00:00A mí me parecía que teníamos que dar un paso más inclusivo para el adulto mayor, por varios motivos,
00:07pero esto sí tiene que ver con tener una banca de manera permanente, como si fuera un concejal,
00:13solamente que no es un concejal, el sistema es por elección directa, así como el defensor del pueblo,
00:21no es cierto que se hace la lista, eso lo elabora, por ejemplo, a través del Ejecutivo,
00:27que siempre tienen una dirección del adulto mayor, el municipio elabora las listas,
00:33es para 60 más, como digo yo, de 60 en adelante, y pueden presentarse cualquier tipo de candidatos,
00:42de personas a ocupar la banca, puse paridad de género, o sea que si el titular es varón, suplente mujer,
00:52o viceversa,
00:53y lo interesante es que a mí me parecía, me motivaba, que primero que el adulto mayor tiene muchísima experiencia
01:05de vida,
01:05que considero que es recontracapitalizable, y si bien hay otros mecanismos de participación para el adulto mayor,
01:15hoy en el ámbito del Consejo Deliberante, también creo que no es lo mismo que estoy proponiendo yo,
01:24que es una cuestión de permanencia y de incumbencia, por así decirlo,
01:30aquellas cuestiones en las que ellos van a caminar.
01:33Entonces explico un poquito la lógica.
01:36Digo esto porque nosotros sabemos que inclusive hace poco se hacen los parlamentos,
01:41pero los parlamentos son un día al año, obviamente siempre son escuchados, ¿no es cierto?,
01:49por los ediles, por los concejales, por la sociedad también, y pueden presentar proyectos que después se les da tratamiento.
01:56Esto es una propuesta distinta, esta es la propuesta de que el adulto mayor tenga una banca
02:03adentro del Consejo Deliberante, votada por este padrón de 60 para arriba, ¿no es cierto?,
02:11obviamente la gente de Posadas es la que votaría, ¿no es cierto?, y elegiría,
02:18que se pueden presentar los independientes, partidos, no, no, es súper, súper abierto.
02:25¿Pero por qué la importancia? Porque el adulto mayor en mi proyecto lo que va a hacer es tener voz,
02:33no tiene voto en lo que es el recinto, porque no es un concejal, pero sí tiene voz y voto
02:42en la comisión.
02:44Es donde se hace la ordenanza para que la gente entienda el reglamento legislativo,
02:49en este caso el Consejo Deliberante,
02:50las comisiones dan un dictamen, en mayoría o en minoría, o un anime donde se establece
02:56que un proyecto de ordenanza pasa al recinto a ser votado por los ediles, por el cuerpo.
03:01Ahora, para que logre eso, la comisión tiene que darlo.
03:04Exacto, pero el dictamen es vinculante, o sea, todos los que son los temas que atañen al adulto mayor,
03:13el que sea, que son muchos los que yo puse, no se puede legislar nada sin un dictamen de la
03:22banca del adulto mayor.
03:24O sea, el proyecto de ordenanza, resolución, comunicación, lo que sea,
03:28que entra al recinto por temas del adulto mayor, tiene que tener un dictamen,
03:36se tiene que haber expedido la banca del adulto mayor al respecto del tema.
03:42Entonces, no se podría legislar nada sin que tenga la mirada y el interés y la expresión del adulto mayor.
03:52Entonces, es un grado de participación súper, súper importante.
03:57Yo quiero destacar que en realidad no, hasta donde pude investigar,
04:02en la Argentina no hay, en la Argentina no hay un solo consejo deliberante
04:07que tenga una banca de manera permanente y con estas facultades y atribuciones
04:13como la que yo estoy proponiendo.
04:16Ahora, seré curioso, May, haciendo esa explicación de que no hay un consejo deliberante
04:24en todo el país que tenga una banca permanente de estas características para un adulto mayor.
04:29¿En qué derecho comparado, dónde te fundamentaste para hacer este proyecto de ordenanza
04:34que es ciertamente disruptivo?
04:37En realidad, el proyecto salió de mi mente, porque también tiene que ver con ser inclusivo
04:46y yo creo que, a ver, es la mirada que vos tenés sobre la persona de determinada edad
04:53y además considero que ellos necesitan mucho la participación.
04:59Yo siempre, en épocas de elecciones, estoy mucho y trabajo mucho con los clubes de abuelos, vamos,
05:08y la verdad que siempre es súper enriquecedor, porque obviamente una persona que tiene más de 60 años
05:15tiene una experiencia de vida y en este país ha pasado por muchísimas cosas,
05:20entonces yo creo que también tiene que ver con la mirada que uno tiene sobre lo que es la experiencia.
05:28Pero, además, si bien, sí, como vos decís, en ningún consejo deliberante, yo te iba a decir,
05:35tampoco hay en Brasil, no hay en Centroamérica, una banca de manera permanente
05:41y que opine con los temas que son de interés.
05:45Sí hay experiencias donde, y yo las he puesto y he citado muchos,
05:51donde queda demostrado que la participación del adulto mayor en los temas, como todo,
05:58en los temas que a ellos los competen, termina ahorrando, ahorrando dinero,
06:05su intervención en las políticas públicas que se definen.
06:10Estados Unidos tiene muchísimo en este sentido,
06:13yo te doy un ejemplo para que sea simple, ¿no?
06:17Vos tenés, bueno, todos los sistemas de accesibilidad que necesitan los adultos mayores en una ciudad,
06:22bueno, en eso se ha ahorrado muchísimo dinero en otros lugares del mundo,
06:28y siempre hay consejos de adultos mayores,
06:32no digo que no están excluidos,
06:36no están incluidos de la manera en la que nosotros estamos proponiendo que sea incluido el adulto mayor.
06:44Y tiene también un tema que para mí es muy interesante,
06:50ese título, que es el título quinto, en realidad lo aportó el doctor Walter Villalba,
06:56que también me explicó, un día yo hice solamente la elaboración técnica,
07:03pero me explicó todo lo que tiene que ver con las enfermedades
07:08y lo que le preocupa al adulto mayor, ¿no?,
07:13cuando llega determinado momento y tiene la medicación,
07:17entonces también ahí hicimos algo que tiene que ver con que la banca del adulto mayor
07:23trabaje en la recolección de lo que son las políticas públicas,
07:29porque las políticas públicas tanto provinciales como nacionales,
07:34de pronto tienen planes, tienen programas, tienen un montón de cosas que a ellos les interesa,
07:41entonces ahí lo que se crea es una interrelación con el Poder Ejecutivo Municipal,
07:48donde la banca recolecta, digamos, toda la información,
07:55la pasa al Ejecutivo Municipal,
07:57para que eso sea aprovechable, implementable, las políticas que sean,
08:04que son de su interés claramente,
08:06y a la vez el Ejecutivo Municipal va a tener que tener una devolución,
08:12¿no?, de qué es lo que se está pudiendo hacer,
08:14entonces es todo un relevamiento súper interesante,
08:18también porque hay una optimización de políticas públicas,
08:22a veces hay desconexiones, nosotros sabemos, ¿no?,
08:26el Estado, sea nacional, provincial, municipal, todo, el Estado es grande,
08:30entonces también en este sentido, me parece una cosa muy interesante,
08:36porque es absolutamente un tema de interés de la gente del adulto mayor.
08:43May, ¿mañana es la presentación en comisión o el jueves en el recinto?
08:49Mira, la verdad que no sé por qué eso lo dispone,
08:53yo obviamente he pedido el tratamiento,
08:56sé que va a tomar Estado parlamentario,
08:58nos queda un mes para legislarla, ¿por qué?
09:01Porque si nosotros en este momento,
09:03el Consejo Deliberante saca la banca,
09:08la vamos a poder estar eligiendo,
09:11los primeros 60 más, como digo yo,
09:15los primeros 60 más en las próximas elecciones,
09:17nos darían los tiempos como para organizar el padrón electoral,
09:22bueno, todo lo que se hace, ¿no es cierto?,
09:24desde el municipio, desde el Poder Ejecutivo,
09:27en interrelación con el Tribunal Electoral.
09:30Ok.
09:31Antes de pedirte, May,
09:33sabiendo de tu experiencia política,
09:35solamente la última pregunta,
09:37se refiere a la actualidad política,
09:39de cómo está terminando este 2026,
09:41después de muchas ideas y vueltas
09:44en todos los conceptos
09:47y casi en todos los espacios políticos.
09:50Particularmente,
09:51también renunciaste a Encuentro Misionero,
09:54hoy te encontrás en una situación,
09:56¿de qué manera, digo,
09:57para aquellos que quieren saber
09:59cuál es tu actualidad política
10:00y hacia dónde vamos como provincia
10:03el año que viene,
10:03que vamos a tener elecciones?
10:05Bueno, yo estoy trabajando fuertemente
10:08para la reelección de Hugo Mario Pazalacua,
10:13de nuestro gobernador actual,
10:15obviamente porque considero que es la opción.
10:19Creo que tampoco hay una cuestión de la política,
10:24para mí, de salir a demoler,
10:26y creo que cada uno sabe los motivos
10:28por los cuales puede estar en un lugar
10:30o puede estar en otro.
10:31Yo hace mucho tiempo vengo observándolo a Hugo
10:36y tengo muchísimas coincidencias.
10:40Y bueno, si bien la ruptura se dio
10:43de una manera inesperada
10:46y bueno, de una manera diferente,
10:48yo creo que a veces también
10:50los espacios políticos
10:54tienen cambios,
10:56tienen cambios como tuvo en su momento,
10:58nosotros sabemos lo que fue
11:00la salida, digamos,
11:02de un Carlos Eduardo Rovira
11:04del puertismo, ¿de cierto?,
11:06de puerta.
11:07Entonces, estas cosas yo creo que naturalmente
11:09se dan de una manera o de otra.
11:12Y siempre me parece que es lógico
11:15y normal que las personas
11:18también evolucionemos de un lado,
11:21pensemos de otra manera.
11:22También hay una situación que es real.
11:25Yo creo que el gobierno nacional
11:28o las determinadas políticas
11:31y lo que es, lo que era.
11:33Hoy encuentro misionero
11:35que era el frente,
11:36nuestro frente renovador.
11:38Yo siempre decía que en el frente renovador
11:40habíamos muchas personas
11:42que conformábamos ese frente.
11:44Y en la representación,
11:46cuando uno es votado,
11:49vos tenés una cantidad de gente
11:51atrás tuyo que piensa igual que vos
11:53y hay gente que no piensa igual que vos.
11:56Pero sí creo que a veces
11:57los espacios políticos
11:59en determinado formato
12:01se agotan
12:01y viene algo diferente.
12:04Eso para mí no invalida para nada
12:07todo lo que hemos construido juntos.
12:10Entonces,
12:11por eso hago la diferencia,
12:14porque nosotros creo que
12:16todos tenemos que tener
12:18una coherencia con esto.
12:20Nosotros construimos mucho
12:22durante muchos años juntos.
12:25Bueno,
12:25llegó un punto
12:26donde tenemos diferencias.
12:28Y si tuvimos diferencias,
12:29no,
12:30eso no invalida
12:31aquello que en algún momento
12:33todos hicimos juntos.
12:35No sé si soy clara.
12:36Se entiende, se entiende.
12:38Entonces yo,
12:39en ese sentido,
12:40no tengo recriminaciones
12:41ni me arrepiento
12:42de muchas cosas
12:46y además conservo
12:48buenas relaciones
12:49también con la gente
12:50porque creo que
12:51cada uno
12:52siempre,
12:53este tema de vos
12:54de qué lado estás.
12:55No, no va de qué lado estás.
12:56Cada uno de nosotros
12:57elige dónde está
12:59y tiene que estar
12:59en un lugar
13:01que sea afín.
13:02Entonces,
13:02si vos elegís
13:03quedarte en el encuentro
13:04misionero,
13:05seguramente tenés
13:06tus motivos,
13:06tu pensamiento
13:07y es válido.
13:08Y si yo me voy
13:10al movimiento
13:10por lo que viene,
13:12también es válido.
13:13Entonces,
13:14yo creo que
13:16de todas maneras
13:17ha sido muy movido
13:18y está muy bueno
13:19que nosotros
13:21nos replanteemos
13:22qué es lo que queremos.
13:24El modelo
13:25de lo que queremos.
13:26Porque,
13:27evidentemente,
13:28hay un cambio,
13:29hay un cambio grande
13:30que yo creo que
13:34el gobernador
13:36es una persona
13:37que está muy abierta
13:39al diálogo,
13:41a escuchar
13:42y a incluir
13:46y a consensuar.
13:48Digo esto
13:48porque,
13:49como yo soy una observadora,
13:50voy a la cámara
13:51y a veces
13:55esto es una sensación,
13:56una opinión mía,
13:57¿no?
13:57Me dio la sensación
13:58como que
13:59esta apertura,
14:01por ejemplo,
14:01de lo que pasó
14:02con el presupuesto,
14:04que algunos
14:05en vez de interpretarlo
14:06como una política
14:08de consenso
14:09donde vos tenés
14:10la apertura
14:11de escuchar
14:12y de que
14:13si vos venís
14:13con algo distinto
14:14a la idea
14:15que yo originalmente
14:16tuve,
14:17¿por qué no la voy a incluir
14:18si tu idea es buena?
14:20A veces,
14:21digo esto porque
14:22a veces
14:23dentro de lo que
14:24se ve
14:24y a la gente
14:26le gusta polarizar,
14:27¿no es cierto?
14:28La polarización
14:29vende.
14:30Entonces,
14:30¿cómo vende?
14:31Polarizamos.
14:32Que si se divorciaron
14:33que si no se divorciaron
14:34que si están...
14:34En realidad,
14:35no es solamente
14:36la gente
14:37la que busca polarizar,
14:38los despachos políticos
14:39también buscan polarizar.
14:40Por eso te lo digo
14:41y yo lo que creo
14:42es que la política
14:44siempre es de consensos
14:45porque vos
14:46en un recinto
14:48necesitás,
14:48vamos a estar de acuerdo
14:49en algunas cosas,
14:51vamos a estar de acuerdo
14:52los dos
14:53y otros no,
14:53pero yo creo que es
14:54de mucho cuidado
14:55también
14:56tener buenas relaciones
14:59porque
15:00porque el consenso
15:01hace que vos
15:02puedas sentarte
15:03a dialogar
15:04con el otro.
15:05Digo esto
15:06porque sí,
15:06obviamente,
15:07que es una herramienta
15:09la polaridad
15:10de la política,
15:11digamos,
15:12o de los políticos,
15:13pero yo
15:14lo que creo
15:16es que
15:17esto
15:18que se quiso poner
15:19como una
15:21debilidad
15:21o no sé,
15:22una suerte así,
15:24no fue bien
15:26interpretado
15:27en ese sentido
15:28porque creo
15:29que el gobernador
15:30tiene una postura
15:32muy férrea
15:33respecto
15:34de determinadas
15:35cuestiones,
15:36es muy
15:37claro,
15:38digamos,
15:39también,
15:40por ejemplo,
15:41en lo que no está
15:42de acuerdo
15:43con el gobierno
15:44nacional,
15:45entonces creo
15:46que es un cambio
15:47que fue
15:48muy positivo
15:49y que va a ser
15:51con el tiempo
15:52mucho más positivo
15:53para todos,
15:55pero creo
15:56que las buenas
15:56relaciones
15:57son fundamentales
15:59por esto,
16:01entonces,
16:01no porque no
16:03valore,
16:03sino que sí valoro,
16:05porque la oposición
16:06es el pensamiento
16:07de las personas
16:09que no me votan
16:10a mí,
16:10por ejemplo,
16:11que no me votaron
16:11a mí,
16:12que votan a otros,
16:13yo esto lo sostenía
16:14mucho
16:15cuando estaba
16:16en el consejo
16:16del liderante
16:17porque uno
16:18tiene como
16:21o pasa
16:22con cualquier
16:23legislador
16:24que no quiere
16:24que el otro
16:24hable,
16:25no lo quiere
16:25escuchar,
16:26bueno,
16:26todas esas cosas
16:27que uno ve
16:27en los recintos
16:28y yo siempre
16:29digo,
16:31no,
16:31yo a quien
16:32tengo que escuchar
16:33es al que piensa
16:34distinto que yo,
16:36porque para que
16:37estemos vos y yo
16:37en un todo de acuerdo
16:39ya sabemos
16:40lo que pensamos,
16:41el tema es
16:42cuál es la lógica
16:43y cuáles son
16:45las apetencias
16:46o las expectativas
16:47que tiene
16:48ese otro
16:49que no me votó
16:50a mí,
16:51yo tengo que escuchar
16:52a ese,
16:53pero eso también,
16:54bueno,
16:55para mí
16:55es una gimnasia,
16:58es amplitud,
16:59una de las cosas
17:00que a mí me parecen
17:01siempre muy interesantes
17:02es cuando sucede esto,
17:04¿no?,
17:04que la persona
17:05que está en el ejecutivo
17:07pasa al legislativo
17:08o viceversa,
17:09porque el órgano
17:11legislativo
17:12tiene otra dinámica
17:14y lo digo yo,
17:15aunque yo tuve
17:16la presidencia
17:17durante cuatro años
17:18en el consejo
17:18del liberante,
17:19te tenés que sentar
17:21a dialogar
17:21porque es
17:23una pirámide
17:24en cuanto a lo administrativo,
17:25¿no es cierto?,
17:26por tener la presidencia,
17:27bueno,
17:27para abajo,
17:28pero en lo legislativo
17:30tenemos
17:31la igualdad,
17:33o sea,
17:34el otro legislador
17:35tiene
17:36una igualdad
17:37con vos,
17:38entonces es muy interesante
17:40porque no es vertical
17:42como el poder ejecutivo.
