00:00Le général de Gaulle, c'est compliqué.
00:02Oui, il est nationaliste en fait.
00:03Oui, mais ça vous ennuie de le dire.
00:05Pas du tout.
00:05C'est-à-dire qu'il est au carrefour de plusieurs traditions.
00:09Il est au carrefour d'ailleurs de ce qu'on appelait plutôt,
00:11parce qu'il y a nationalisme et nationaux,
00:13il est plutôt au carrefour de ce qu'on appelait les nationaux,
00:16dans l'entre-deux-guerres.
00:17Il y a chez lui aussi une matrice qui est très importante,
00:19et c'est pour ça que je parlais du traditionnalisme,
00:22qui est la matrice du catholicisme social.
00:24Je pense que c'est fondamental dans son cas, deuxième élément.
00:27Et troisième élément qui le caractérise, évidemment,
00:31c'est la possibilité qui a été la sienne
00:34de jouer le rôle qu'on lui connaît dans l'histoire.
00:37Mais en même temps, le général de Gaulle a réussi,
00:41au moment où il entame, lui qui est un militaire,
00:44sa carrière politique, à saisir à sa façon
00:47la question nationale au moment, effectivement, de 1940-1944.
00:53Mais je vous rappelle que quelques décennies plus tard,
00:55au moment de la guerre d'Algérie, justement,
00:57il a été extrêmement critiqué par d'autres figures
01:01qui, justement, en parlaient de nationalisme,
01:04et notamment une figure comme Jean-Marie Le Pen
01:07qui a joué dans cette histoire un rôle.
01:08Je vous ai coupé tout à l'heure.
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