00:00Cuando has dicho esto de la mafia y tal, te vi que decías que no te gustaba o que te
00:07justificaba
00:07respecto a llamar al gobierno una mafia criminal. ¿Por qué decías eso?
00:11Bueno, no me justificaba. Creía...
00:13Bueno, pero empezabas diciendo eso.
00:14Sí, sí. Bueno, intentaba explicar que yo no estoy cómodo en esa situación.
00:19Yo no estoy contento con el tono político de España. A mí me gustaría formar parte de un...
00:25¿Lo habéis exacerbado vosotros a saco, Santiago?
00:29No exclusivamente, pero creo que tenéis una responsabilidad grande.
00:34No, mira...
00:35En el tono social y político que hay actualmente en España. Tenéis una responsabilidad muy grande.
00:39No, lo que pasa es que, como te estaba explicando, había unas posiciones ya muy consensuadas entre Partido Popular y
00:44Partido Socialista
00:44y vino Vox a discutir el terreno de juego y a hacer otros planteamientos que habían sido criminalizados por la
00:52corrección política.
00:53¿Qué quieres que te cuente? ¿Mi sentimiento? ¿Qué es lo que me gustaría?
00:56¿Por qué yo le llamo mafia al gobierno? ¿Cómo quieres que te cuente abordarlo?
00:59Porque si me alargo tú...
01:00No, no, no. Ahora vamos a las cosas que decís del gobierno.
01:03Me refiero a tu responsabilidad y vuestra responsabilidad como partido de general.
01:09Creo que a veces un clima confrontacional entre españoles muy duro.
01:13Muy duro en muchos sentidos.
01:17Habéis expresado opiniones con unos términos y habéis hablado de los rivales políticos y de la gente que nos vota
01:25de una forma que, como te decía antes, a mí que me preocupa por España y por la convivencia entre
01:29los españoles,
01:30me preocupa mucho.
01:31Creo que habéis llevado la discusión política a un campo demasiado duro y que habéis hecho el país peor en
01:39ese sentido.
01:40Primero, en cuanto a cuál me gustaría a mí que fuera el tono. Me gustaría que el tono fuera otro.
01:44Creo que tengo el deber de llamar las cosas por su nombre.
01:47Me gustaría no tener que hacerlo, francamente.
01:50Cuando a Vox se le pregunta por los insultos, es que nunca se le pregunta por la violencia que Vox
01:53padece.
01:54Y yo estoy seguro que tú condenas esa violencia, pero te tengo que decir que no hemos recibido la solidaridad
01:58jamás del gobierno.
02:00Nunca la ha condenado. Es más, decimos que son las milicias de Sánchez.
02:02¿Por qué hace que lleguen hasta allí? Porque permite esas movilizaciones.
02:05Y porque lo que busca en el fondo es que a nosotros no se nos escuche.
02:08Yo hoy, más o menos, aquí con este debate intenso que hemos tenido, pues he podido hablar.
02:13Pero sí, sí, más o menos. Venga, más que menos.
02:16¿Vale? Más que menos. Perdóname.
02:18Entonces yo creo que no se puede reprochar a Vox el tono cuando contra Vox ha habido violencia durante todo
02:23este tiempo.
02:24Te agradezco que me hayas dejado explicar.
02:25Pero hay... Te estoy dejando explicar todo, creo, además.
02:30Mira, como... Te estoy dejando explicar absolutamente todo.
02:33O sea, creo que no...
02:34No sé si se ríen, porque sí o porque no, pero bueno, da igual.
02:37Habrá diferentes pareceres incluso entre este público.
02:39Por mucho que lo penséis, a mí el gobierno...
02:42Mira, ahora después voy a volver a ese tema también, a lo que tiene que ver con el programa y
02:45lo que habéis dicho al respecto.
02:45Eso es lo que nos interesa.
02:47Exacto. A mí, a mí, a mí, a mí el gobierno...
02:50Los chiquillos, los chiquillos.
02:51O sea, ni el gobierno de Televisión Española, ni absolutamente nadie, me ha dicho absolutamente nada,
02:55ni me ha dado ninguna directriz de nada desde que estoy aquí, ni antes, ni después, ni me lo van
02:58a decir.
02:58Porque además creo que saben que si lo hubiesen dicho habrían tenido el total rechazo por mi parte.
03:02Para mí hay una cosa que habéis dicho del gobierno que creo que es falsa
03:06y que contribuye a ese clima que te digo de ensuciar la conversación social,
03:11que es cuando llamáis dictador a Pedro Sánchez.
03:15Un dictador no convocaría elecciones y un dictador no se iría a su casa,
03:18como parece que dicen las encuestas el 29 de noviembre.
03:23Entonces, llamar una dictadura y llamar a un dictador, que creo que tú y yo sabemos lo que es una
03:26dictadura
03:26y lo que es un dictador, creo que es dañino y es peligroso para la convivencia de todos los españoles.
03:33Porque puede decir muchas cosas de Pedro Sánchez, insisto, lo que tú veas,
03:37pero eso es peligroso porque genera un tipo de enfrentamiento entre los partidarios de unos a los otros
03:42y hace creer que estamos en una situación que no estamos, que de nuevo me parece irresponsable.
03:47Vale.
03:51Dejo que te aplaudan y luego...
03:54Yo creo que cuando un líder político, aunque sea el primer ministro o el presidente de una democracia europea,
04:03asalta a todas las instituciones, desde el Tribunal Constitucional al Tribunal de Cuentas,
04:09a Radio Televisión Española, por cierto, asaltada en el Parlamento cuando estaban todavía flotando los muertos de la Dana,
04:17cuando intenta influir absolutamente en todos los organismos de control,
04:21cuando tiene un fiscal general y nos dice aquello de quién depende el fiscal general,
04:26cuando se enfrenta a las instituciones que no le dan la razón, como el Tribunal Supremo,
04:30yo creo que es lo que yo le he llamado exactamente, que es un aprendiz de tirano.
04:34Pero no es una dictadura, Santiago.
04:35Bueno, yo le he llamado aprendiz de tirano.
04:36Pero le he llamado autócrata y aprendiz de tirano.
04:40El dictador no sé si lo he dicho exactamente, pero bueno...
04:41Lo han dicho y lo han dicho tus compañeros.
04:43Pero es que el dictador genera muchas cosas.
04:46Yo te voy a decir, mira, incluso ahora yo creo que no le he dicho dictador.
04:48Yo mantengo la posición y afirmo con rotundidad que estamos ante una persona que es un dictador,
04:54pero todavía no ha conseguido tener todo el poder.
