13mais tu n'as un peu plus de Moreno.
10:15Si, bien sûr.
10:17Tu vois, Robert Moreno,
10:18qui avait coaché à Monaco,
10:20le pari un peu sympathique
10:21de quelqu'un qui a été adjoint de Louis-Henriquet,
10:24qui avait pris l'intérim avec l'Espagne
10:25à l'époque où Louis-Henriquet avait eu...
10:27C'était mal passé.
10:28Oui, ça s'était mal passé pour Monaco.
10:30Actuellement, Louis-Henriquet,
10:31je ne sais pas si vous avez vu,
10:32enfin, Robert Moreno, pardon,
10:33il est avec la Corée du Sud
10:34et avant ça, il était à Sochi.
10:35Donc, autant vous dire
10:36que ça n'a pas complètement fonctionné.
10:37Ce n'était pas une réussite.
10:38Ce n'était pas une grande réussite.
10:39En vrai, Carlos Vicen,
10:40il a au moins pour lui
10:40la réussite à Braga.
10:42Et là, je pense qu'avec Sam,
10:44avec toi, Jérôme,
10:45ou avec toi, Jean-Michel,
10:46je n'ai pas besoin de vous le dire,
10:47la Ligue 1, c'est un jeu différent.
10:48Tu peux venir avec des bonnes idées,
10:49tu peux venir avec une volonté,
10:51du pressing,
10:52de je vais jouer haut.
10:54Il y a un moment
10:54où tu vas découvrir le moustoir.
10:56Il y a un moment
10:56où tu vas découvrir
10:57des matchs à l'extérieur compliqués
10:59et où les belles idées de jeu
11:01peuvent se faire renverser
11:02par un Ludovic Ajork
11:03ou par je ne sais quel
11:04vieux briscard de la Ligue 1.
11:07Raymond Copa, Angers,
11:08du Christian.
11:09Et donc, du coup,
11:10moi, je suis un peu dans l'expectatif.
11:11Je ne sais pas trop quoi attendre.
11:12J'ai lu quand même
11:13des choses intéressantes
11:13de la part des supporters de Braga.
11:15Mais c'est vrai
11:16qu'il y a un aspect risqué.
11:17Je suis curieux.
11:19D'ailleurs,
11:20dans le podcast After Lyon,
11:22Edouard G s'est entretenu
11:24avec un joueur d'Angers,
11:25justement, Alouazani,
11:26qui a eu l'année dernière
11:27Carlos Vicens à Braga
11:29et qui en parle très bien.
11:30Donc, elle est consommée
11:30ce podcast.
11:31Sam,
11:32t'es séduit, toi ?
11:34Je suis séduit.
11:35Je vois un peu
11:35le style d'entraîneur que c'est.
11:38Et il a vachement,
11:39je pense,
11:40appris auprès de
11:41de Guardiola.
11:42Il a eu cette expérience à Braga.
11:43Mais moi,
11:44j'attends juste de voir
11:45ce qu'il va proposer à Lyon.
11:46C'est ça, la réalité.
11:47On peut dire tout ce qu'on veut
11:48à l'heure actuelle,
11:50mais c'est que c'est risqué.
11:52On sait que financièrement,
11:53ils étaient obligés
11:53de penser à un entraîneur
11:54de ce style,
11:55de le payer moins cher
11:56par rapport à ce que
11:57Fonseca avait.
11:58Et aussi,
11:59d'avoir des idées ambitieuses.
12:01Tous les mots
12:01qui ont été utilisés,
12:02moi, j'adore.
12:03Mais la réalité,
12:04c'est que
12:04qu'est-ce que tu vas nous proposer
12:05au bon moment ?
12:08Au bon moment,
12:09c'est ça que j'attends moi.
12:11Mais là,
12:12je ne peux même pas me prononcer
12:13parce que réellement,
12:14je ne sais pas.
12:14Il va falloir qu'il s'adapte
12:15aux joueurs,
12:16à ce que Fonseca
12:17avait mis en place aussi.
12:19Et sa philosophie,
12:21comment les joueurs
12:22vont prendre ça ?
12:23Et le mode de fonctionnement aussi.
12:25C'est important,
12:26il ne faut pas le négliger.
12:27Donc, il ne faut pas le négliger,
12:29mais il va devoir avoir
12:30des résultats.
12:31Parce que,
12:32même si là,
12:32ils sont cinquièmes,
12:33si je ne me trompe pas,
12:34mais il va devoir avoir
12:34des résultats rapidement.
12:36Et c'est là
12:36où est la difficulté
12:39si c'était le bon ou pas.
12:40Et il va devoir résoudre
12:41le problème
12:42de cette équipe à l'extérieur.
12:42Mais moi, j'adore ce profil.
12:43Si je vous parle honnêtement,
12:44j'adore ce genre de profil.
12:46Je sais qu'ils aiment
12:48avoir le ballon,
12:49cette position,
12:50aller presser.
12:50Mais,
12:51comme on l'a dit,
12:52la Ligue 1,
12:52c'est différent.
12:53Oui, et puis tu racontes
12:54dans certains stades
12:56où c'est compliqué.
12:57On le voit même avec Paris.
12:58Même avec Paris,
12:59à certains moments,
13:00c'est compliqué.
13:00Tu sais,
13:02Jean-Michel,
13:04Zach aussi,
13:05mais quand tu as vécu
13:07des saisons comme ça
13:08où tu changes d'entraîneur
13:09en courte saison,
13:11le premier impact,
13:12ce n'est pas forcément
13:12sur les idées de jeu
13:14le plus important.
13:15C'est vraiment
13:15le mode de fonctionnement.
13:17Oui, bien sûr.
13:18Et là, c'est bâtard à Lyon.
13:20Et c'est là que c'est dur à juger.
13:20Parce qu'en général,
13:21quand tu changes
13:22un entraîneur,
13:22parce qu'il est viré
13:23à cause d'un mauvais résultat,
13:25tu as envie
13:25d'un changement radical.
13:26Mais quand ça se passe bien,
13:28et ça se passait bien
13:28à Fonseca,
13:30tu as envie
13:30que ça ressemble
13:31plus ou moins à Fonseca.
13:32Et donc,
13:33c'est pour ça
13:34que le travail
13:35de Mathieu,
13:36Louis-Jean,
13:37ça a été ça,
13:38c'est de prendre
13:39à peu près
13:40le même genre
13:41de fonctionnement
13:41de Fonseca.
13:42Ça ne peut pas être
13:42du copier-coller
13:43encore une fois.
13:44Non, pas du tout.
13:44Mais surtout,
13:45après la façon
13:46qu'il va avoir
13:48dans son discours,
13:49moi,
13:49je pars du principe
13:50que sa première réussite,
13:52c'est qu'il faut
13:53un entraîneur charismatique.
13:54Qu'il soit jeune
13:55ou pas jeune,
13:55moins d'expérience,
13:56il faut que quand il parle
13:58au joueur,
13:58que les mecs,
13:59tout de suite,
14:00il les capte
14:00et limite,
14:01il les fait grimper au rideau.
14:02Alors,
14:02je ne te dis pas
14:03de faire un discours
14:04à la Pascal Dupras,
14:05c'est pas ce que je dis,
14:05mais que tout de suite,
14:08si tu veux,
14:08son discours,
14:09il y ait des actes
14:10sur le terrain
14:11et que ça se passe
14:11comme il le dit,
14:12plus ou moins.
14:13Et ça,
14:14ça nous dépasse tous.
14:16La force de fond de citer
14:16c'est d'avoir rendu
14:17Tolisso aussi fort
14:18quand il était sous ses ordres.
14:20C'est ça aussi la clé,
14:21c'est justement
14:21de tenir ce vestiaire
14:22et de permettre aux joueurs
14:23de s'épanouir.
14:24Vous parlez d'idées de jeu,
14:25de systèmes,
14:26etc.
14:26Mais l'aspect humain,
14:27surtout en cours de saison,
14:28c'est plus important.
14:29Déjà,
14:30il y a ça
14:30et puis il y a aussi
14:31un gros problème
14:32à l'Olympique Lyonnais
14:32depuis maintenant
14:33quelques semaines,
14:34quelques mois,
14:34c'est les matchs à l'extérieur.
14:36Tu l'as là.
14:37J'ai l'impression
14:37que les matchs à l'extérieur,
14:38tu les as là.
14:39Statistique 5,
14:39tu le vois.
14:40Sur les 16 ou 17 derniers
14:42matchs à l'extérieur
14:42où l'Olympique Lyonnais
14:43a encaissé le premier but,
14:44je crois que c'est 15 défaites
14:45en nul.
14:46Ah ouais, c'est bien.
14:46C'est-à-dire que c'est révélateur
14:49d'une équipe qui,
14:50quand elle encaisse
14:50le premier but à l'extérieur,
14:52ne sait pas mettre le feu,
14:53ne sait pas se révolter,
14:54ne sait pas réussir.
14:55Et ça, tu vois,
14:56si ton objectif à la fin
14:57c'est de faire top 4,
14:58ça devrait être de résoudre
14:59si on peut faire
14:59l'éléphant dans la salle.
15:00Même si le classement
15:02est flatteur aujourd'hui
15:04pour l'Olympique Lyonnais.
15:05Il est flatteur pour Lille,
15:08il est flatteur pour Marseille.
15:09Non, non, je dis,
15:11il est flatteur parce que
15:12c'est une équipe.
15:13Il reste correct, on va dire.
15:14Il est correct.
15:15Il est correct.
15:17On est quand même persuadé
15:19que l'Olympique Lyonnais
15:21est quand même sur un fil
15:22à ce jour.
15:23Au niveau.
15:24Et oui, ils sont sur un fil.
15:26Tu parlais de Tolisso, Benoît.
15:29Effectivement,
15:30quand tu penses que Tolisso,
15:31il joue en même temps
15:32milieu de terrain relayeur,
15:34milieu de terrain offensif
15:35et avant centre.
15:36Bon, tu te rends compte
15:38et qu'il est de loin
15:39le meilleur Lyonnais,
15:41le meilleur buteur.
15:42Le plus décisif.
15:44Et donc, tu sais quand même
15:46que...
15:46Enfin, avec les moyens du bord,
15:48on sait très bien
15:48les difficultés financières du club.
15:51On ne va pas revenir là-dessus.
15:53Oui, mais la clé, Sam,
15:53c'est de le mettre
15:54dans les meilleures dispositions.
15:55Tolisso, c'est ton joueur clé.
15:57La relation avec lui,
15:58c'est ça l'essentiel.
15:59Ça ne va pas être Tolisso.
16:00Ça, c'est Fonseca
16:02qui avait décidé ça
16:03et je pense qu'il l'a très bien fait.
16:04Et l'entraîneur qui arrive,
16:06je pense qu'il a regardé des matchs.
16:07Il sait très bien aussi
16:08quels sont les joueurs importants,
16:09qu'est-ce qui s'est passé,
16:10le fonctionnement.
16:11Donc, je ne le vois pas
16:13tout changer
16:14parce que c'est impossible,
16:15là, à l'heure actuelle,
16:16de tout changer.
16:17Et je pense qu'il va s'appuyer
16:18clairement sur les choses
16:19qui ont fonctionné
16:20avec Fonseca.
16:21Mais c'est vrai que...
16:22Et ça, oui.
16:24Donc, ça, Corentin,
16:25je pense que ça va être
16:26vraiment un des joueurs importants,
16:27voir le joueur important.
16:28Mais c'est vrai que Zach
16:30notait quelque chose.
16:31C'est quand même hallucinant,
16:32les résultats à l'extérieur.
16:33Et ça montre quand même
16:34un état d'esprit.
16:35Parce que les résultats à l'extérieur,
16:37à domicile...
16:37Fragilité, surtout.
16:39Oui, mais plus un état d'esprit aussi
16:41parce que les matchs à domicile,
16:43automatiquement,
16:46l'excitation,
16:48le fait, le mot transcendé,
16:49c'est plus facile à domicile.
16:51Dans un beau stade,
16:52t'es chez toi,
16:53t'as tes repères et tout ça,
16:54et pas de problème.
16:55À l'extérieur,
16:56tu sais, il faut s'accrocher,
16:57c'est plus dur.
16:58En effet, il y a des déplacements.
16:59Alors, à la Ligue 1,
17:00on la critique d'un point de vue technique.
17:01Tu perds à Paris
17:02et tu perds à Brest
17:02alors que c'est le deuxième match.
17:04Sauf que ce que je veux dire,
17:06c'est que quand t'as vécu
17:07des matchs à l'extérieur,
17:08tu sais que les matchs à l'extérieur,
17:09quel que soit le niveau,
17:10que ce soit en Ligue 1
17:11ou surtout en Coupe d'Europe,
17:12et on le dit souvent avec Jean-Michel,
17:14c'est plus dur d'aller gagner.
17:15C'est comme ça.
17:16Alors, le stade,
17:17c'est les mêmes,
17:18les mêmes dimensions et tout ça,
17:19mais le contexte,
17:20l'atmosphère est complètement différent.
17:22Et puis, t'as une équipe
17:23que tu vas jouer en face
17:24qui a beau être plus faible,
17:25mais au moins,
17:26elle a une envie
17:26de retourner les gros clubs.
17:28Donc, Lyon fait partie
17:29des gros clubs.
17:30Donc, c'est un problème
17:30d'état d'esprit.
17:31Et en effet, Fonseca,
17:33c'était peut-être ses limites.
17:34Il l'a montré l'année dernière
17:35ou sur les gros rendez-vous.
17:36C'est sûr.
17:36À chaque fois qu'il a fallu
17:38avoir des résultats,
17:39et ça a fait pchit.
17:40Et enflammé.
17:40Mais vous pensez...
17:41Oui, enflammé.
17:42Vraiment, c'était mon gros problème, ça.
17:43Est-ce que vous pensez vraiment
17:44que ça, c'est Fonseca ?
17:46Moi, je pense que c'est un tout.
17:48Moi, je pars du principe
17:49que même si Fonseca met les joueurs
17:52sur le terrain,
17:53c'est eux qui décident.
17:57Et en fait, moi, c'est ça.
17:59À chaque fois, on disait
18:01« Ouais, c'est Fonseca. »
18:02Mais moi, je vous dis la vérité,
18:03sur un terrain,
18:04t'as beau faire ton discours
18:05d'avant-match,
18:06mais quand t'arrives sur un terrain,
18:07c'est les joueurs.
18:08C'est les joueurs sur le terrain
18:10qui...
18:10Mais même t'es déjà
18:11en déroule, sincèrement.
18:12Mais c'est vrai, t'as raison.
18:13Mais je vais pas te contredire.
18:16Je vais pas te contredire,
18:17mais c'est à lui
18:18de trouver des solutions aussi
18:19quand ça marche pas.
18:20T'as forcément un impact
18:20sur ton équipe.
18:21Je suis d'accord.
18:22Mais quand tu prends
18:23des buts aussi rapidement
18:24comme ça à l'extérieur
18:25que t'as du mal à revenir...
18:26Moi, je pense que c'est
18:26trop t'allié.
18:27À l'extérieur, tu vois un peu
18:29l'état d'esprit du groupe.
18:30Moi, c'est ça.
18:31À l'extérieur, c'est ça.
18:32Et le foot, ça reste
18:33un sport de joueur, tu vois.
18:35Et comme tu l'as dit,
18:35tu peux faire le discours
18:36que tu veux, etc.
18:37Il y a des fois, des moments
18:38où quand tu joues
18:39de manière trop scolaire,
18:40moi, il y a un truc
18:40qui n'est jamais passé.
18:41J'en ai parlé plusieurs fois.
18:42La première mi-temps
18:43à domicile contre Fenerbatché,
18:44là, la qualif...
18:45Qu'est-ce que ça veut dire
18:46trop scolaire ?
18:46Trop gentil ?
18:48Si tu veux, Jean-Michel,
18:49je te réponds.
18:50Non, je te réponds,
18:51trop cadré.
18:51Tu as joué à l'extérieur
18:52au Fenerbatché.
18:52Ça, c'est vrai que c'est
18:53les thèmes que vous employez
18:54que nous, on n'emploie pas,
18:55nous, les anciens.
18:55Donc, c'est pour ça que...
18:58Le thème trop scolaire...
18:59Le rapport au ballon...
19:02C'est super intéressant.
19:03Non, mais c'est vrai.
19:04C'est super intéressant.
19:05Nous, ça nous dépasse.
19:06En fait, si tu veux,
19:07moi, je pars du principe
19:08et vous me dites si j'ai tort.
19:09Moi, j'écoute aussi
19:09ce que vous avez apporté.
19:10Vous avez fait beaucoup plus
19:11de football que moi
19:12à un meilleur niveau.
19:13Tu as fait match nul au Fenerbatché,
19:14tu dois te qualifier.
19:15Tu es à domicile,
19:16tu as un stade plein, rempli.
19:18Les 15 premières minutes,
19:19tu n'es même pas capable
19:20dans ton langage corporel,
19:21dans ton engagement,
19:22dans ce que tu dois montrer,
19:23de faire plus que d'habitude.
19:24Tu vas aller chercher la victoire.
19:25C'est-à-dire qu'il n'y a même pas...
19:26Comme dans certains matchs...
19:27Et là, je parle des joueurs.
19:29Et là, je suis d'accord
19:29que je parle des joueurs.
19:30C'est pour ça que je parle
19:31de trop scolaire.
19:31Il n'y a même pas, tu vois,
19:33ce joueur qui harangue la foule.
19:34Ce joueur qui va aller chercher
19:35le duel,
19:36qui fait que,
19:37OK, on est dedans,
19:38on met l'impact,
19:38on veut chercher la victoire.
19:40Et ça, ce match contre le Fenerbatché,
19:41au bout de la première mi-temps,
19:42tu passes 2-0,
19:42il est toujours en place.
19:43Oui, oui, oui.
19:45Ça t'a tué le début de saison,
19:47dans tous les cas.
19:47Je pense que c'est par ignorance
19:49qu'ils n'ont pas son comportement.
19:52Ils ne savent pas
19:53qu'un match de Coupe d'Europe
19:54d'entrer...
19:56Je pense quand même.
19:58C'est de la pression, surtout.
19:59C'est de la pression, surtout,
20:00ce jour-là.
20:01C'est ce que je prenais
20:03quand j'étais à l'extérieur.
20:03Mais arrête,
20:03mais qu'est-ce que tu me racontes,
20:04la pression ?
20:05C'est la peur de perdre.
20:06Elle n'est pas de qualité.
20:07Mais il fait autre chose
20:08que du football, alors.
20:09Même s'ils étaient moins bons,
20:11mais même s'ils étaient moins bons,
20:13ils te prenaient à la gorge.
20:14Et nous,
20:14quand il y avait des matchs
20:16à Geoffroy Guichard
20:17et qu'on prenait l'adversaire
20:18à la gorge,
20:20je crois qu'on a battu
20:22des équipes
20:23qui nous étaient supérieures.
20:25Ben oui.
20:26J'en suis à peu près sûr.
20:27uniquement parce qu'on a eu
20:28cette attitude
20:29dans le premier quart d'heure.
20:30Moi, c'est ça dont je voulais
20:31parler, Jean-Michel.
20:32C'est ça qui avait manqué.
20:33C'est ça qui m'avait énervé.
20:34C'est ça que j'ai décrit
20:34comme trop scolaire.
20:35Tu vois,
20:37pour rebondir sur ce mot
20:39trop scolaire ou quoi
20:40et revenir sur ce match-là,
20:41en fait,
20:41c'est...
20:42On va pas faire le débrief
20:44de Oël Fénard-Baché.
20:45C'est la thérapie de Zach
20:46ce soir.
20:47Mais c'est un exemple.
20:48C'est la suite,
20:48ce que je veux dire.
20:49On parle de Fénard-Baché,
20:50mais ça a déclenché quand même
20:51une saison différente
20:53parce que déjà financièrement,
20:55ça les a mis un peu
20:56dans la merde.
20:57Un peu beaucoup même.
20:58Et tu le payes aujourd'hui
21:00à travers ces fameux
21:01états d'esprit
21:02avec ces matchs à l'extérieur.
21:03Et encore une fois,
21:05en effet,
21:06il y a le discours
21:07de l'entraîneur.
21:07Et là,
21:07je suis d'accord avec toi, Sam,
21:09sur le fait que l'entraîneur,
21:10en effet,
21:11c'est à lui aussi
21:12de trouver les mots
21:12pour te faire grimper au rodeo.
21:13Mais après,
21:14le relais sur le terrain,
21:15il y a des joueurs
21:16hyper importants.
21:17Zach,
21:17quand tu parlais de mecs
21:18pour haranguer la foule,
21:20les mecs pour savoir
21:21recadrer ton coéquipier
21:22quand il n'est pas dedans
21:23pour lui dire
21:24« Oh, et aujourd'hui ? »
21:25Et à l'extérieur,
21:26c'est la même chose.
21:27Peut-être que
21:27cette personnalité dans le groupe,
21:29tu ne l'as pas
21:30avec ces joueurs-là.
21:30Mais ce groupe a été formé
21:32comme ça.
21:32Pourquoi ?
21:33Parce qu'on l'a dit,
21:34à travers l'entraîneur,
21:35le choix de l'entraîneur
21:36aujourd'hui,
21:36c'est financièrement.
21:37Ils sont dans la mouise.
21:38Donc peut-être que ces joueurs-là,
21:40ça coûte plus cher
21:41que les autres.
21:41Peut-être.
21:42Eh ouais.
21:43Parce que la vérité,
21:45il n'y a que Tolisso
21:46et c'est pour ça
21:47qu'il est capitaine.
21:48Mais Tolisso
21:49a cette expérience-là.
21:50Mais ce n'est pas suffisant.
21:51Il faut qu'on parle
21:52de colonne vertébrale.
21:53Ça part du gardien
21:54au défenseur central,
21:56au milieu du terrain
21:57et à l'attaque.
21:58Niacaté, c'est un joueur
21:59d'expérience et de caractère.
22:00La preuve.
22:01Niacaté, il jouait,
22:01il me semble,
22:02contre Benard Bachelet.
22:03Oui, mais bon,
22:03t'as pas le droit
22:04de louper un match à un moment.
22:05T'es pas obligé
22:05de remettre en question.
22:06Oui, mais sauf qu'il y a des matchs.
22:09Arrête, Benoît.
22:09On parle de matchs
22:10à l'extérieur
22:11où ils ne gagnent pas.
22:12Ils n'arrivent pas
22:12à retourner un résultat
22:13quand ils sont menés.
22:14Zach, il me dit
22:15que je ne connaissais pas
22:15cette stat.
22:16Ils sont menés.
22:17À chaque fois qu'ils prennent
22:18le premier but,
22:18ils perdent 15 fois sur 16.
22:22Donc, niacaté,
22:23ils jouent, non ?
22:23Oui, mais bon.
22:25Et la fois où on ne perd pas,
22:27c'est un nul.
22:28Donc, c'est pour dire
22:28à quel point
22:29quand on prend le premier but
22:31avec ça,
22:31c'est terminé.
22:32Et le pire,
22:33c'est que moi,
22:33il y avait un autre match
22:34qui m'avait marqué,
22:35c'était celui au PFC.
22:35On fait 0-0.
22:36Ah, oulala.
22:37Mais aucune occasion.
22:38C'est 4 ans diminuée.
22:40Celui-là, j'y étais.
22:42J'étais dégueulasse.
22:44Tu regardais des matchs,
22:45finalement, j'ai...
22:46Donc, Carlos Vichens,
22:47pour revenir à Carlos Vichens,
22:48il va avoir du travail.
22:49C'est sûr.
22:50Même si le sport,
22:51le foot,
22:51ça reste un sport de joueur,
22:52je trouve quand même
22:53que l'OL a un effectif
22:54qui reste quand même
22:54bon sur le papier.
22:55Oui, oui.
22:55Et que quand on voit
22:56les performances par moment
22:57à domicile
22:58ou sur certaines rencontres
22:59et qu'on voit que globalement,
23:00quand tu analyses la Ligue 1,
23:01il y a des choses à dire
23:02chez tout le monde.
23:02Lille, ils sont 2e,
23:04mais je trouve qu'ils sont
23:04extrêmement bien payés
23:05parce qu'ils produisent.
23:08Marseille, ça remonte bien.
23:09Rien à dire,
23:09mais Marseille,
23:10il y a des hauts débats.
23:10Rennes, c'est pas complètement
23:11convaincant non plus.
23:12L'ASM, ils ont bien commencé
23:13maintenant.
23:15Nous, pareil,
23:15on a nos problèmes à l'extérieur.
23:17Donc, il y a des problèmes
23:17chez tout le monde.
23:18Mais si on réussit
23:19à trouver une continuité
23:20dans ce qu'on propose
23:21à domicile
23:21et qu'on fait un peu mieux
23:23à l'extérieur,
23:23j'ai quand même bon espoir.
23:24Ouais, bon espoir
23:25que ça se fasse bien.
23:26Un grand merci.
23:27Merci à Edouard G.
23:28d'être venu dans
23:29Rotten sans flamme.
23:29Merci Edouard.
23:30Bonne soirée.
23:31Merci beaucoup.
23:31Bravo Edouard.
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