- hace 21 horas
Augusto Barrera fue coordinador entre el Ejecutivo y el bloque mayoritario en Montecristi, en 2007 y 2008. En entrevista con Revista Vistazo, admite que "crear el Consejo de Participación Ciudadana y Control Social (CPCCS) fue un error que cometió el bloque de asambleístas afines al gobierno de Rafael Correa durante la constituyente de Montecristi, que se realizó entre 2007 y 2008".
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00:01gracias doctor le agradecemos por esta entrevista con revista vistazo estamos con el doctor augusto
00:07barrera él fue alcalde de quito entre 2009 y 2014 y en esta ocasión estamos intentando entender y
00:16descifrar cuál es la realidad y la situación política electoral en quito en vista de algunos
00:22hechos que vamos a analizar empiezo consultándole usted en mayo fines de mayo de este año anunció que
00:30no va a ser candidato alcalde en estos comicios pero un mes antes si se veía con claridad esa
00:37posibilidad de su parte ahora ya ha visto el tema el tiempo con la perspectiva que del tiempo usted
00:45se arrepiente de esa decisión gracias maría belén buena pregunta no no me arrepiento porque me
00:54parece que las razones que me condujeron a tomar esta decisión no sólo persisten sino que algunas
01:01de ellas se han agravado cuáles son primero decirle que tuve una generosa invitación de algunas organizaciones
01:08políticas de una parte importante de sociedad civil de quito de sectores incluso sociales
01:15empresariales y yo he visto con mucha preocupación el desenvolvimiento del escenario electoral y no
01:22solamente pienso en quito sino a nivel nacional y veo que por ejemplo esta modificación del calendario
01:31electoral para mí era una cosa sigue siendo una cosa que tiene que ser explicada en algún momento
01:35porque no es un problema administrativo es un problema político de fondo un proceso electoral es el
01:42momento en el cual la sociedad es capaz de articularse discutir problemas de fondo constituir coaliciones
01:49no sólo políticas sino fundamentalmente sociales y eso implica un tiempo o sea no no es esto de que
01:56usted fija el domingo para ir a votar no es la selección de un consejo estudiantil hay periodo de
02:02campaña no sería entonces eso a mí me preocupó mucho realmente esta modificación de reglas y creo que en
02:10general tenemos un proceso electoral que está altamente marcado por un debilitamiento de la
02:17estructura institucional del país por otro lado una vez más tenemos una diversidad de actores y de
02:25presentaciones y veo penosamente digamos muy difícil que pueda discutirse en este momento ya casi a
02:34puerta de las lecciones los problemas fundamentales de la ciudad estos son los elementos que me condujeron
02:39a mí a tener la posición que tengo digamos tengo la ventaja de que en la actividad docente académica y
02:48en
02:48la propia opinión pública puedo colocar mis puntos de vista y he preferido este camino a la participación
02:55electoral mientras estamos hablando cada 14 concejales de quito piden respeto a la institucionalidad y
03:03de hecho el alcalde en estos momentos se habla de una trama de un supuesto cobro de diezmos en curso
03:11la investigación judicial podría o no y ha habido declaraciones de una alta autoridad gubernamental de
03:18que a lo mejor haya un allanamiento y que ojalá esté en pijama el señor alcalde y yo le pregunto
03:25cómo
03:26llegamos a este punto mire maría belén yo yo creo que este no es un problema de afinidades político ideológicas
03:39no es un problema de apoyo a personas individuales me parece que hay un proceso de deterioro de la
03:47institucionalidad esto es lo que a mí me preocupa y le voy a poner algunos casos que no sólo tienen
03:52que ver con los ámbitos judiciales mire lo que hemos tenido en el caso de quito en el último período
03:58tuvimos el año anterior una gravísima crisis ambiental debido a la ruptura de uno de los sistemas
04:05de conducción de la mica seguramente ustedes siguieron ese tema no eso provocó casi dos semanas
04:11de problemas de acceso a agua potable acerca de medio millón de quiteños y quiteñas lo lógico lo
04:18normal lo obvio lo que además está en la ley en la constitución es que los distintos niveles de
04:25gobierno converjan en apoyo a la emergencia lo que tuvimos es una pelea y un chantaje absoluto de un
04:31lado y de otro fíjese usted lo que está ocurriendo en este momento con la discusión del metro al parecer
04:40hay la iniciativa de la municipalidad pero por fuera y en cuerda separada la iniciativa de extensión del
04:46gobierno nacional que uno no no acaba de entender si estamos hablando de la misma extensión del metro
04:52del mismo metro de que metro esto es una locura o sea lo que le quiero decir es que llegaría
04:57un punto tal
04:58en el que usted dice hemos llegado es un cada día es un elemento nuevo digamos de erosión institucional
05:06yo creo mucho en las lógicas institucionales y una de las lógicas institucionales es que
05:13independientemente de la afiliación política de las autoridades una vez que éstas están en funciones
05:19es su obligación tener un mínimo nivel de lealtad institucional la lealtad institucional es un
05:25principio básico de toda democracia no puede ser que yo desde mi estructura institucional haga todo
05:32lo posible porque le vaya mal a otro nivel de gobierno porque quien quede en la mitad de esta
05:37tensión es la ciudadanía pues y los ejemplos son múltiples mire ojalá que tengamos oportunidad de
05:44hablar de los desafíos más grandes de la ciudad uno por ejemplo es la seguridad sin duda así es sí
05:50y vamos a
05:51eso y vamos a eso justamente pero yo le quiero preguntar porque en algún momento planteamos que
05:57quito perdió la brújula pero ahora la pregunta es cuándo perdió quito la institucionalidad
06:05mire yo tengo una lectura que evidentemente digamos corresponde a mi propia práctica y aunque no debería
06:14pero siendo fiel a la verdad en nuestra administración inauguramos el aeropuerto iniciamos y estructuramos el
06:21desarrollo del metro conseguimos dos años después que hábitat se haga aquí logramos niveles de
06:27cobertura extraordinarios en términos de la ciudad teníamos una tasa de homicidios que es menos de la
06:33mitad que la que tenemos ahora teníamos en pleno proceso de ejecución por ejemplo el programa de
06:41descontaminación del machangara etcétera me parece que hay gente que podía discrepar o no respecto del
06:47camino de la ciudad pero había un camino marcado yo soy en eso absolutamente enfático y puedo sostener
06:53cada una de mis aseveraciones lo que tuvimos después es por ejemplo ocho o diez gerentes por
07:00cada empresa cinco o seis funcionarios por cada administración un nivel de una repartición del
07:08municipio digamos a concejal desde ya una cosa muy compleja una débil ejecución presupuestaria me
07:16parece que hay un sistemático proceso de debilitamiento en institucionalidad durante estos años y creo yo que
07:23de alguna manera la ciudad está pagando estos elementos mire es muy grave que alguien que no tiene la menor
07:30idea
07:30de ciudad gane una elección pero es más grave cuando termine la elección y todavía no tenga la menor idea
07:37de cómo
07:38gestionar una ciudad y me parece que eso ha pasado en algunos casos ahora bien los detractores de la
07:44rc dirían que dirán que por el código de la democracia las reformas que impulsó los cambios políticos que
07:51empezaron con monte cristi usted estuvo en monte cristi ahí nos veíamos empezó esta suerte de dispersión y de
08:00posibilidad de que tres personas y alguien más a nombre de que la participación es un derecho hagan
08:07entidades organizaciones políticas y esto llega a un momento en que cuando usted es elegido me parece
08:15que usted llega con el 50 y algo por ciento 54 por ciento me parece de los de los votos
08:23pero después de eso
08:24llega llegan a alcaldes con casi rozando el 20% ustedes a usted admite que hay algún nivel de
08:34responsabilidad en esas normas de juego que dispersaron de esa manera este la posibilidad de la participación
08:41política la atomización de partidos que después se volvieron de alquiler y al punto que hoy casi creo
08:47que tenemos una veintena de concejales y vamos a elegir algunos más y seguirán creciendo y no sabemos para qué
08:56no maría belén yo creo que el tema que usted plantea es importantísimo y podríamos con gusto hacer
09:02una entrevista sobre eso específicamente para poder identificar cuál ha sido la evolución precisamente
09:09sobre lo que usted plantea pero más bien fue al contrario es decir la fase inicial inmediatamente
09:16después del proceso de monte cristi lo que tuvimos es un proceso muy fuerte vamos a decirlo así de
09:23gobernabilidad en la medida en que teníamos pocos actores y así incluso los propios métodos de
09:29asignación que eran básicamente mayoritarios concentradores gente criticados por algunos
09:35sectores y ahora estamos y han habido modificaciones en estos años y ahora estamos en el otro lado yo yo
09:42coincido con usted plenamente en que necesitamos fortalecer un sistema de partidos porque no existe en
09:49sociedades democráticas otra manera de enfrentar los desafíos que tenemos que sea a través de
09:56fortalecer la política dignificar la política y construir partidos estables que vayan más allá de
10:02las figuras que vayan más allá de caudillos puntuales que tengan posiciones ideológicas que
10:07debatan programas y coincido con usted hoy lamentablemente no es lo que tenemos y no es lo que vamos a
10:13tener en este
10:14proceso electoral de si vamos a tener yo yo le pregunto el candidato x a b o y usted puede
10:21identificar
10:22qué plantea respecto de mantener una política ambiental en una ciudad ni siquiera habla de eso
10:29no es cierto que que dice el candidato sobre cómo vamos a ver a b o c cómo vamos a
10:35resolver el problema de la
10:36integración tarifaria y tecnológica del sistema de transporte ni siquiera habla de eso entonces esos elementos me parecen
10:42graves y veo yo que hay otras sociedades donde el sistema de partidos incluso a nivel local es capaz
10:50de identificar esto con mejor precisión entonces si hay corresponsabilidad yo por ejemplo a digo con todas
10:57las palabras y las letras el la definición del modelo de consejo de participación ciudadana fue sin duda
11:05un enorme error institucional ya hemos pagado de una manera terrible que no se vio en su momento
11:12desde monte cristi no la no se lo vio es que mire digamos yo mismo pienso en retrospectiva en quien
11:20pensaría en alguien ese consejo de participación no sé yo pensaba un consejo de participación de los
11:31personas de un nivel ético empezando desde vamos a decir profesionales podemos más o menos aprender
11:39pero la ética no se transa la idea de que podamos tener digamos un nivel que hay personas en este
11:48país
11:49que tienen este nivel esto no tengo ninguna duda además creo que un arco ideológico muy amplio eso es
11:56lo que es era un poco la idea no es cierto es decir sacar por lo menos un ámbito a
12:01esta pelea y a esta
12:02disputa de unos y otros y poder construir pero no lo que tú lo que tenemos en esto de tiempo
12:07ha sido todo
12:08menos es todo menos entonces me parece que ahí tenemos una gran deuda digamos como país en relación a
12:15cómo enfrentar una cosa que ha terminado siendo vital que es la estructura institucional pero la
12:23deuda es al hacia el país por parte de lo que del proyecto político que nos planteó ese proyecto en
12:30esa parte específica pero recuerde lo que teníamos antes digamos que era el reparto en el congreso eran
12:39las fuerzas políticas negociando yo me doy yo te doy bajo la mesa estás reparticiendo la institucionalidad
12:48yo creo que este es un tema entonces está claro que volver a ese modelo anterior no funciona pero el
12:54modelo actual yo creo que claramente una década y pico después claramente no funciona ahí tenemos un
13:00desafío pendiente que no es menor es vital porque mire usted lo que está pasando lo que yo veo digamos
13:07en
13:08todos los niveles del gobierno usted usted mañana usted maría belén es la alcaldesa del municipio de
13:16quito de guayaquil usted se atreve a firmar digamos un contrato que probablemente tenga absoluta
13:26pulcritud en su formulación pero que va a tener un ganador y seis perdedores y que a lo mejor usted
13:31se atreve a firmar eso cuando a lo mejor siete años después la contraloría o de por vida alguien le
13:37va a cuestionar usted se atreve a tomar decisiones claro es es lo que estamos haciendo ahora es decir
13:44hoy vea el sistema eléctrico quien se arriesga quien se arriesga a hacer algo en el sistema eléctrico nadie
13:51no estoy hablando de un tema local estoy hablando de un tema nacional que seguramente hay que tomar
13:56decisiones claras fuertes muy blindadas y evidentemente muy éticas pero hoy lo que
14:01tenemos es un deterioro de la institucionalidad esto a mí me parece gravísimo no siento entonces
14:06no hablemos de un gran proyecto hidroeléctrico hablemos de un adoquinado de una calle hablemos
14:13de una construcción de un hospital es decir es una locura lo que estamos viviendo como sociedad y
14:18como país es muy grave desde el punto de vista institucional porque no somos capaces de encontrar
14:25socialmente las maneras a través de las cuales hacer cosas materiales en qué momento del devenir de
14:33usted se ha dedicado al campo académico después de la gestión a qué momento usted cae en cuenta con
14:40todas esas palabras esto del consejo de participación fue un error ahí está un error yo creo que muy
14:47prematuramente digamos yo creo que ya hace unos 8 o 10 años fue claro es decir creo que habían muchos
14:55elementos para poder replantear y debió haberse construido un camino institucional mire usted lo
15:02que estamos viviendo ahora hoy vamos a ir en unos días a una papeleta no que de alguna manera va
15:09a
15:09validar nuevas autoridades cuando también está en juego la modificación de las funciones de esa
15:15instancia entonces digo estamos en un contexto realmente muy complejo yo yo creo que más allá
15:21digamos de la opinión ahí tenemos como país un desafío pendiente no es cierto es una cosa que
15:27debería convocar un esfuerzo colectivo no sé si de las fuerzas políticas porque el nivel de
15:33polarización es terrible pero de muchos actores a encontrar un camino que sea adecuado porque
15:39tenemos claro y decimos nos vamos a enfrentar con una papeleta con unos nombres y ojo yo no les
15:47conozco pero van a elegir estos señores autoridades yo no sé qué va a pasar exactamente yo tampoco tengo
15:54ahora que estamos planteando como con la claridad tan meridiana que usted lo plantea yo me arriesgo a
16:02pensar y aventuro y le consulto si es que una parte del deterioro institucional en el país arranca
16:11por ahí vamos a elegir a gente que no sabemos quién es pero le vamos a dar un poder de
16:17elegir autoridades
16:18de control y mañana nos vamos a quejar de ese fiscal de esa fiscal de ese contralor y vamos a
16:26decir pero
16:26de quienes nombró de alguna forma ese es el círculo vicioso en el que estamos y yo no sé si
16:32se puede
16:33romper el círculo vicioso requeriría un enorme esfuerzo le digo social político institucional para
16:40establecer un caos adecuado hoy lo que tenemos es ya un mandato en relación a la modificación de
16:46funciones pero fíjese cómo se organizó un poco las prioridades no es cierto se organiza más bien nombrar
16:54antes que dar paso a la modificación de funciones porque digamos eso ya se acabó de aprobar entonces
17:00me parece que hay gente además que con mucha más capacidad y conocimiento que yo haya abordado ese
17:06tema y es sin duda un desafío clave no es cierto porque si una institucionalidad mínimamente yo le digo
17:15ni siquiera robusta no es cierto pero funcional que genere un cierto nivel de confianza en la ciudadanía y en
17:22la
17:22propia gestión pública es muy difícil que podamos enfrentar los desafíos que tenemos a puertas del
17:29proceso electoral y que estamos ya no va a ser a fines de este mes está en vísperas usted ve
17:37posible
17:38el escenario de que pavel muñoz no esté en la papeleta o que peor aún posiblemente un escenario de
17:48ganar no sea factible por efectos de la justicia mire no no voy a hacer un comentario específicamente
17:57sobre un caso porque me parece que hay un contexto general pero entenderá que evidentemente sería muy
18:04grave muy grave que personas que en este momento está en la papeleta terminen no estando finalmente en el
18:12proceso electoral estamos estamos haciendo esta entrevista prácticamente a un mes es decir a unos
18:19pocos 30 días y yo no recuerdo y ya tengo ya tengo mi edad no recuerdo nunca un proceso electoral
18:28con
18:28este nivel de incertidumbre nunca ni en contextos de polarización bien la transición y retorno al del
18:36régimen dictatorial democrático ni en las épocas más no recuerdo un nivel de incertidumbre no recuerdo
18:44o sea no recuerden la historia del país que sea viable digamos una pregunta como la que usted me
18:51plantea no siento es decir porque no solamente es el caso de quito y esto quiero insistir no tiene que
18:57ver con la defensa a las personas y no sé si no sobre un juicio respecto de su inocencia o
19:04no porque
19:04ese no es el problema la discusión no es el estado jurídico o el estado del proceso penal no es
19:12el problema
19:12el problema es que esto se construye y se articula en un contexto clarísimamente electoral o sea mire vuelvo al
19:21desafío de quito de seguridad no siempre hoy tenemos en quito ventajosamente no el horror que tenemos a nivel
19:28nacional porque es un horror las tasas que tenemos un horror o sea tasas cercanas al 50 por ciento al
19:3550 a
19:3650 mis hijos por casi mil habitantes es un horror ciertos ciudades de cerca del 100 es un horror en
19:41quito estamos entre el 9 y el 10 cuando ya acá estábamos alrededor del 5 y bajando llegamos al 4
19:47algo
19:48creo que el último año fíjese usted estamos más cerca digamos de digamos algunas de las ciudades del sur
19:55europeo que de la barbarie que estamos ahora en ese nivel estamos es indispensable o sea usted revise
20:02absolutamente cualquier trabajo académico de política pública etcétera es indispensable siendo
20:08una competencia que tiene como titularidad en términos de orden público al gobierno central pero también
20:15existe una responsabilidad complementaria del gobierno local porque hace prevención situacional porque hace
20:21trabajo en los barrios porque controla buena parte del transporte es indispensable un nivel de
20:28articulación institucional o sea claro uno puede decir bueno cuando todas alcalde había pero también
20:36cuando fue moncayo y me parece que incluso en los momentos iniciales de la gestión teníamos todas las
20:43semanas un gabinete de seguridad compartido con la autoridad nacional y la nacional y no sólo con el
20:50ministro del gobierno con la policía con la propia fiscalía con los operadores de justicia y logramos
20:58entre hitos todas las semanas veíamos cuál es el mapa del delito en la ciudad qué es lo que está
21:03ocurriendo ahí que aleta tenemos por acá y francamente los problemas que teníamos le digo hace 12 años era
21:09básicamente de convivencia o sea cuando mira la estructura del delito lo que teníamos es muchas
21:15riñas no siento mucho ataque con arma blanca si teníamos algo de microtráfico pero básicamente
21:22era delincuencia común y de oportunidad y eso lo teníamos perfectamente mapeado no se diga eso hoy
21:28entonces hoy la imagen que uno debería tener es de un ministro del interior sentado con el alcalde y con
21:36la fiscalía pero he oído absorto porque esta es la palabra las declaraciones del ministro del intermedio
21:45de seguridad o no sé cómo se llame ahora y diciendo que el alcalde tiene que dormir con pijama
21:56por si acaso viene un allanamiento pero digamos usted que el nivel de articulación y de respuesta conjunta va a
22:07tener entonces eso mi pregunta es eso va a cambiar con quien quiera que sea alcalde porque digamos que
22:14mañana el alcalde es a b o c el de aquí el de cuenca o el de manta o el
22:19de portoviejo quien quiera que sea
22:22el alcalde es mandatorio que el gobierno nacional se siente a construir estrategias articuladas es que
22:29si no no vamos a salir
22:32no vamos a salir de esta situación entonces le doy ejemplo el caso de seguridad cuando uno hace el check
22:38list
22:38digamos de políticas que hay que hacer en caso de seguridad la política 1 es
22:43articulación de gobernanza multinivel para definir competencias política 2 coordinación en la intervención
22:49territorial tanto de upc es como por ejemplo en barrios y en zonas que pueden estar en disputa y en
22:55eso convergen los unos unos unos otros
22:573 mapeo y detección de la geografía de los delitos en eso funciona el observatorio de seguridad
23:03metropolitano y el ministerio la fiscalía es decir muchas de estas cosas son absolutamente articuladas
23:10claro
23:10al ciclo del crimen no es cierto las cachinerías que todos sabemos dónde están eso amerita operativos conjuntos
23:18entonces esto de seguridad
23:22obligatoria
23:22obligatoria mandatoriamente implica un nivel de articulación nacional y local y no tenemos eso no tenemos en quito no tenemos
23:30en guayaquil no tenemos en cuenca no tenemos
23:33prácticamente en los sitios más críticos entonces por lo que le estoy oyendo la fal quien ha fallado es el
23:40gobierno nacional como articulador del diálogo
23:42si no yo creo que claramente digamos la relación del gobierno nacional con los gats es una relación de
23:50tensión permanente y tengo la impresión de que no solamente tiene que ver con
23:55aspectos de carácter político ideológico digamos
23:58reconstruyamos algunos elementos digamos esta reforma salcota del 70-30
24:03sobre las cuales yo he hecho un análisis no no una opinión suelta con mis propios alumnos y en líneas
24:09de investigación
24:09hemos modelado digamos el efecto de esta decisión y es gravísima
24:13los municipios chiquitos hacen mucha operación de servicios con mano de obra con personal
24:19no es cierto la dirección de mercado los que hacen el trabajo de valer las cárceles etcétera hay un fuerte
24:25componente
24:25y en los municipios grandes hay un modelo empresarial pero hay muchas veces que el presupuesto municipal le pasa a
24:33la MOBA
24:34al EMAD o en el caso de Guayaquil a la empresa si usted corta esos dos elementos con estas reformas
24:39está generándoles un problema terrible a los municipios pero terrible
24:44les quita el margen de acción
24:46ahora usted
24:50que
24:52digamos que debilidad encuentra en la gestión del
24:56del del del del alcalde de quito que haya hecho que sea un
25:01un contradictor a nivel del del gobierno es que él se ha equivocado en algo es que él debió corregir
25:06algo
25:07han salido estas denuncias ahora nos hablan de un caso ahí
25:11también hay otro un candidato que ha presentado unas denuncias por una
25:16compra de un paquete de de de unidades de bus de trolebus
25:21es es que ha habido errores de lado y lado
25:25no no dudo sobre eso maría belén y usted sabe porque como usted dice nos conocemos hace mucho tiempo
25:31yo jamás jamás
25:33hago juicios
25:35políticos sobre procesos judiciales
25:39nunca no lo voy a hacer nunca porque no estoy para defender a nadie y muchísimo menos para atacar a
25:45nadie
25:46claro
25:46testigo de enormes injusticias de procesos larguísimos de cosas que se colocan y que no son
25:53pero también he sido testigo lamentablemente en este país de impunidades terribles
25:57entonces yo no formulo yo no
26:00formulo un juicio político sobre eso que que que veo digamos veo una administración local
26:06que desde mi punto de vista ha sido muy cauta en la relación política institucional con el gobierno nacional muy
26:13cauta
26:13yo no le he escuchado digamos al alcalde muñoz ni le he escuchado a la alcaldesa subrogante de guayaquil
26:21una posición confrontativa con el gobierno
26:26mire usted lo que ocurrió hace uno hace unos días con el tema de seguridad digamos
26:32el gobierno formuló construyó una narrativa en el sentido de que se allanaba
26:39las instalaciones de quito del ecu 911 la posición y la narrativa que tuvo el municipio fue que era parte
26:47de un convenio de coordinación
26:50el mismo hecho con dos narrativas absolutamente distintas
26:56mire hay esta idea de una permanente amenaza en este momento de revertir las competencias de tránsito
27:06esto por ejemplo una cosa insólita usted ha visto usted es una periodista cuciosa la situación de la ANT
27:15mire ha tenido que cerrar con el nivel de destrucción institucional que es cerrar
27:21ese es el modelo que ahora vamos a volver para los municipios es la ANT
27:26y entonces esto genera un montón de incertidumbres porque el debilitamiento de la autoridad municipal
27:33en un tema tan grave como movilidad y podemos entrar a ese
27:37mire en movilidad usted tiene que ordenar en el sentido de poner orden a un conjunto de actores muy complicados
27:45por ejemplo los transportistas
27:47claro
27:47es decir no puede seguir aplazando el hecho de que deban integrarse a un sistema integrado vigilado articular
27:55hace 12 años Belén ya una parte importantísima casi el 60% de la flota estaba ingresando al modelo de
28:03caja común
28:03y tenían un chip para poder a través de un GPS organizar sus rutas de frecuencia
28:09¿sabe lo que hizo la administración anterior? desmontó ese sistema
28:14y les entregó un subsidio ¿no es cierto?
28:1712 años después seguimos en la discusión de entregarles un subsidio
28:20y todavía no tenemos un validador
28:23y todavía no tenemos manera de que respeten las frecuencias y que dejen de correr en las calles
28:28porque tenemos esta costumbre de que llega un alcalde y cree que todo lo que hizo su predecesor
28:35está mal y por eso yo le pregunto para cerrar este diálogo y respetar los tiempos
28:41si es que usted estaría dispuesto a conformar un frente de exalcaldes
28:46un frente amplio de exalcaldes de Quito
28:49de diversas tendencias como para entender puntos concretos de avance
28:54para salir de este aviso
28:57sin duda, sin duda María Belén, además lo hemos hecho
29:00es decir, básicamente con Vallejo, con Andrés Vallejo
29:04con Paco Moncayo y con Roque Sevilla
29:06hemos tenido algunos puntos de convergencia
29:09tenemos unos básicos mecanismos de conversación
29:13digamos, realmente es básicamente eso
29:16con este grupo de alcaldes
29:17debo decirle con claridad también
29:20por ejemplo, tuvimos una posición muy clara
29:23en relación a la pretensión
29:24de dividir el distrito metropolitano
29:27cual es una locura
29:29digamos, pensar que
29:31esto va a solucionarse
29:33si hacemos un municipio de
29:37Tumbaco
29:37y otro municipio en Calderón
29:39y otro en Conocoto
29:40y otro en Quitumbe
29:41y a la vuelta de la esquina
29:42no tenemos 21 concejales
29:44sino 200
29:45¿no es cierto?
29:46y no tenemos un alcalde
29:47sino 8
29:48esto es una locura
29:50esto no tiene sentido
29:51hay que hacer una importante reingeniería institucional
29:54sin la menor duda
29:55hay que dar un salto tecnológico
29:57hay que ir a un modelo de municipio digital
29:59hay que fortalecer las administraciones
30:02en su capacidad operativa
30:04hay que fusionar algunas empresas
30:08seguramente hay que fusionar algunas secretarías
30:11hay que incorporar modelos
30:13digamos, de nueva gestión pública
30:15sobre la base de resultados
30:17todo eso hay que hacer
30:19pero para hacer eso
30:21sería el peor de los mundos
30:23pasarnos los próximos 10 años
30:25viendo cómo dividimos al municipio
30:28¿te se imagina?
30:30el escenario
30:31¿se va a quedar el aeropuerto?
30:33¿con quién se va a quedar?
30:34¿la planta de tratamiento?
30:35¿de no sé dónde?
30:36¿cómo va a organizar los buses?
30:38si ahora eso es un lío
30:39piense usted con 5 alcaldes
30:41y con 200 concejales manejando eso
30:43sería una locura
30:45entonces, por ejemplo, sobre temas así
30:47hemos tenido puntos de convergencia
30:49evidentemente no en todos los temas
30:52tenemos puntos de convergencia
30:53pero me parece que cuando la ciudad
30:56ha demandado posiciones claras
30:58al menos, digamos, de este grupo
31:00de exalcaldes
31:01hemos tenido la voluntad
31:03digamos, de dialogar
31:04y tener puntos de vista
31:05yo le agradezco
31:07por la claridad del tema
31:08se nos queda
31:09lo podemos desarrollar
31:11en otra ocasión
31:12y le agradezco
31:13por la oportunidad
31:14de este diálogo
31:15con Revista Vistazo
31:16seguimos en contacto
31:17entonces
31:18hasta una nueva
31:19y próxima oportunidad