Chaque voix compte - Vie chère : quelles astuces pour s'en sortir ? - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

À LA UNE / Vie chère : quelles astuces pour s'en sortir ? Électricité, essence, alimentation, logement... La vie coûte de plus en plus cher en France et le pouvoir d'achat s'impose comme la première préoccupation des Français. Malgré le ralentissement de l'inflation en 2025, les prix restent à des niveaux élevés et les dépenses du quotidien pèsent toujours davantage sur les budgets. Sur dix ans, les prix de l'électricité ont augmenté de plus de 40% et ceux de l'alimentation de 35 %. En octobre 2026, l'inflation est même repartie à la hausse, à 3,8 % sur un an, selon les estimations provisoires de l'Insee. Derrière ces chiffres se cachent des réalités très concrètes : des familles qui réduisent leurs dépenses alimentaires, des travailleurs qui voient leurs frais de déplacement exploser, des retraités qui comptent chaque euro et des salariés qui peinent à finir le mois. Dans cette émission, la parole sera donnée aux Français : comment font-ils face à la vie chère ? Invités : - Sylvain Berrios, député apparenté « Horizons » du Val-de-Marne, - Elsa Faucillon, députée « Gauche Démocrate et Républicaine » des Hauts-de-Seine, - Gaëtan Dussausaye, député « Rassemblement National » des Vosges, - Fanny Guinochet, journaliste économique à « France Info ».

Transcript

00:00:04Musique

00:00:24Bonsoir à tous et bienvenue dans Chaque Voix Compte sur LCP.

00:00:27C'est vendredi et comme chaque vendredi, puisque Chaque Voix Compte, c'est à vous que nous donnons la parole

00:00:31pour une émission consacrée ce soir à la vie chère qui mobilise des centaines de milliers de Français dans les

00:00:37rues depuis plusieurs semaines maintenant.

00:00:40Nouvelle manifestation demain avant une journée d'action syndicale jeudi prochain le 5 novembre et au moment où tous les

00:00:48indicateurs économiques sont dans le rouge, nos porte-monnaies aussi.

00:00:52Et nous en parlons ce soir avec vous Elsa Faucillon. Bonsoir.

00:00:55Bonsoir. Député communiste des Hauts-de-Seine. Sylvain Berrios, bonsoir. Député Horizon du Val-de-Marne.

00:01:02Et Gaëtan Dussosset, bonsoir. Bonsoir. Député RN des Vosges et porte-parole de la campagne présidentielle de Marine Le Pen.

00:01:09Merci à tous les trois d'être là et je salue Fanny Guinochet. Bonsoir ma chère Fanny.

00:01:13Bonsoir.

00:01:13Merci d'être là journaliste éco à France Info et arbitre ce soir de nos débats. On en parle surtout

00:01:20bien sûr de cette vie chère avec vous parce que derrière les chiffres il y a le réel, ce que

00:01:26vous, vous vivez au quotidien.

00:01:28J'ai autour de moi des retraités, des étudiants, des travailleurs, des bénévoles et tous ont vu leur pouvoir d

00:01:34'achat s'effriter ces derniers mois.

00:01:37Et vous êtes là pour nous raconter et aussi pour interroger vos élus, la représentation nationale.

00:01:42Vous intervenez évidemment à tout moment. Je compte sur vous. Voilà pour le menu de ce soir.

00:01:47Installez-vous confortablement. Chaque voix compte. C'est parti.

00:01:49– Sous-titrage Société Radio-Canada

00:02:29– Dans les manifestations contre la vie chère, les mêmes mots reviennent partout en France.

00:02:35– Vous payez un loyer et toutes les factures cassent rien à la peine du mois. Alors je travaille depuis

00:02:40que je suis toute jeune. C'est injuste.

00:02:43– On souhaiterait avoir des meilleures conditions de vie. Avoir du pouvoir d'achat.

00:02:49Un pouvoir d'achat grignoté depuis plusieurs mois par la hausse des prix de l'essence.

00:02:55En 20 ans, le gazole a plus que doublé. 1,10€ le litre en septembre 2006. 2,34€ en septembre

00:03:042026.

00:03:06Résultat, les automobilistes lèvent le pied.

00:03:09– Je limite mes trajets et il y a des sorties qu'on fait plus. Je roule le suivant de

00:03:14nécessaire. C'est-à-dire les courses, la santé. Voilà.

00:03:19– Mais l'essence n'est qu'une partie du problème. En ajoutant le gaz et l'électricité, les prix

00:03:25de l'énergie ont augmenté de plus de 60% en 10 ans selon l'INSEE.

00:03:30La facture grimpe aussi dans les assiettes. Sur les marchés comme dans vos grandes surfaces, les prix de l'alimentation

00:03:37ont bondi de 35% en 10 ans.

00:03:40Parmi les produits qui ont le plus augmenté, l'huile, le beurre, les fruits et les légumes.

00:03:46– Par contre, je ne prends pas mes fruits, mes légumes.

00:03:49– Je ne peux pas marcher. – Je ne peux pas.

00:03:51– Pourquoi ? – Je ne peux pas. C'est trop cher.

00:03:54Et les derniers chiffres de l'INSEE publiés ce vendredi ne devraient pas rassurer les ménages.

00:03:59En octobre, les prix à la consommation ont augmenté de plus de 3% sur un an, au plus haut

00:04:05depuis janvier 2024.

00:04:07Dans le même temps, l'économie française cale, la croissance a reculé de 0,1% au troisième trimestre.

00:04:15– Ça fait trois trimestres que la croissance n'est pas au rendez-vous.

00:04:18La conclusion de tout ça, c'est qu'en 2026, l'économie française est à l'arrêt.

00:04:22Pour tenter de donner un peu d'air aux ménages, le gouvernement pourrait envisager un coup de pouce au SMIC

00:04:29dès décembre.

00:04:30Le patronat dénonce une mesure intenable.

00:04:33– On va commencer par parler des prix de l'essence. On en a bien parlé des chiffres dans ce

00:04:38sujet de Marco Pommier.

00:04:40Il y a au moins un gros rouleur parmi nous ce soir, c'est Arnaud. Bonsoir Arnaud. Il a déjà

00:04:44un micro, c'est formidable.

00:04:45– Bonsoir M. et Mme des députés. Et merci pour cet exercice qui ne va pas être facile, je vous

00:04:50le conçois.

00:04:51– Vous êtes chauffeur VTC Arnaud et d'ailleurs vous présidez aussi l'association des VTC de France.

00:04:57Alors on a beaucoup parlé de l'essence cette semaine, enfin on en parle depuis un moment, n'est-ce

00:05:01pas déjà ?

00:05:01Mais il se trouve qu'il y a un tout petit, tout petit rayon de soleil qui va apparaître pour

00:05:05le pouvoir d'achat.

00:05:06C'est la baisse à venir des prix à la pompe grâce à la libération des stocks stratégiques de gasoil.

00:05:11Et là je parle sous le contrôle de Fanny Guinochet, 12 à 18 centimes de baisse pour le gasoil.

00:05:16Cette hausse, elle intervient là, ce week-end ?

00:05:19– Dès la semaine prochaine, en tout cas ça va dépendre des endroits, parce qu'il faut vider les cuves,

00:05:24remettre les cuves, mais remplir les cuves.

00:05:27En fait pourquoi elle intervient ? Parce qu'on libère donc des réserves stratégiques qu'on a achetées auparavant, avant

00:05:32que les prix ne s'envolent.

00:05:35C'est la première fois en France que l'on fait ce mécanisme, que l'on utilise ce mécanisme d

00:05:41'utilisation de réserves stratégiques

00:05:43qui d'habitude ne sont pas là pour réguler des prix, sont là si on a besoin d'énergie et

00:05:50de carburant parce qu'on a une crise.

00:05:53Bon là le choix a été fait et vous avez, les distributeurs vont jouer le jeu, en tout cas ils

00:05:58auront, d'ailleurs ils devront afficher la ristourne.

00:06:02– Opération de transparence.

00:06:03– Voilà, c'est ce que dit en tout cas le gouvernement et ça devrait avoir lieu, ce qui va

00:06:09faire du bien au porte-monnaie.

00:06:11Bon, certains verront peut-être une Russie, on va pouvoir en parler.

00:06:14– Et peut-être que vous avez suivi ça, mais Total Energy s'est offert un beau coup de com'

00:06:17ce matin en annonçant que la baisse interviendrait dès demain

00:06:20dans les stations totales qui bloquaient déjà les prix et qui vont donc ajouter la baisse au blocage des prix.

00:06:27Donc on arrivera à 2,10 euros. Bon Arnaud, rassurez-moi, vous roulez au diesel ?

00:06:33– Eh bien hélas oui, je roule au diesel.

00:06:35– Hélas, vous allez pouvoir profiter de la baisse.

00:06:38– Parce qu'on est le seul métier qui n'est pas détaxé au niveau…

00:06:40– Vous n'avez pas droit aux aides gros rouleurs ?

00:06:42– Et non, et d'ailleurs on a interpellé plusieurs fois les gouvernements en hiver,

00:06:45on a demandé pourquoi les VTC n'avaient pas le droit justement à cette détaxation

00:06:48qui est donnée aux professionnels de la route, tels que les taxis, les ambulances et les gros rouleurs.

00:06:55On ne comprend toujours pas, on n'a pas de réponse.

00:06:57Moi ça fait 10 ans que je la demande ces détaxations.

00:06:59– Gilbert Berrios, pourquoi est-ce que le gouvernement n'a pas accédé à la demande des VTC ?

00:07:03Pourquoi les taxis y ont droit et pas les VTC ?

00:07:05– Je ne sais pas pourquoi le gouvernement ne le fait pas, ça je n'en sais rien.

00:07:08En revanche, tous les gros rouleurs devraient bénéficier de ce prime carburant.

00:07:15Nous on a même proposé que cette prime carburant soit doublée en fait.

00:07:19Ça coûterait 450 millions, ça aurait un effet absolument immédiat,

00:07:22et on le finance sur les économies de structure de l'État.

00:07:27Donc je pense que tous les gros rouleurs aujourd'hui devraient pouvoir en bénéficier.

00:07:31Alors pourquoi est-ce que les VTC, on peut rentrer dans le débat

00:07:35qui est un peu plus complexe que la question du carburant je crois,

00:07:40mais tous les gros rouleurs devraient pouvoir en bénéficier.

00:07:43– Bon en tout cas, si vous êtes au gasoil,

00:07:45vous allez quand même pouvoir bénéficier de cette baisse

00:07:48qui ne s'applique qu'au gasoil et pas à l'essence et pas au champlon.

00:07:51– Pour nous c'est une rustine.

00:07:52– Ça ne va pas vous donner un tout petit peu d'air, rien du tout ?

00:07:55– Je vais parler chiffres parce que c'est ce qui parle le plus au français.

00:07:59Avant la crise, mon plein 90 euros, aujourd'hui 160.

00:08:03Je fais un plein en moyenne tous les deux jours maximum, si ce n'est pas tous les jours.

00:08:07– Alors comment vous faites ? Vous travaillez davantage pour faire plus de courses ?

00:08:12– Alors c'est ça le problème, c'est qu'on fait moins de courses même.

00:08:15En plus, vu les événements qu'il y a actuellement en France,

00:08:19nos clients ne viennent plus.

00:08:21– Oui, principalement les clients étrangers.

00:08:23On a une grosse baisse au niveau des réservations hôtelières.

00:08:28Sur les palaces, on est à moins 40% en moyenne.

00:08:32Donc nous qui travaillons avec la clientèle étrangère,

00:08:34c'est notre principal actif de travail, forcément on travaille moins.

00:08:40On réfléchit ainsi à prendre des courses, à se dire est-ce que c'est rentable ou pas rentable ?

00:08:45– Alors c'est quoi une course pas rentable ? C'est une course qui ne va pas loin ?

00:08:50– Non, pas forcément, ça dépend déjà du lieu de départ.

00:08:54Si vous faites déjà 50 ou 60 kilomètres pour aller chercher la personne,

00:08:58bah oui forcément tout de suite ça calme.

00:09:00Moi personnellement je viens en dehors de Paris, à 80 kilomètres.

00:09:04donc si je dois monter pour une course, par exemple pour faire un aéroport,

00:09:08bah je vais, si j'ai rien derrière, je vais réfléchir à deux fois.

00:09:11– Faut pas repartir à vide ?

00:09:12– Voilà.

00:09:14– Vous avez répercuté la hausse du prix de l'essence sur les tarifs de vos courses ?

00:09:18– C'est très compliqué parce que dans le monde des VTC, vous avez deux types de VTC,

00:09:24vous avez les applications qu'on connaît tous, Hubert, Bolle…

00:09:27– Et vous n'êtes pas sur ces applications ?

00:09:29– Non, je ne suis pas sur ces applications parce qu'il y a deux métiers totalement différents.

00:09:33Et d'ailleurs ça sera un des sujets qu'on pourra aborder plus tard parce que…

00:09:36– Alors c'est une émission sur la vie chère, pas sur les taxis, je suis désolée.

00:09:39– Bien sûr, c'est pour ça que je dis plus tard, voilà,

00:09:42puisqu'on demande la séparation de ces deux métiers.

00:09:45– Oui, mais oui, aujourd'hui, ceux qui font les prix sur les applications, c'est les applications.

00:09:52Quand on leur demande d'augmenter leurs tarifs, ils font souvent le contraire,

00:09:55voire ils augmentent leurs commissions.

00:09:56– Mais vous, vous, vous n'avez pas du tout augmenté les tarifs de vos courses ?

00:10:00– Personnellement, les chauffeurs qui sont, ce qu'on appelle la grande remise,

00:10:04ont répercuté, mais ils ne peuvent pas doubler ou tripler un tarif, ce n'est pas possible.

00:10:08– Mais si la personne qui prend votre voiture, qui fait appel à vos services,

00:10:12devait prendre sa propre voiture, elle paierait aussi plus cher le prix de l'essence.

00:10:15Donc, est-ce que c'est parce que des clients auraient du mal à comprendre

00:10:19la hausse de vos tarifs que vous avez refusé de l'appliquer ?

00:10:22– Non, ce n'est pas qu'ils ont du mal à comprendre,

00:10:23mais le problème, c'est que les applications nous font un mal terrible.

00:10:26Nous, on perd énormément de clientèle professionnelle et privée,

00:10:30parce que justement, si on est trop cher, ils partent vers les applications.

00:10:33– Oui, bien sûr.

00:10:33– Ils sauront qu'ils n'ont pas le même service et de prestations,

00:10:38mais par contre, ils vont se retrouver forcément avec une facture qui sera moins.

00:10:42– De certaines façons, vous êtes des deux côtés de la barrière,

00:10:43puisque vous-même, vous subissez la hausse des prix,

00:10:45mais vous avez aussi dans vos voitures des clients qui vous en parlent, non ?

00:10:48– Oui, bien sûr.

00:10:49– Vous disent quoi ?

00:10:50– Ils sont députés, parce qu'en fin de compte, l'énergie et l'essence en fait partie,

00:10:56c'est le nerf de la guerre française.

00:10:57C'est ce qui permet à tout un chacun de pouvoir aller travailler, se déplacer, faire ses courses,

00:11:03aller rendre visite à ses parents qui sont malades dans un EHPAD.

00:11:07Voilà, partir en vacances, on n'en parle même plus,

00:11:09parce que je crois que nos intervenants vont pouvoir en parler, mais je crois que les vacances…

00:11:12– Vous, dans votre vie personnelle, vous avez rogné sur des dépenses ?

00:11:15– Ça fait depuis Covid que je ne suis pas parti en vacances.

00:11:17Voilà.

00:11:19Ça fait depuis Covid que je ne suis pas parti en vacances,

00:11:21et autour de moi, j'ai beaucoup de personnes qui ne dînent qu'une seule fois par jour.

00:11:26– Et vous vous dites quoi ? Vous vous dites qu'il faut une reconversion ?

00:11:29Il faut changer de métier ?

00:11:30– C'est catastrophique, et je me demande pourquoi on a attendu aussi longtemps.

00:11:34– Aussi longtemps, pourquoi ? Pour être en colère ?

00:11:36– Écoutez, je vais être sincère avec vous,

00:11:39pourquoi aujourd'hui venir nous écouter, entre guillemets, aujourd'hui sur ce plateau,

00:11:44alors que ça fait dix ans que la colère monte, monte, monte, monte, monte, monte ?

00:11:48Vous voyez bien ce qui se passe dans la rue ?

00:11:50Ça recommence demain, ça va recommencer la semaine prochaine.

00:11:53Il faut vraiment quelque chose de concret aujourd'hui pour dire aux Français,

00:11:58on vous écoute, et cette fois-ci, on va réellement faire quelque chose.

00:12:01Parce que techniquement parlant, aujourd'hui, le pays, il est à l'arrêt.

00:12:04– Qui veut répondre à Arnaud ? Elsa Foussillon ?

00:12:08– Bonjour Arnaud.

00:12:10– Bonjour.

00:12:11– Tout d'abord, à l'image de beaucoup, beaucoup de Français,

00:12:13et une partie que je reçois dans ma permanence tous les vendredis,

00:12:18vous exprimez une colère, je la partage.

00:12:21Moi aussi, je suis dans la rue avec des habitants de ma circonscription,

00:12:24mais aussi de toute la France.

00:12:27Maintenant, je vois une peur au ventre à l'idée d'arriver à la pompe,

00:12:32parce que pour une personne, par exemple, qui gagne le SMIC,

00:12:35donc à 1477 euros,

00:12:37un plein à 100, 120, 130 ou 160 euros,

00:12:40quand on doit faire 40 kilomètres pour aller à son travail et en revenir,

00:12:44c'est une part énorme de son salaire.

00:12:47Et donc, ça veut dire, soit pas de chauffage,

00:12:49soit des repas en moins,

00:12:51soit des activités en moins pour soi ou pour ses enfants.

00:12:54Donc, on parle vraiment de pouvoir de vivre au travers du pouvoir d'achat.

00:12:58Donc, sur la question très directement du carburant,

00:13:01je veux dire une première chose,

00:13:02c'est que Total Energy a beau jeu de commencer avant les autres

00:13:06la réduction des prix,

00:13:07quand, depuis janvier 2026, il a engrangé 19 milliards d'euros.

00:13:12– On est d'accord.

00:13:12– Parce que c'est le raffinage quand même,

00:13:15qui pèse beaucoup sur ce que vous payez,

00:13:17sur ce que tout le monde paye à la pompe.

00:13:19Donc, pour nous, il nous paraît essentiel déjà

00:13:22de plafonner ces taux de marge

00:13:24que Total Energy engrange et ne cesse d'engranger.

00:13:27Moi, je dis que ce sont des profiteurs de guerre à Total Energy

00:13:30et ils se gavent sur notre dos.

00:13:33Donc, ça, ça doit être stoppé.

00:13:34Ensuite, on est en période de crise

00:13:36et donc, dans cette période de crise,

00:13:37ce qu'on va préconiser, c'est un blocage des prix sur l'essence,

00:13:41donc à 1,60 le litre,

00:13:44parce qu'il y a besoin de donner de l'air aux Français

00:13:46pour qu'ils puissent relancer aussi la consommation.

00:13:49Parce que ceux qui ne vont pas pouvoir aller au travail,

00:13:52pas pouvoir aller au restaurant, pas pouvoir se chauffer,

00:13:54et bien, en réalité, c'est de la consommation en moins.

00:13:56Donc, on est en permanence, en période où ça stagne

00:14:00et on est dans une spirale répressive qui a des origines

00:14:03et remarquons qu'elle s'est particulièrement aggravée

00:14:06sous les deux mandats d'Emmanuel Macron.

00:14:08Donc, vous vous dites...

00:14:08Il suffit de regarder tout simplement les fermetures

00:14:10de petites et moyennes entreprises.

00:14:11Exactement.

00:14:12Le carburant en est souvent l'enjeu principal.

00:14:15Elsa Fossian, vous dites 1,60 le litre, blocage à 1,60.

00:14:19Gaëtan Dussault, c'est que propose le Rassemblement national ?

00:14:22On a tellement débattu de ce qu'il fallait faire

00:14:25sur les prix de l'essence au RN.

00:14:28Est-ce que vous êtes pour le blocage,

00:14:30pour le plafonnement, pour la détaxation ?

00:14:33Je pense que vous connaissez d'ores et déjà la réponse

00:14:36parce qu'on a eu l'occasion de s'exprimer sur le sujet

00:14:38à de nombreuses reprises, et ce, pas seulement depuis

00:14:40la crise des prix des carburants, depuis ce printemps 2026,

00:14:44mais même depuis 2021 et 2022, au moment de l'ouverture

00:14:47du conflit avec l'Ukraine qui avait vu déjà à l'époque

00:14:49une explosion des prix des carburants.

00:14:50Et nous, notre priorité, c'est de baisser,

00:14:52avec les marges qui sont à notre disposition,

00:14:54c'est donc de baisser les taxes sur les prix du carburant.

00:14:56Vous savez qu'aujourd'hui, quand vous allez,

00:14:58alors ça dépend évidemment du prix du baril de pétrole

00:15:01et du prix du produit pétrolier,

00:15:02parce qu'après, la part des taxes est donc forcément

00:15:05proportionnellement différente en fonction du prix du baril,

00:15:06mais vous êtes au minima à 40-45% de taxes

00:15:10qui correspondent au prix à la pompe.

00:15:12Au minima, puisque plus le prix du baril est plus...

00:15:17On est beaucoup plus sincèrement si on fait l'étude.

00:15:20Et en fait, quand on décortique...

00:15:21C'est plus 60% que 45%.

00:15:22Alors, c'est 60% quand vous avez un prix de baril bas,

00:15:24mais dès qu'il remonte, mécaniquement, forcément,

00:15:25bon, là, on est dans des mathématiques,

00:15:27c'est peut-être le sujet qui nous intéresse,

00:15:28mais ce que je veux dire, c'est que quand on regarde

00:15:30et qu'on décortique ce prix-là,

00:15:31vous retrouvez donc évidemment l'ex-TICPE,

00:15:34l'assise sur les produits pétroliers,

00:15:36vous retrouvez la TVA, vous retrouvez même une TVA

00:15:38sur l'intégralité des prix, y compris des taxes,

00:15:41c'est-à-dire qu'on a réussi, c'est typiquement français,

00:15:42on a réussi à créer une taxe sur la taxe,

00:15:44donc on se dit, là-dessus, il y a quelque chose à faire

00:15:46et l'État doit faire quelque chose.

00:15:47Chaque année, en temps normal,

00:15:49l'État encaisse 42 milliards d'euros de recettes fiscales

00:15:53uniquement sur les carburants.

00:15:54Donc, nécessairement, il a de quoi faire là-dessus.

00:15:57Alors, nous, on propose deux mécanismes.

00:15:58Le premier, c'est la baisse de la TVA de 20 à 5,5%

00:16:01sur l'intégralité des carburants, diesel comme essence,

00:16:04et de l'autre côté, également pendant les périodes

00:16:07de crise internationale où là, on fait face

00:16:08à une explosion du prix du baril,

00:16:11de pouvoir aussi suspendre les hausses de TICPE

00:16:14qui avaient été décidées en 2017 et en 2018

00:16:16par les gouvernements, notamment d'Édouard Philippe.

00:16:18Ça permettrait de dégager tout de suite de l'oxygène,

00:16:21du pouvoir d'achat pour ceux qui ont besoin de leur voiture.

00:16:23Moi, vous l'avez rappelé, je suis député dans les Vosges,

00:16:26les gens par chez moi, ils ont besoin de leur voiture pour tout faire.

00:16:28Vous ne pouvez rien faire sans voiture.

00:16:29Allez faire vos courses, rendre visite à un proche qui est dans le besoin,

00:16:32allez au travail, emmener vos enfants à l'école,

00:16:34pouvoir accéder, ne serait-ce qu'un petit moment de répit

00:16:36en allant vous balader en forêt ou autre,

00:16:37on a besoin de la voiture.

00:16:38Donc, nécessairement, il faut qu'on puisse libérer tout ça,

00:16:41parce que comme l'a très bien dit d'ailleurs ma collègue Elsa Faucillon,

00:16:44quand vous avez, et vous l'avez très bien dit vous aussi,

00:16:46l'énergie est au cœur de tout.

00:16:47Quand vous n'avez plus accès à cette énergie,

00:16:49alors tout est à l'arrêt.

00:16:50Et un pays qui est à l'arrêt est un pays qui n'avance plus,

00:16:52qui ne crée plus de richesses,

00:16:53avec des personnes qui ne peuvent plus travailler

00:16:55et nécessairement, on rentre à ce moment-là

00:16:56dans un principe qui est celui de la récession.

00:16:58Fanny Guinochet, c'était terrible d'ailleurs

00:16:59d'entendre Roland Lescure ce matin dire

00:17:01« la France est à l'arrêt et si on ferait rien, on va dans le mur ».

00:17:05Pour repartir quand on est à l'arrêt, il faut de l'essence.

00:17:08Est-ce que le gouvernement, l'exécutif,

00:17:10est encore capable aujourd'hui

00:17:11de faire un geste sur les prix de l'essence ?

00:17:15Là, jusqu'à présent, il a fait des aides ciblées.

00:17:19Donc l'aide aux gros rouleurs,

00:17:20un certain nombre d'aides ciblées

00:17:21pour éviter d'avoir des dispositifs massifs

00:17:27qui profiteraient aux plus riches

00:17:29comme aux plus modestes, en fait.

00:17:31La difficulté pour l'exécutif aujourd'hui,

00:17:35c'est que cette hausse de l'essence,

00:17:36on l'a tous compris, elle n'est pas interne.

00:17:39Elle vient d'éléments géopolitiques.

00:17:42Donc ils ont espéré, le gouvernement a espéré,

00:17:45notamment Emmanuel Macron, qui est parti dans le Golfe,

00:17:49espère peser sur la géopolitique.

00:17:51Donc ça, c'est un premier point.

00:17:53Moi, je vous dis juste factuellement.

00:17:54Le deuxième point, c'est de dire

00:17:57que ces hausses de tarifs de l'essence et des carburants

00:18:04eh bien, reniés sur la TVA

00:18:06ou sur les taxes qui sont appliquées sur l'essence,

00:18:08qui sont grosso modo, vous l'avez très bien expliqué,

00:18:11grosso modo la moitié du prix,

00:18:13ça vous fait des rentrées d'argent en moins.

00:18:15Donc forcément, dans une économie qui déjà ne va pas très bien,

00:18:18où vous avez déjà des recettes fiscales,

00:18:20où il faut trouver, on a un déficit de plus de 5%,

00:18:25en fait, la difficulté, c'est que si vous baissez la TVA

00:18:29ou si vous plafonnez les prix, il y a toujours quelqu'un qui paye

00:18:32et c'est plutôt de l'argent qui sera pris sur les contribuables.

00:18:36Et en fait, la difficulté aujourd'hui,

00:18:37c'est que la France n'a absolument pas les moyens

00:18:41parce qu'on a une dette qui ne fait que grossir.

00:18:45Sur votre principe, je vais vous poser une question.

00:18:49Et après, il faudra donner le micro à Elisa.

00:18:51Que pensez-vous justement le fait de baisser le carburant

00:18:54pour être à peu près équivalence de nos confrères européens ?

00:18:58Parce que quand on regarde ce qui se passe sur certains pays,

00:19:00on n'est pas touché par la guerre du Golfe, comme vous le dites,

00:19:02de ce qui se passe.

00:19:03Il y a 10% du carburant seulement qui passe par...

00:19:06Donc il faut arrêter de...

00:19:08Par contre, baisser le carburant, pour tout le monde,

00:19:12pour tous les Français, ça veut dire une économie qui redémarre.

00:19:15Donc là, vous m'avez parlé...

00:19:17Il y a deux théories.

00:19:17Cinq secondes de...

00:19:18Oui, on n'a pas d'argent qui rentre dans les caisses,

00:19:20mais s'il y a l'économie qui redémarre,

00:19:22il y a de l'argent qui rentre dans les caisses.

00:19:23Ce que dit Arnaud, et Sylvain Berrios ne va pas nous contredire,

00:19:27ce que dit Arnaud...

00:19:30Mais il y a un serpent qui se prend en la queue en ce moment.

00:19:32C'est-à-dire qu'on n'aide pas à faire repartir l'économie

00:19:36en faisant baisser l'essence,

00:19:37parce qu'on se dit qu'on n'a pas les moyens de la faire baisser,

00:19:39mais si on fait baisser l'essence

00:19:40et que les gens refont le plein...

00:19:43Quand un moteur s'enclenche,

00:19:45il enclenche plein de choses avec lui.

00:19:49Arnaud a besoin de réponse maintenant.

00:19:51Et la question qui est posée n'a pas eu une réponse dans le temps.

00:19:54Donc c'est forcément compliqué.

00:19:56Il y a eu la question de la prime pour les grands rouleurs.

00:19:59Celle-là est importante, je pense.

00:20:01Et la doubler apporterait...

00:20:03Ça coûte 450 millions d'euros.

00:20:05C'est quand même pas neutre.

00:20:06Et je pense que pour les grands rouleurs, c'est utile

00:20:08et on peut le faire maintenant.

00:20:09Après, sur la question de la fiscalité.

00:20:11Là, Fanny Gouchet l'a rappelé,

00:20:13il y a toujours quelqu'un qui paye à la fin.

00:20:15Il y a dans les années...

00:20:16C'était les années Jospin.

00:20:17Il y a eu la mise en place, je ne sais pas si vous vous rappelez,

00:20:20de cette fameuse TIPP flottante.

00:20:22Moi, je trouve que le mécanisme n'était pas inintéressant.

00:20:26Il n'était pas inintéressant parce qu'il permettait

00:20:29précisément de préserver, d'ajuster en permanence

00:20:32et de préserver, malgré tout, les recettes de l'État.

00:20:35Parce que, aussi vulgaire que cela puisse paraître,

00:20:37il faut que l'État ait des recettes.

00:20:39Enfin, et c'est la dernière chose,

00:20:42sur la réponse au pouvoir d'achat immédiat,

00:20:45est-ce qu'il faut relancer l'économie ?

00:20:46On peut toujours tout imaginer maintenant.

00:20:49On a, face à nous, le gouvernement le plus faible

00:20:53que la cinquième public ait connu,

00:20:54dans une assemblée qui est incapable de s'entendre,

00:20:57et où l'hypothèse même

00:20:59qu'on puisse avoir

00:21:00une politique économique cohérente

00:21:02pour les huit prochains mois

00:21:05est absurde.

00:21:06Donc, en fait, je vous dis, il y a une réponse immédiate,

00:21:09c'est celle que je vais vous donner sur les gros rouleurs,

00:21:11il y a une réponse possible

00:21:13qui serait une forme de TIPP flottante,

00:21:16et puis une réponse qui sera tranchée

00:21:18par l'élection présidentielle.

00:21:20Mais si je vous dis l'inverse, en fait,

00:21:22vraiment, je vous mentirai,

00:21:23et je ne vais pas vous mentir.

00:21:24Donc, voilà, vous avez trois strates.

00:21:27Je pense qu'il y en a une immédiate,

00:21:29une possible, qui est une voie possible,

00:21:31et une qui sera tranchée par l'élection présidentielle.

00:21:33Elisa, bonsoir.

00:21:34Bonsoir.

00:21:35Elisa, vous êtes étudiante infirmière.

00:21:37Vous vivez à Deuil-la-Barre, dans le Val-d'Oise,

00:21:39c'est au nord de Paris.

00:21:40Alors, j'ai lu sur votre fiche

00:21:41que désormais, vous faisiez des tableurs Excel

00:21:43pour organiser vos dépenses.

00:21:45Vous comptez quoi ?

00:21:47Alors, déjà, je compte les courses,

00:21:48parce que ça a beaucoup augmenté.

00:21:51Je compte mon loyer dedans.

00:21:53Je compte ma mutuelle.

00:21:55Je compte mes sorties,

00:21:57parce que je m'autorise quand même des petits plaisirs,

00:21:59parce que, voilà.

00:22:01Je compte aussi tout ce qui peut être

00:22:03imprévus.

00:22:05Je dois aussi payer mes machines.

00:22:06Vous arrivez à compter l'imprévu

00:22:07dans votre tableur Excel ?

00:22:08Oui.

00:22:09Il faut que vous me disiez comment vous faites.

00:22:11Vous vous laissez des petites marges de manœuvre,

00:22:14c'est ça, en fait ?

00:22:14Oui, je n'ai pas le choix.

00:22:15Et à la fin du mois ?

00:22:17C'est dur ?

00:22:18C'est dur, il ne reste pas grand-chose.

00:22:20On arrive encore à avoir une vie étudiante

00:22:22quand on doit compter comme ça chaque petit sou ?

00:22:24Alors, vu que je travaille avant

00:22:26et que je suis redevenue étudiante,

00:22:27c'est assez compliqué,

00:22:29parce qu'avant,

00:22:30je m'autorisais beaucoup plus de choses

00:22:33et aujourd'hui, je suis restreinte de tout compter.

00:22:35Quand je fais les courses,

00:22:36je regarde le catalogue avant d'aller

00:22:37pour cibler les promotions.

00:22:39Je ne vais pas dans les grandes surfaces,

00:22:40je vais plus dans les discounts

00:22:41pour acheter au moins cher.

00:22:44Et comme je disais aux journalistes,

00:22:47le soir, je ne mange pas.

00:22:49Il y a des soirs où vous ne mangez pas ?

00:22:51Parce que financièrement,

00:22:52je ne peux pas faire autrement.

00:22:54Et vous êtes aidée ?

00:22:56Vous avez des parents qui vous aident ?

00:22:58Vous avez de la famille, des proches ?

00:23:00Ou vous ne préférez pas vous tourner vers eux ?

00:23:02À l'heure actuelle, non.

00:23:03Ils m'ont aidée quand je suis arrivée

00:23:04en région Île-de-France pour mes études,

00:23:07parce que je n'ai pas perçu du coup,

00:23:09parce que j'ai droit à l'ARE,

00:23:10parce que je travaillais avant.

00:23:11J'ai mis huit mois à percevoir mon ARE,

00:23:13donc j'ai pu avoir une aide financière de mes parents.

00:23:15L'ARE, c'est l'aide au retour à l'emploi.

00:23:17Parce qu'en fait, vous avez décidé

00:23:18de faire des études d'infirmière

00:23:21après avoir travaillé dans le soin,

00:23:24dans le service à la personne,

00:23:25et vous vous êtes dit infirmière.

00:23:27C'est ça ?

00:23:28Oui, c'est ça.

00:23:29Donc, par chance, vous avez travaillé.

00:23:31Donc, vous avez une aide aujourd'hui

00:23:32qui s'appelle l'ARE,

00:23:33l'aide au retour à l'emploi.

00:23:35Ça vous aide quand même ?

00:23:36Quand vous vous comparez, par exemple,

00:23:37avec vos collègues

00:23:40qui font l'école d'infirmière avec vous,

00:23:42vous vous situez au même niveau de revenu que eux ?

00:23:45Ou vous vous dites,

00:23:46bon, j'ai quand même cette aide

00:23:47qui m'aide à amortir le choc ?

00:23:49Moi, je trouve que par rapport à eux,

00:23:50je peux avoir un peu plus de chance.

00:23:52Parce qu'au niveau des bourses sociaux,

00:23:55c'est beaucoup plus faible que ce que moi je touche.

00:23:59Mais du coup, vu que l'ARE,

00:24:01ça ne dure qu'un an et demi,

00:24:02à partir de janvier,

00:24:03je n'ai plus droit à rien.

00:24:05Donc, pour le moment, je ne sais pas trop.

00:24:06Vous ne savez pas comment vous allez faire ?

00:24:08Non, moi, non.

00:24:09Vous vous dites quoi ?

00:24:10Vous vous dites qu'il va falloir arrêter vos études

00:24:12pour travailler directement ?

00:24:13Je ne pense pas arrêter mes études

00:24:15parce qu'il ne me restera qu'un an d'études.

00:24:17Donc, ça serait bête d'arrêter aussi près du but.

00:24:19Mais bon ?

00:24:19C'est ça.

00:24:20Donc, je pense que je vais aller travailler un petit peu

00:24:23parce que je n'aurai pas d'autre choix.

00:24:25Vous avez devant vous des députés, une experte.

00:24:28Qu'est-ce que vous voudriez leur demander

00:24:29dans votre situation aujourd'hui ?

00:24:31J'aimerais savoir pourquoi les aides étudiantes,

00:24:35par exemple, moi qui suis demandeur d'emploi,

00:24:36je n'ai pas droit aux APL

00:24:38parce que je suis demandeur d'emploi.

00:24:40Parce que vous êtes à la fois étudiante

00:24:42et demandeur d'emploi.

00:24:43Du coup, ça bloque mon dossier au niveau des aides.

00:24:47De mille feuilles administratives

00:24:49avec des aides en catégorie et en silo.

00:24:55C'est vrai que c'est très compliqué

00:24:56parce qu'il y a toujours des angles morts.

00:24:58Vous cumulez les deux statuts quelque part

00:25:01et vous en avez un pour lesquels on vous donne une bourse.

00:25:05mais ça vous empêche d'avoir un statut des avantages

00:25:10d'une autre catégorie.

00:25:12En revanche, je peux vous dire que vous faites le bon choix

00:25:14parce que toutes les études montrent

00:25:15qu'on va avoir besoin d'infirmières.

00:25:18C'est pour ça, tenez bon !

00:25:19Tenez bon !

00:25:20N'abandonnez pas !

00:25:20Toutes les études montrent

00:25:21qu'il y a plein de métiers

00:25:23qui sont en tout cas en sursis

00:25:26ou risquent de disparaître

00:25:27avec l'intelligence artificielle notamment.

00:25:30Mais alors infirmières,

00:25:31avec le vieillissement de la population,

00:25:33vous allez avoir pléthore de propositions d'emploi

00:25:37une fois que vous serez diplômée.

00:25:38Je sais que ça ne règle pas le problème aujourd'hui

00:25:40mais en tout cas déjà c'est...

00:25:42Ce qu'on entend dans le témoignage aussi d'Elisa

00:25:44c'est la précarité étudiante.

00:25:46C'est-à-dire que c'est insupportable

00:25:47de se dire qu'on a des étudiants

00:25:48qui renoncent à un dîner le soir

00:25:50et qui vont dormir pour ne pas avoir faim en fait.

00:25:52C'est insupportable.

00:25:54Je le dis avec émotion

00:25:55parce qu'à chaque fois que je vois

00:25:57les jeunes dans la dernière période

00:25:59qui se mobilisent,

00:26:01je lis beaucoup leurs pancartes

00:26:03et voir combien ces pancartes expriment

00:26:06du mal-être,

00:26:07de la peur de l'avenir,

00:26:09des concessions faites en permanence

00:26:11sur ce qu'ils auraient envie de faire,

00:26:13le fait de raboter leurs rêves.

00:26:16Mais Elisa, elle y tient à ton rêve ?

00:26:18Elle est dans son école d'infirmière,

00:26:19elle se dit en janvier,

00:26:21je n'ai plus rien pour manger ?

00:26:21Si j'ai fait de la politique

00:26:22et si je continue à en faire,

00:26:24c'est à partir justement

00:26:25de situations comme celles-là.

00:26:27C'est pour pouvoir y répondre.

00:26:30Et donc, voir aujourd'hui

00:26:32toute une partie des jeunesses

00:26:33qui existent dans ce pays

00:26:34avec ce mal-être,

00:26:36oui, c'est insupportable.

00:26:37Et c'est d'autant plus insupportable

00:26:38que deux choses.

00:26:40La première, c'est que

00:26:41tout investissement

00:26:43dans l'éducation

00:26:45est un investissement pour l'avenir.

00:26:47Et je le dis en termes symboliques,

00:26:49politiques, sociales,

00:26:50mais aussi en termes économiques.

00:26:53Si on investit dans des études,

00:26:56et plus on monte dans les études,

00:26:58et plus finalement économiquement,

00:27:00c'est terrible à dire comme ça,

00:27:01mais c'est rentable pour le pays.

00:27:03Puis deuxième chose,

00:27:04on vous dit on ne peut pas faire ci,

00:27:05on ne peut pas faire ça,

00:27:06parce qu'il y a la dette.

00:27:08Bon, d'abord,

00:27:08votre responsabilité,

00:27:09elle est plutôt minime,

00:27:11voire absente.

00:27:12Mais en plus,

00:27:13la dette,

00:27:14elle s'est approfondie.

00:27:15Pourquoi ?

00:27:16Parce qu'on a découvert

00:27:17des gouvernements successifs

00:27:18qui n'ont pas été chercher

00:27:18les recettes,

00:27:20qui ont filé des milliards

00:27:21et des milliards d'argent public

00:27:22à du capital improductif,

00:27:24c'est-à-dire qui ne produisaient rien.

00:27:25Et puis pendant ce temps-là,

00:27:26on a coupé des dépenses.

00:27:28Et après,

00:27:28on vient dire aux gens,

00:27:29alors qu'on a coupé les dépenses,

00:27:31qu'on ne peut plus avoir

00:27:31de dépenses en plus.

00:27:33Donc, moi,

00:27:34ce que je pense,

00:27:34c'est qu'il faut aller chercher

00:27:35des recettes là où elles sont.

00:27:37Et on a plein d'idées.

00:27:39Je suis sûre que vous en voyez également.

00:27:41Et qu'on peut répondre

00:27:42à la fois

00:27:42à des bourses étudiantes

00:27:45qui sont recalculées

00:27:46parce que ça ne va pas,

00:27:47qui sont indexées

00:27:48sur l'inflation

00:27:49parce qu'elles ne le sont pas,

00:27:50qui sont payées

00:27:51sur 12 mois

00:27:52au lieu de 10.

00:27:54Mais aussi,

00:27:55c'est une proposition

00:27:56que mon parti fait depuis longtemps,

00:27:57qu'il y ait un revenu étudiant

00:27:59pour permettre,

00:28:00en fait,

00:28:00d'assurer

00:28:02une égalité

00:28:03entre les étudiants

00:28:04qui n'est pas ceux

00:28:05pour lesquels la famille

00:28:06peut aider

00:28:06et donc qui peuvent continuer

00:28:07leurs études

00:28:08tant qu'ils en ont envie.

00:28:09Et puis ceux

00:28:09qui doivent choisir

00:28:10entre continuer des études

00:28:11et avoir la vie

00:28:12qu'ils ont choisie

00:28:13ou alors pouvoir survivre.

00:28:15Donc ça,

00:28:16ça fait partie

00:28:17des propositions

00:28:18qu'on met sur la table

00:28:18et, je le redis,

00:28:20elles sont finançables.

00:28:22Bien sûr qu'il y a

00:28:23un problème de dette,

00:28:24il existe,

00:28:25mais s'il vous plaît,

00:28:26quand vous entendez

00:28:27quelqu'un qui vous dit

00:28:28« c'est pas possible »,

00:28:29eh bien franchement,

00:28:30fermez la télé.

00:28:32Vraiment,

00:28:32fermez la télé

00:28:33parce que, un,

00:28:33je pense qu'elle n'a même pas

00:28:34la télé en fait

00:28:35parce que déjà

00:28:35qu'elle se prive

00:28:36d'un du nez.

00:28:36Je le dis pour tout le monde.

00:28:37Gaëtan Dussault,

00:28:38vous faites quoi

00:28:38pour les étudiants

00:28:40qui, elle a bossé,

00:28:43elle a voulu se professionnaliser

00:28:45dans ce qu'elle aimait faire

00:28:46et Elisa,

00:28:47elle se retrouve

00:28:48à renoncer

00:28:49à certains repas,

00:28:50à ne plus sortir,

00:28:51à se demander en janvier

00:28:52comment elle va faire ?

00:28:53Alors, plusieurs choses.

00:28:54D'abord, un,

00:28:55moi aussi de vous encourager

00:28:57à continuer

00:28:57dans votre choix

00:28:58qui est celui

00:28:58de la formation

00:28:59pour devenir infirmière

00:29:00parce que, je pense forcément

00:29:02à ma petite maman

00:29:03qui est infirmière

00:29:04de l'hôpital public maintenant

00:29:04et s'est rapprochée

00:29:05de la médecine du travail

00:29:06pour avoir des horaires

00:29:07plus faciles,

00:29:09des conditions de travail

00:29:09plus faciles

00:29:11mais, nous,

00:29:12ce sera notre boulot.

00:29:13Vous continuez

00:29:13à faire les études

00:29:14et nous,

00:29:14ce sera notre boulot

00:29:14de faire en sorte

00:29:15que déjà,

00:29:15l'hôpital public

00:29:16se sente mieux,

00:29:17qu'on puisse revaloriser

00:29:18aussi les rémunérations

00:29:19de nos soignants

00:29:20et de tous ceux

00:29:20qui sont là-dedans

00:29:21et on fera notre boulot.

00:29:23Indépendamment de cela,

00:29:25en fait,

00:29:25il y a quelque chose

00:29:26qui repose sur vous

00:29:27ou qui repose

00:29:28sur l'intégralité

00:29:28des Français,

00:29:29c'est ce qu'on appelle

00:29:29les dépenses contraintes.

00:29:30D'ailleurs,

00:29:31en fait,

00:29:31il y a des décisions politiques

00:29:33qui ont engendré

00:29:34au fur et à mesure

00:29:35une augmentation

00:29:35de ces dépenses contraintes.

00:29:36D'ailleurs,

00:29:37des dépenses où finalement,

00:29:37que vous le vouliez ou non,

00:29:38ce ne sont pas des choix

00:29:39de loisirs,

00:29:40ce ne sont pas des choix

00:29:40de luxe ou autre,

00:29:41c'est des choix,

00:29:42c'est malheureusement

00:29:42des dépenses auxquelles

00:29:43vous êtes obligés.

00:29:44C'est vrai sur les factures

00:29:45énergétiques,

00:29:45l'électricité,

00:29:46le gaz,

00:29:47le fuel,

00:29:48j'ai encore pas mal

00:29:48de logements

00:29:49qui se chauffent au fuel

00:29:49dans ma circonscription,

00:29:51ce sont les dépenses

00:29:52de déplacement,

00:29:53que ce soit les forfaits

00:29:54pour les transports en commun,

00:29:55les véhicules et autres,

00:29:57ce sont les mutuelles,

00:29:58les assurances obligatoires,

00:29:58etc.

00:29:59Et en fait,

00:30:00quand on regarde bien

00:30:01tout ce qui s'est passé,

00:30:02pas seulement depuis 10 ans,

00:30:02mais même au-delà de ça,

00:30:04je ne vais pas accabler

00:30:04uniquement les gouvernements

00:30:05macronistes,

00:30:05mais en fait,

00:30:06il y a plein de petites décisions

00:30:07qui ont été prises

00:30:08et qui ont participé

00:30:09au surenchérissement

00:30:10et à l'augmentation

00:30:11de ces dépenses contraintes.

00:30:12Encore l'année dernière,

00:30:12par exemple,

00:30:13on avait une taxe

00:30:14sur les mutuelles de santé

00:30:15dont les mutuelles nous disaient

00:30:17on va forcément répercuter

00:30:18cette taxe.

00:30:19Vous la payez combien

00:30:19votre mutuelle étudiante ?

00:30:21C'est une mutuelle lambda.

00:30:24Je paye 41 euros par mois.

00:30:26Donc en fait,

00:30:27on a plein de petites choses

00:30:28comme ça,

00:30:29et parfois pas uniquement

00:30:30ici à l'Assemblée nationale.

00:30:31Vous allez par exemple

00:30:32au Parlement européen.

00:30:33Il y a quelques mois de cela,

00:30:34ils ont voté un dispositif

00:30:36qui s'appelle

00:30:36le dispositif ETS2.

00:30:38Je ne vais pas trop rentrer

00:30:38dans les détails techniques,

00:30:39mais qui grosso modo

00:30:40concerne le marché carbone.

00:30:41Et en fait,

00:30:42avec ce dispositif-là,

00:30:44on oblige les énergéticiens

00:30:45à racheter des parts,

00:30:47des quotas de droits

00:30:48d'émissions de carbone.

00:30:49Et eux,

00:30:49ils l'ont dit.

00:30:49Mais nous,

00:30:50on va répercuter cette hausse

00:30:51directement sur les factures énergétiques

00:30:53des Français

00:30:53et des Européens

00:30:54de manière générale.

00:30:55Et quand on regarde

00:30:56dans les chiffres,

00:30:57ça parle quand même

00:30:57d'augmentation de 10 à 12 centimes

00:30:59du litre de carburant.

00:31:01Ce dont vous parlez,

00:31:02c'est les certificats

00:31:03d'économie d'énergie ?

00:31:04Vous parlez des C2E ?

00:31:05Non, non, non.

00:31:05C'est le ETS2.

00:31:06C'est un dispositif

00:31:06qui a été voté

00:31:07au Parlement européen

00:31:07qui est encore en cours

00:31:08de négociation.

00:31:08On espère bien le faire tomber.

00:31:09Mais on n'a pas encore réussi

00:31:11à trouver la majorité

00:31:11jusqu'à présent.

00:31:12Et ça,

00:31:13ce sont des décisions politiques

00:31:14qui, en fait,

00:31:14amènent à l'augmentation

00:31:15de ces dépenses contraintes.

00:31:16Alors, nous,

00:31:17la proposition qu'on fait

00:31:18avec Marine Le Pen

00:31:19et avec le Rassemblement National

00:31:20de manière générale,

00:31:20c'est d'essayer de baisser

00:31:21ces dépenses contraintes.

00:31:22On avait parlé de la TVA

00:31:24sur les carburants.

00:31:24Ça vaut aussi pour les énergies.

00:31:25Faire en sorte que la TVA

00:31:27passe de 20 à 5,5

00:31:28également sur l'électricité,

00:31:29sur le gaz,

00:31:30sur le fuel

00:31:37Il faut qu'on revalorise

00:31:38notamment

00:31:38et qu'on valorise

00:31:39tous les étudiants

00:31:40qui bossent,

00:31:41ceux qui n'ont pas le choix

00:31:42pour pouvoir avoir accès

00:31:43Vous iriez jusqu'à

00:31:44un revenu étudiant ?

00:31:46Alors, nous,

00:31:46on propose plutôt

00:31:47notamment des chèques apprentissages,

00:31:49des revalorisations

00:31:50de salaire

00:31:51avec un complément de salaire

00:31:52par une baisse

00:31:53des cotisations notamment

00:31:54sur les revenus

00:31:55de ceux qui travaillent

00:31:56pour valoriser

00:31:57justement ceux qui ont fait

00:31:58ce choix

00:31:58et essayer de les aider.

00:32:00Oui, mais là,

00:32:00pour les étudiants,

00:32:01on n'y est pas du coup.

00:32:02Désolé d'être un petit peu long

00:32:02et j'en finis avec.

00:32:04Il y a évidemment

00:32:04le poids du logement

00:32:05et particulièrement

00:32:06en Ile-de-France en plus

00:32:08mais c'est valable

00:32:08dans toutes les grandes villes

00:32:09et toutes les grandes métropoles

00:32:10en France,

00:32:11le poids du logement

00:32:11est colossal

00:32:13dans les dépenses

00:32:14et dans le budget d'un jeune.

00:32:15Et par exemple,

00:32:16vous prenez en Ile-de-France,

00:32:17on a des millions

00:32:17de mètres carrés

00:32:18de bureaux qui sont vacants

00:32:19et donc il faut qu'on change

00:32:21les règles comptables

00:32:22pour faire en sorte

00:32:23que la transformation

00:32:23de ces bureaux vacants

00:32:25en logement

00:32:25et notamment en logement étudiant

00:32:27soit plus intéressant

00:32:28pour les propriétaires

00:32:29et que donc

00:32:30ils puissent les mettre

00:32:30à disposition

00:32:31parce que là,

00:32:31on a un marché

00:32:32qui est excessivement étouffé

00:32:33et qui fait que par conséquent,

00:32:35on n'arrive pas

00:32:35à baisser les prix

00:32:36du marché immobilier

00:32:36parce qu'on ne met pas

00:32:37de l'offre disponible

00:32:38là-dessus.

00:32:39Donc il faut que là aussi,

00:32:39le politique prenne

00:32:40ses responsabilités,

00:32:41change les règles comptables

00:32:42pour qu'on arrive

00:32:42à transformer ces bureaux vacants

00:32:44en logement.

00:32:44Sylvain Berrios,

00:32:45quand vous entendez

00:32:46le témoignage d'Elisa,

00:32:47quand peut-être

00:32:47vous voyez aussi

00:32:48les files d'attente

00:32:50de l'aide alimentaire

00:32:51pour les étudiants

00:32:52avec des étudiants

00:32:53qui viennent chercher

00:32:53des colis alimentaires

00:32:54au début de la semaine

00:32:55pour tenir,

00:32:56est-ce que vous vous dites

00:32:57que sur ces dix dernières années,

00:32:59on a quand même raté

00:33:00quelque chose

00:33:01avec les étudiants ?

00:33:03Alors d'abord,

00:33:04Elisa, je dirais

00:33:04que si elle habitait

00:33:06à Saint-Mort-des-Fossés,

00:33:07C'est la ville

00:33:08de Sylvain Berrios.

00:33:09vous auriez bénéficié

00:33:11de primes

00:33:12pour continuer vos études.

00:33:13Je le dis

00:33:14de façon à la fois

00:33:16un peu décalée

00:33:16pour détendre,

00:33:17mais aussi parce que

00:33:18c'est vrai

00:33:19que les collectivités locales

00:33:21ont un rôle

00:33:21non négligeable

00:33:23dans la façon

00:33:24d'accompagner

00:33:27ceux qui sont

00:33:28dans votre situation.

00:33:30Et moi,

00:33:30ce que je retiens

00:33:31quand même,

00:33:31Elisa,

00:33:32dans votre situation,

00:33:34c'est ce que vous avez dit

00:33:34sur l'appel

00:33:35et sur le fait,

00:33:36c'est ce que

00:33:38notre experte

00:33:39nous a rappelé,

00:33:40le fait que

00:33:41si vous êtes dans une catégorie,

00:33:42vous ne pouvez plus

00:33:43être dans l'autre.

00:33:44Et en fait,

00:33:45on crève de ça

00:33:46dans notre pays

00:33:46parce qu'en fait,

00:33:47le sujet,

00:33:48ce n'est pas tellement

00:33:48dans quelle catégorie

00:33:49vous êtes,

00:33:50c'est quel est

00:33:51votre revenu.

00:33:53Vous,

00:33:53vous devriez être

00:33:54normalement

00:33:55dans ce qu'on appelle,

00:33:56pardonnez-moi

00:33:57la vulgarité,

00:33:57mais vous devriez être

00:33:59pour le logement

00:34:00dans la tranche PLAI,

00:34:02c'est-à-dire ceux

00:34:03qui sont les plus fragiles

00:34:05pour les logements

00:34:06et qu'on devrait accompagner.

00:34:07C'est quoi ce PLAI ?

00:34:08PLAI,

00:34:08c'est ceux

00:34:09dans le logement social,

00:34:10c'est la tranche

00:34:11qui est la plus basse

00:34:12dans les revenus.

00:34:14Donc,

00:34:14c'est des prêts

00:34:14locatifs aidés.

00:34:16Et c'est là

00:34:17où vous devriez être.

00:34:18Et on devrait

00:34:18vous aider.

00:34:19En fait,

00:34:20ce qui est absurde

00:34:21dans votre situation,

00:34:22c'est qu'on n'a pas

00:34:23pris en compte

00:34:23votre situation globale,

00:34:25on a pris en compte

00:34:26une petite partie

00:34:27de votre situation,

00:34:28puis une autre petite partie

00:34:30pour expliquer...

00:34:31Quasiment en vous reprochant

00:34:32d'ailleurs d'avoir travaillé

00:34:33avant de faire vos études.

00:34:33On vous a siloté.

00:34:35Bonjour Lisa,

00:34:35on vous donne un truc pour Elie,

00:34:37puis un truc pour ça.

00:34:38Et en même temps,

00:34:39est-ce qu'il n'y a pas eu...

00:34:40ce qui compte,

00:34:41c'est votre situation

00:34:43personnelle,

00:34:44globale.

00:34:45Et on doit...

00:34:47C'est pas une question

00:34:48de plus rose pour les étudiants.

00:34:49C'est qu'à un moment donné,

00:34:50vous avez des ressources,

00:34:52ces ressources doivent être adaptées

00:34:54à un dispositif

00:34:55et non pas être absolument silotées.

00:34:58Et pour le logement,

00:35:00particulièrement,

00:35:01c'est particulièrement vrai.

00:35:02Aujourd'hui, on saupoudre

00:35:04avec tout un tas de dispositifs

00:35:05qui est absolument incompréhensibles

00:35:07et on oublie d'aider

00:35:08ceux qui en ont le plus besoin,

00:35:10dont d'ailleurs les étudiants,

00:35:11mais pas uniquement les étudiants.

00:35:13C'est une question

00:35:13de ressources globales.

00:35:15Et moi, ce qui me navre

00:35:16dans la situation qui est la vôtre,

00:35:18c'est qu'on est répondu,

00:35:20on vous a découpé en rondelle,

00:35:22on vous a dit

00:35:23vous n'avez pas le droit à ci

00:35:24parce que vous avez le droit à ça,

00:35:25vous n'avez pas le droit à ça

00:35:26parce que vous avez le droit à ci,

00:35:27et puis à la fin,

00:35:27vous n'avez le droit à rien.

00:35:28C'est juste pas normal,

00:35:31surtout que...

00:35:31Non seulement vous avez un rêve,

00:35:32mais surtout vous travaillez fort

00:35:34pour y arriver.

00:35:36Accrochez-vous.

00:35:38Déjà, accrochez-vous.

00:35:39Je voudrais aussi donner

00:35:39la parole à Chantal.

00:35:41Chantal, est-ce que quelqu'un

00:35:42peut donner un micro à Chantal ?

00:35:44Est-ce que vous pouvez

00:35:44prendre un micro ?

00:35:45Bonsoir Chantal.

00:35:46Bonsoir.

00:35:47Ça va Chantal ?

00:35:48Oui, ça va.

00:35:49Chantal, vous êtes une factrice

00:35:50à la retraite.

00:35:51Oui.

00:35:52Vous vivez seule à Paris.

00:35:54Vous, qu'est-ce que vous avez changé

00:35:55dans votre vie,

00:35:56dans vos dépenses,

00:35:57depuis un an,

00:35:58depuis que les prix montent ?

00:35:59On se restreint,

00:36:01on achète

00:36:03au supermarché

00:36:04et

00:36:05les magasins

00:36:07à country.

00:36:09Vous vous restreignez sur quoi ?

00:36:12Un peu sur tout,

00:36:13quoi.

00:36:15Mais,

00:36:16disons,

00:36:17la question que je voulais poser,

00:36:18c'était surtout,

00:36:19quand

00:36:21quand on travaille,

00:36:23on est payé,

00:36:23on a 50%

00:36:26de...

00:36:28Je n'arrive plus à dire.

00:36:30Chantal,

00:36:30on est entre nous.

00:36:31Tout va bien.

00:36:32Tout va bien.

00:36:33On est 50%

00:36:34qui est pris

00:36:34par l'employeur

00:36:36pour

00:36:39la mutuelle.

00:36:41quand on arrive

00:36:42à la retraite,

00:36:43on n'a plus ça

00:36:43et puis du coup,

00:36:45vu l'âge,

00:36:47ça augmente drôlement.

00:36:49Alors,

00:36:50j'aimerais savoir

00:36:51pourquoi

00:36:53il n'y a rien

00:36:54qui continue

00:36:55pour

00:36:57empêcher

00:36:57les 50%

00:36:58de descendre.

00:37:02qui veut lui répondre ?

00:37:03D'abord,

00:37:04ce que ça interroge,

00:37:05c'est la question

00:37:06de votre pension,

00:37:08de vos revenus

00:37:10qui,

00:37:11visiblement,

00:37:11sont insuffisants

00:37:12pour pouvoir

00:37:13vous permettre

00:37:15de vous chauffer

00:37:16correctement,

00:37:17de vous loger

00:37:17correctement,

00:37:18de vous nourrir,

00:37:19d'avoir quelques activités,

00:37:20de pouvoir vous soigner.

00:37:22Ce que j'entends,

00:37:23en tout cas,

00:37:24vous pouvez me dire

00:37:24si je me trompe,

00:37:25mais ce que vous interrogez,

00:37:26c'est ça.

00:37:27C'est ce qui m'a rendue

00:37:29encore un peu plus furieuse

00:37:30quand,

00:37:32à différentes échéances

00:37:33budgétaires,

00:37:34il y a des gouvernements

00:37:36sous l'air Macron

00:37:37qui ont décidé

00:37:38de s'en prendre

00:37:38aux retraités.

00:37:40On l'a vu

00:37:41dès 2018,

00:37:42mais là,

00:37:43on a entendu encore

00:37:44Sébastien Lecornu

00:37:45venir expliquer

00:37:46qu'on allait désindexer,

00:37:49soit temporairement,

00:37:50partiellement,

00:37:50sur un certain niveau

00:37:52de revenus,

00:37:52mais en tout cas,

00:37:53s'attaquer encore

00:37:54aux retraités

00:37:54en laissant penser

00:37:56quelque chose,

00:37:57un peu un fantasme

00:37:58qui resterait comme ça

00:37:59sur l'idée

00:37:59que les retraités

00:38:00seraient des nantis.

00:38:03Chez les retraités,

00:38:04c'est 20% des pauvres

00:38:06dans ce pays.

00:38:07C'est 2 millions

00:38:08de retraités

00:38:08qui sont pauvres.

00:38:10Et je vais vous dire,

00:38:11j'en reçois beaucoup

00:38:12dans ma permanence

00:38:14de circonscription.

00:38:15Ça fait bientôt

00:38:16faire 10 ans

00:38:17que je suis députée

00:38:18et je vois

00:38:19combien les questions

00:38:20de pauvreté

00:38:20se sont accrues,

00:38:21combien il y a

00:38:22du décrochage,

00:38:23il y a de l'isolement

00:38:24aussi.

00:38:25Donc,

00:38:26au-delà de la question

00:38:27des mutuelles

00:38:27qui est une question,

00:38:28moi je pourrais y revenir

00:38:29par le biais de

00:38:29qu'est-ce qui est remboursé

00:38:30aussi par la sécurité sociale

00:38:31et comment on finance

00:38:32la sécurité sociale.

00:38:33Mais j'ai envie

00:38:33de répondre plus largement

00:38:34sur la question aujourd'hui

00:38:35de la retraite

00:38:36et des pensions.

00:38:38Un,

00:38:38refus absolu

00:38:40qui est cette désindexation

00:38:43pour les retraités,

00:38:44ce n'est pas possible,

00:38:46mais aussi,

00:38:46il faut y penser

00:38:47si on veut relancer

00:38:48un peu ce pouvoir d'achat,

00:38:49une augmentation

00:38:51des pensions

00:38:51et des retraites.

00:38:53Et quand je dis ça,

00:38:55c'est pareil,

00:38:57je vois à peu près

00:38:58ce qui va être dit.

00:38:59Hier, par exemple,

00:39:00le Rassemblement national

00:39:01s'apprêtait à voter

00:39:02contre la hausse du SMIC

00:39:04et puis on a ici

00:39:05un député...

00:39:05Alors le vote,

00:39:06je précise pour les personnes

00:39:08qui nous regardent,

00:39:08le vote n'a pas eu lieu,

00:39:09c'était la niche parlementaire

00:39:11de la France insoumise

00:39:12et le dernier,

00:39:13le cinquième texte

00:39:14de cette niche

00:39:15correspondait à la hausse

00:39:16du SMIC.

00:39:17On n'est pas allé

00:39:18jusqu'à ce vote-là

00:39:19parce que les débats

00:39:20se sont exprimés

00:39:21à la télévision

00:39:22et d'ailleurs...

00:39:23On va parler du SMIC

00:39:25mais je voudrais qu'on reste

00:39:27vraiment sur le cas

00:39:28de Chantal.

00:39:29Mais la question

00:39:29des salaires et des retraites,

00:39:30vous comprenez bien

00:39:31qu'elle est liée.

00:39:31Donc une augmentation

00:39:32de salaire,

00:39:33elle se répercute aussi

00:39:34ensuite sur le niveau

00:39:36de retraite.

00:39:36Donc je ne pense pas

00:39:38être totalement hors-midi

00:39:38quand je parle

00:39:41à Chantal.

00:39:42Donc de nouveau,

00:39:44je trouve que ce que

00:39:45ça interroge

00:39:46en tout cas aujourd'hui,

00:39:47c'est le niveau

00:39:48des pensions

00:39:48et des retraites

00:39:49et qu'à mon sens

00:39:50en tout cas aujourd'hui,

00:39:52il y a quelque chose

00:39:52qui plane

00:39:52et qui est insupportable,

00:39:54c'est l'idée

00:39:55qu'on ferait peser

00:39:56la dette

00:39:56et les mauvais choix

00:39:57politiques sur les retraités

00:39:59en faisant peser sur eux

00:40:00l'idée que ce serait

00:40:01des nantis.

00:40:02C'est absolument faux

00:40:03et vous en êtes

00:40:03une des illustrations

00:40:04mais elles sont nombreuses.

00:40:05Chantal,

00:40:06vous vous sentez

00:40:06plus pauvre qu'avant ?

00:40:09Oui,

00:40:10c'est vrai

00:40:14parce qu'avant

00:40:15on faisait

00:40:15plein de choses

00:40:17et puis je me dis

00:40:18mon mari

00:40:20il a pratiquement

00:40:20toujours payé

00:40:22pour la cotisation

00:40:23et pour la cotisation

00:40:26en retraite

00:40:26et malheureusement

00:40:27il est décédé

00:40:28quatre mois

00:40:28avant de partir

00:40:29à la retraite.

00:40:31Alors,

00:40:33je n'ai pas eu

00:40:34un centime de plus

00:40:36du fait

00:40:37qu'il a payé

00:40:38tout le temps.

00:40:42Fanny Guinochet

00:40:44Elsa Fossillon

00:40:44disait tout à l'heure

00:40:45que les retraités

00:40:47ont été maltraités.

00:40:48Est-ce qu'on peut

00:40:49présenter les choses

00:40:50de cette façon-là ?

00:40:51Si vous l'avez dit

00:40:51comme ça

00:40:51mais les retraités

00:40:54déjà ils sont

00:40:55de plus en plus nombreux

00:40:55parce qu'on vieillit

00:40:57et par rapport

00:40:58aux actifs

00:40:59mais c'est toujours

00:41:00difficile

00:41:00parce que l'idée

00:41:02ce n'est pas

00:41:02d'opposer des catégories

00:41:03avec les autres

00:41:04mais c'est vrai

00:41:05que par rapport

00:41:05aux actifs

00:41:06les retraités

00:41:07ont eu

00:41:09cette fameuse

00:41:10indexation

00:41:11sur le niveau

00:41:12de vie

00:41:12jusqu'à présent

00:41:13elle n'a pas été touchée

00:41:14elle a souvent été posée

00:41:15dans le débat politique

00:41:16encore aujourd'hui

00:41:18elle n'est posée

00:41:19pas pour tous

00:41:20les retraités

00:41:21alors le gouvernement

00:41:23a mis un niveau

00:41:25en dessous

00:41:25de 1260 euros

00:41:27je crois

00:41:27après on peut discuter

00:41:29du niveau

00:41:29moi je vous dis

00:41:30factuellement les choses

00:41:31en tout cas

00:41:32c'est ce sujet

00:41:33de dire

00:41:33on arrête de faire

00:41:34en sorte que les retraites

00:41:35suivent

00:41:36la hausse des prix

00:41:37est posée sur la table

00:41:38je reprends quand même

00:41:39un petit chiffre

00:41:40que vous avez donné

00:41:40ce n'est pas 20%

00:41:41de retraités pauvres

00:41:43selon la direction

00:41:45qui est rattachée

00:41:46c'est 22%

00:41:47parmi les pauvres

00:41:48du pays

00:41:48parmi les 10 millions

00:41:49c'est ce que j'ai dit

00:41:50on vérifierait

00:41:51c'est 10%

00:41:52en fait la difficulté

00:41:53c'est qu'aujourd'hui

00:41:54sans vouloir opposer

00:41:55vous avez

00:41:56plus de jeunes

00:41:57qui sont en difficulté

00:42:00comme Elsa

00:42:00que de retraités

00:42:02qui sont

00:42:03aujourd'hui

00:42:04extrêmement pauvres

00:42:05mais la question

00:42:06qui se pose

00:42:06c'est qu'en fait

00:42:07toute la catégorie

00:42:08toute la France

00:42:09se déclasse

00:42:09à part peut-être

00:42:10des ultra riches

00:42:11on est d'accord

00:42:12mais ils ne sont pas

00:42:13non plus super nombreux

00:42:14ça doit être 10%

00:42:15ou 20%

00:42:16mais en attendant

00:42:17tout le centre

00:42:18est-ce qu'on sait dire

00:42:19qui a réellement

00:42:20qui a le plus décroché

00:42:22en pouvoir d'achat

00:42:22ceux qui ont décroché

00:42:24ce sont beaucoup

00:42:24les actifs

00:42:25quand même

00:42:25à part

00:42:26en tout cas

00:42:27c'est des données

00:42:28macroéconomiques

00:42:28parce qu'on a tous

00:42:29le sentiment

00:42:30de décrocher

00:42:31d'avoir un déclassement

00:42:32ce sentiment

00:42:33il est très très répandu

00:42:34mais c'est vrai

00:42:35que quand vous regardez

00:42:36aujourd'hui

00:42:37la difficulté

00:42:38de l'économie française

00:42:39c'est que

00:42:40le travail ne paye plus

00:42:41on a de plus en plus

00:42:42de travailleurs pauvres

00:42:43et vous avez des gens

00:42:46qui travaillent

00:42:47qu'ils soient jeunes

00:42:47qu'ils soient vieux

00:42:48qu'ils soient étudiants

00:42:49qu'ils soient

00:42:50dans différentes catégories

00:42:51et pourtant

00:42:53le travail ne paye plus

00:42:54parce qu'on a

00:42:54des dépenses sociales

00:42:56qui augmentent

00:42:56alors c'est lié

00:42:57à des politiques économiques

00:42:59mais c'est lié aussi

00:43:00à un vieillissement

00:43:01de la population

00:43:02et ces dépenses

00:43:03l'assurance maladie

00:43:04pour vous donner

00:43:04un ordre d'idée

00:43:05juste les dépenses

00:43:07de santé

00:43:07on est à 20 milliards

00:43:09d'euros de déficit

00:43:10cette année

00:43:10alors certains diront

00:43:11c'est parce que

00:43:12c'est mal géré

00:43:13mais en attendant

00:43:14ça ne fait que grossir

00:43:15et ces dépenses

00:43:16elles sont prélevées

00:43:18sur le travail

00:43:19c'est un peu

00:43:20le débat

00:43:21qui avait commencé

00:43:21à enclencher

00:43:22Elsa Faucillon

00:43:23il y a deux réalités

00:43:24il y a d'un côté

00:43:25des prix qui augmentent

00:43:26de l'autre

00:43:26des salaires qui stagnent

00:43:28sur quoi est-ce qu'il est

00:43:29le plus urgent d'agir

00:43:30Gaëtan Dussaucet ?

00:43:32plusieurs choses

00:43:32par rapport à ce qui

00:43:33vient d'être dit

00:43:34oui

00:43:34vous connaissez un peu

00:43:35l'adage

00:43:36et ce qu'on a tous

00:43:36entendu à nos permanences

00:43:37sur les marchés

00:43:38en discutant avec tout le monde

00:43:39c'est qu'en fait

00:43:39tout augmente dans la vie

00:43:41sauf les salaires

00:43:42ça on le sait pertinemment

00:43:43si on regarde les chiffres

00:43:43sur les 20 dernières années

00:43:44c'est même plus un adage

00:43:45c'est une réalité

00:43:46c'est une réalité

00:43:47mais c'est-à-dire que

00:43:47quand vous regardez concrètement

00:43:48il n'y a personne

00:43:49qui vous comprend

00:43:49même les employeurs

00:43:52vous le disent

00:43:52oui oui tout à fait

00:43:53je crois qu'on a une augmentation

00:43:54dans mes souvenirs

00:43:55de l'inflation

00:43:56des prix de la consommation

00:43:57en moyenne

00:43:57trois fois plus importante

00:43:58que les salaires

00:43:59sur la même période

00:44:01maintenant

00:44:01alors une fois qu'on a dit

00:44:02on est tous d'accord

00:44:03c'est un constat d'ailleurs

00:44:04qui se fait de plus en plus

00:44:05et qui est d'ailleurs

00:44:06très transpartisan

00:44:07qui est celui de dire aujourd'hui

00:44:08que le travail ne rémunère pas assez

00:44:10et qui ne permet même plus

00:44:11de s'enrichir

00:44:12et finalement d'essayer

00:44:12de s'élever socialement

00:44:13par rapport au moment

00:44:14où on est rentré

00:44:15dans la vie du travail

00:44:17le seul problème

00:44:18que j'ai un peu

00:44:18avec ce constat

00:44:19sur lequel on partage totalement

00:44:20c'est que très souvent

00:44:21quand on déroule le fil

00:44:23par la suite

00:44:23on se rend compte quoi

00:44:24et bien on se rend compte

00:44:25que finalement

00:44:26on utilise

00:44:26certains utilisent

00:44:27en particulier ceux

00:44:28qui sont au gouvernement

00:44:28utilisent cet argument

00:44:29pour en fait essayer

00:44:31de faire croire

00:44:31que pour aider

00:44:32les français qui bossent

00:44:33aujourd'hui

00:44:34et bien il va falloir

00:44:35faire payer d'autres français

00:44:36et en l'occurrence

00:44:37les retraités

00:44:38on a souvent entendu ça

00:44:39ça a été rappelé d'ailleurs

00:44:40par les infos sillons

00:44:41à juste titre

00:44:41c'est pas la première fois

00:44:43qu'on parle d'une sous-indexation

00:44:44ou d'un gel

00:44:44des pensions de retraite

00:44:45à l'occasion des discussions budgétaires

00:44:47ils nous ont fait la même chose

00:44:48l'année dernière

00:44:49ils nous ont refait la même chose

00:44:50il y a deux ans

00:44:51même si à chaque fois

00:44:52on a réussi à les en empêcher

00:44:53mais là

00:44:53ils nous refont la même

00:44:54pour le budget actuel

00:44:56moi ce qui m'inquiète

00:44:57d'autant plus

00:44:57c'est que là actuellement

00:44:58on nous dit

00:44:59il faut faire contribuer

00:45:00les retraités les plus aisés

00:45:01alors au départ

00:45:01on leur dit

00:45:02d'accord

00:45:02mais c'est quoi un retraité

00:45:03un retraité aisé

00:45:04au départ

00:45:04c'est 4000 euros

00:45:06ah ok

00:45:07et puis après on nous dit

00:45:07finalement ce sera 2000 euros

00:45:09d'accord

00:45:09et finalement on revient

00:45:10à 1260

00:45:11vous avez 60%

00:45:12des retraités

00:45:13qui sont concernés

00:45:14finalement

00:45:15par cette sous-indexation

00:45:16c'est-à-dire avoir une pension

00:45:17qui va augmenter moins vite

00:45:18que le reste des prix

00:45:18donc ça c'est pas normal

00:45:19et ça constitue pour nous

00:45:20une ligne rouge

00:45:21il y en a qui vont même plus loin

00:45:23moi je suis élu

00:45:25donc député

00:45:25et membre de la commission

00:45:26affaires sociales

00:45:27c'est là qu'on traite

00:45:27notamment du financement

00:45:28de comment on finance

00:45:29notre protection

00:45:30et notre sécurité sociale

00:45:32et moi j'ai entendu

00:45:33des députés

00:45:34je vais pas dire leur groupe

00:45:35histoire de pas les accabler

00:45:36mais j'ai entendu

00:45:37des députés

00:45:38qui nous disaient

00:45:38aujourd'hui dans la loi

00:45:39vous avez une revalorisation

00:45:42automatique

00:45:42des pensions de retraite

00:45:43parce qu'elles sont indexées

00:45:44sur l'inflation

00:45:45quand il y a de l'inflation

00:45:46quand les prix augmentent

00:45:47vous avez une revalorisation

00:45:48automatique de la pension

00:45:49vous avez aujourd'hui

00:45:50des groupes parlementaires

00:45:51qui veulent supprimer

00:45:52cette automaticité

00:45:53c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:45:54on est obligé

00:45:54de prendre la décision

00:45:55c'est-à-dire qu'il faut avoir

00:45:56une majorité

00:45:56dans la représentation nationale

00:45:58ici à l'Assemblée

00:45:59là-bas au Sénat

00:46:00pour dire

00:46:00on accepte de dégeler

00:46:01et de désindexer

00:46:03c'est-à-dire

00:46:03on est obligé

00:46:04de s'expliquer devant les Français

00:46:05il y en a qui proposent

00:46:06de ne plus avoir

00:46:07s'expliquer devant les Français

00:46:07ça je pense que c'est quelque chose

00:46:09qui n'est pas possible

00:46:09qui n'est pas admissible

00:46:11donc une fois qu'on a dit tout ça

00:46:12qu'est-ce qu'on fait ?

00:46:13d'abord un

00:46:13est-ce que vous êtes favorable

00:46:15à la hausse du SMIC ?

00:46:16alors sur

00:46:16oui mais là on parle des retraités

00:46:18après on peut aller sur la hausse du SMIC

00:46:19moi le problème que j'ai

00:46:20avec la hausse du SMIC

00:46:21il y a combien de salariés du privé

00:46:23qui touchent le SMIC aujourd'hui

00:46:24qui seraient concernés

00:46:25par une augmentation du SMIC ?

00:46:26combien ?

00:46:28c'est 14%

00:46:29alors vous faites quoi

00:46:30des 86% en restant ?

00:46:31le problème il est là

00:46:33il y a déjà des fonctionnaires

00:46:34dont le point d'indice

00:46:35a été gelé

00:46:35oui bien sûr

00:46:36et dont le point d'indice

00:46:37a été gelé pendant trop longtemps

00:46:38et par des gouvernements

00:46:39d'ailleurs

00:46:39qui n'étaient pas des miens

00:46:40donc en fait

00:46:41si vous voulez

00:46:42nous on propose autre chose

00:46:43c'est que pour qu'il y ait

00:46:44une augmentation des salaires

00:46:45on propose plutôt

00:46:47qu'il y ait des accords

00:46:48au sein des entreprises

00:46:49où finalement

00:46:50les salariés

00:46:51avec leur chef d'entreprise

00:46:52se mettent d'accord

00:46:52pour augmenter l'intégralité

00:46:54des salaires

00:46:55jusqu'à 3 SMIC

00:46:56comme ça

00:46:56ceux qui sont au-dessus du SMIC

00:46:57sont tout aussi concernés

00:46:58et permettre une augmentation

00:47:00de 10%

00:47:00et en échange

00:47:01ce que l'on propose nous

00:47:02aux chefs d'entreprise

00:47:03c'est qu'il n'y ait pas

00:47:04d'augmentation

00:47:04de ces contributions patronales

00:47:05qui sont liées

00:47:06uniquement à cette hausse là

00:47:07donc en fait

00:47:08ça a un coût

00:47:08qui est zéro

00:47:09pour l'État

00:47:10et pour le financement

00:47:11de notre sécurité sociale

00:47:12et c'est un petit coup de pouce

00:47:13pour éviter que

00:47:14quand vous augmentez

00:47:14un salaire de 100 euros

00:47:16vous vous retrouvez

00:47:16en fait à l'augmenter

00:47:17de 150

00:47:18parce que derrière

00:47:19il y a des charges en plus

00:47:19à payer

00:47:20donc on propose de faire ça

00:47:22parce qu'on sait

00:47:22qu'il y a beaucoup

00:47:22de chefs d'entreprise

00:47:23qui aimeraient augmenter

00:47:24leurs employés

00:47:25mais en réalité

00:47:25aujourd'hui

00:47:26dans la situation actuelle

00:47:27ils ne le peuvent pas

00:47:27donc c'est le petit coup de pouce

00:47:28de salaire qu'on propose

00:47:29et pour les pensions de retraite

00:47:30nous on s'engage évidemment

00:47:31à ce qu'elles soient

00:47:32systématiquement revalorisées

00:47:33avec l'indexation

00:47:34sur l'inflation

00:47:35il est hors de question

00:47:36que les français

00:47:36qui ont déjà travaillé

00:47:38qui ont cotisé

00:47:39pendant des années

00:47:40pour pouvoir avoir une retraite

00:47:41et bien on soit privé

00:47:42une fois qu'ils y arrivent

00:47:44Sylvain Berrios

00:47:45vous vouliez réagir

00:47:46sur la hausse du SMIC

00:47:47il est question

00:47:47d'une hausse anticipée

00:47:49qui interviendrait

00:47:50finalement avant

00:47:51avant la hausse

00:47:52indexée sur l'inflation

00:47:53de janvier

00:47:55je vais réagir

00:47:56sur plusieurs choses

00:47:56et sur votre situation

00:47:58d'abord

00:48:00on peut

00:48:01on peut voir les choses

00:48:02d'une façon

00:48:02enfin la façon

00:48:03chacun voit les choses

00:48:04chacun voit midi à sa porte

00:48:05mais aujourd'hui

00:48:07il y a un mur

00:48:08et on y va

00:48:09en manifestant

00:48:10c'est ça la réalité

00:48:11c'est un droit

00:48:12c'est un droit

00:48:13il y a un mur

00:48:14et on y va

00:48:14en manifestant

00:48:15la deuxième chose

00:48:16vous avez posé la question

00:48:17tout à l'heure

00:48:17mais qui perd le plus

00:48:18en pouvoir d'achat

00:48:19en réalité

00:48:20je ne pense pas

00:48:20qu'on puisse poser

00:48:21la question comme ça

00:48:21parce que madame

00:48:22qui a une petite pension

00:48:24ce n'est pas tout à fait pareil

00:48:25l'impact de l'inflation

00:48:26à 3-4 sur madame

00:48:28que à 3-4 sur moi

00:48:30donc ceux qui perdent le plus

00:48:31en fait

00:48:32c'est quand même

00:48:33ceux qui sont

00:48:34les plus modestes

00:48:35les plus modestes

00:48:36eux le prêtent de plein fouet

00:48:37oui mais vous avez

00:48:38des étudiants modestes

00:48:39vous avez des retraités modestes

00:48:41ma question elle portait aussi

00:48:42sur ce qui est le plus impacté

00:48:44je reviens à ce que je disais

00:48:46à Elisabeth tout à l'heure

00:48:46le sujet

00:48:47c'est bien

00:48:48la ressource

00:48:49de la personne

00:48:50c'est pas

00:48:51en fait

00:48:52qu'il soit étudiant

00:48:53qu'il soit retraité

00:48:54qu'il soit salarié

00:48:56en fait

00:48:56si ce dont il a besoin

00:48:59pour vivre

00:49:00est modeste

00:49:00il rentre

00:49:01dans le groupe

00:49:04de ceux

00:49:04qui ont besoin

00:49:06d'être aidé

00:49:06il n'y a pas de débat

00:49:07là-dessus

00:49:08il ne faut pas opposer

00:49:09les jeunes

00:49:10aux vieux

00:49:11les retraités

00:49:12aux pas retraités

00:49:12ceux qui travaillent

00:49:13en fait

00:49:13c'est pas tellement le sujet

00:49:14si vous êtes pauvre

00:49:16vous êtes pauvre

00:49:17que vous soyez jeune

00:49:18ou que vous soyez vieux

00:49:18voilà

00:49:20alors ensuite

00:49:22sur la question

00:49:22de la hausse

00:49:24et du SMIG

00:49:26la

00:49:26si on ne baisse pas les taxes

00:49:28on ne peut pas

00:49:30augmenter

00:49:31les salaires

00:49:32en fait

00:49:33c'est aussi simple que ça

00:49:33aujourd'hui

00:49:34la protection sociale

00:49:35repose quasi exclusivement

00:49:37sur les taxes

00:49:39sur le travail

00:49:41exclusivement

00:49:42si vous voulez baisser

00:49:44les cotisations salariales

00:49:47et patronales

00:49:48exclusivement

00:49:49et la CSG aussi

00:49:50si vous voulez

00:49:51augmenter les salaires

00:49:52il faut baisser les taxes

00:49:54sur le travail

00:49:55et sur la position

00:49:55en fait

00:49:56c'est mathématique

00:49:58si vous ne le faites pas

00:49:59si vous ne le faites pas

00:50:03si vous ne le faites pas

00:50:04si vous ne le faites pas

00:50:05à la fin du mois

00:50:06pour ceux qui travaillent

00:50:07vous allez avoir toujours

00:50:08une fiche de paye

00:50:09avec ce que vous imaginez

00:50:10que vous allez être payé

00:50:11et ce que vous allez

00:50:12finalement toucher

00:50:13le différentiel

00:50:15c'est ce que l'Etat

00:50:16vous prend

00:50:17il le prend pour quoi ?

00:50:18pour la protection sociale

00:50:19et les retraites

00:50:20et moi je fais partie

00:50:21de ceux

00:50:22et ça je peux le dire

00:50:23de façon assez simple

00:50:25et assez claire

00:50:25je fais partie de ceux

00:50:26qui n'étaient pas d'accord

00:50:27l'année dernière

00:50:28pour suspendre la réforme

00:50:29des retraites

00:50:30parce que ça coûte

00:50:302 milliards d'euros

00:50:31et ces 2 milliards

00:50:32ils sont payés

00:50:34par les cotisations sociales

00:50:35et par les cotisations salariales

00:50:37patronales et salariales

00:50:39et ça empêche précisément

00:50:40de faire augmenter

00:50:42le salaire net

00:50:43vous parliez d'aide

00:50:45on va donner la parole

00:50:46à Mohamed

00:50:47il y a une récente étude

00:50:48qui s'appuie sur les données

00:50:49des Restos du Coeur

00:50:50qui révèle que

00:50:505 millions et demi

00:50:52de Français

00:50:52ont eu recours

00:50:52au moins une fois

00:50:53à l'aide alimentaire

00:50:55sur ces 8 dernières années

00:50:56il n'y a pas que les restos

00:50:57il y a aussi

00:50:58tout un tissu associatif

00:51:00auquel vous appartenez

00:51:01qui distribue

00:51:02des colis alimentaires

00:51:03et c'est le cas

00:51:03des petits paniers

00:51:04vous allez nous en parler

00:51:05dans un instant

00:51:06mais d'abord

00:51:06ce reportage

00:51:07de Marion Becker

00:51:07et Pierre Beretta

00:51:08à Paris

00:51:12tous les mercredis

00:51:13ils sont une trentaine

00:51:15de bénéficiaires âgés

00:51:16à attendre chacun

00:51:17leur tour

00:51:18la distribution

00:51:19grâce à cette association

00:51:21j'ai de quoi

00:51:22m'alimenter

00:51:24toute la semaine

00:51:25et sans ça

00:51:26vous n'arriveriez

00:51:27à vous en sortir

00:51:29franchement

00:51:30franchement

00:51:31difficilement

00:51:32il faut dire

00:51:32les choses

00:51:33que m'allent ça

00:51:33Ben a 73 ans

00:51:35il vient depuis

00:51:36un an

00:51:37car il a des difficultés

00:51:38à obtenir

00:51:39ses allocations sociales

00:51:40aujourd'hui

00:51:41les paniers

00:51:42sont bien garnis

00:51:43il y a eu

00:51:43beaucoup de viande

00:51:44de la charcuterie

00:51:47quelques légumes

00:51:48quelques fruits

00:51:49du raisin

00:51:50ça me permet

00:51:51de finir

00:51:51mes fins de mois

00:51:52parce que je suis

00:51:53j'ai pas beaucoup

00:51:54de revenus

00:51:55et là je suis

00:51:56à la retraite

00:51:58et j'ai une toute petite

00:51:59retraite

00:52:01ça veut dire que là

00:52:02si vous n'aviez pas

00:52:03ces paniers là

00:52:04vous ne pourriez pas

00:52:05avoir

00:52:05ces paniers

00:52:06je ne pourrais pas

00:52:07me permettre

00:52:09de manger

00:52:09de la viande

00:52:10je ne pourrais pas

00:52:11me permettre

00:52:12certaines choses

00:52:13et là ça m'aide

00:52:14beaucoup

00:52:15ce jour là

00:52:16ils sont 5 bénévoles

00:52:17avec la présidente

00:52:18pour distribuer

00:52:19les paniers

00:52:19aujourd'hui

00:52:20on a un peu de chance

00:52:21on a plus ou moins

00:52:22assez de marchandises

00:52:23mais des fois

00:52:23on n'a pas assez de marchandises

00:52:25on n'arrive pas

00:52:26à récolter assez de dons

00:52:27ce qui fait que des fois

00:52:28on est bien embêté

00:52:29il y a une solidarité

00:52:32mais on a aussi

00:52:34une grande partie

00:52:34de la population

00:52:35avant de nous donner

00:52:36beaucoup plus

00:52:37maintenant

00:52:38on nous donne

00:52:38pratiquement

00:52:39nos stocks

00:52:40ont beaucoup

00:52:40beaucoup diminué

00:52:41l'association

00:52:42fait face

00:52:43à de plus en plus

00:52:44de demandes

00:52:45et de nouveaux publics

00:52:46comme les travailleurs

00:52:47précaires

00:52:48ou les étudiants

00:52:50heureusement que vous êtes là

00:52:51Mohamed

00:52:52vous êtes bénévole

00:52:53au sein des petits paniers

00:52:55est-ce que

00:52:55vous avez vu arriver

00:52:57de nouveaux profils

00:52:58lors de vos distributions

00:52:59alimentaires

00:53:00ces derniers temps

00:53:01des gens que vous n'aviez

00:53:02jamais vus avant

00:53:03alors effectivement

00:53:04c'est le cas

00:53:05bonsoir à Dine

00:53:06bonsoir à tous

00:53:07accessoirement

00:53:08je suis aussi

00:53:08comme mes petits collègues

00:53:10qui font tourner le plateau

00:53:11je suis intermittent

00:53:12du spectacle

00:53:12donc j'ai aussi

00:53:14plusieurs casquettes

00:53:15c'est cela même

00:53:16en l'occurrence

00:53:17qui me permet de vivre

00:53:18juste pour vous dire

00:53:19effectivement

00:53:20Adeline

00:53:20vous parliez

00:53:20de nouveaux profils

00:53:22alors ces profils

00:53:23ont toujours existé

00:53:24en l'occurrence

00:53:25sauf que ces profils là

00:53:26sont maintenant relégués

00:53:28à une situation

00:53:29de survie

00:53:30on n'est plus dans le vivre

00:53:31on est dans la survie

00:53:33les personnes

00:53:33que vous avez vues

00:53:34Malika Béra

00:53:35qui est la présidente

00:53:36de l'association

00:53:37toutes ces personnes

00:53:38sont bénévoles

00:53:38elles aussi

00:53:39ne sont pas forcément

00:53:40dans une situation

00:53:41reluisante

00:53:42voilà

00:53:43donc ces personnes là

00:53:44on voit arriver

00:53:44pardon mais des gens

00:53:46comme Chantal

00:53:47des gens comme

00:53:49mon voisin

00:53:51voilà

00:53:52on voit toutes sortes

00:53:53des travailleurs pauvres

00:53:54des travailleurs

00:53:55classiques

00:53:56pas dix pauvres

00:53:57mais des travailleurs

00:53:57qui arrivent

00:53:59juste à boucler

00:54:00la fin de mois

00:54:01et pouvoir

00:54:02effectivement

00:54:02survivre

00:54:03et

00:54:03on fait face

00:54:05à tout ça

00:54:05et pour vous donner

00:54:07une petite anecdote

00:54:09certains de nos bénéficiaires

00:54:10qui étaient là

00:54:10m'ont dit

00:54:11à Malika

00:54:12et à moi-même

00:54:13nous ont dit

00:54:13ah vous allez sur le plateau

00:54:15vous allez voir

00:54:16des députés

00:54:17ces gens là

00:54:18donc vous voyez

00:54:19c'est qu'ils ont

00:54:20il y a une espèce de

00:54:22déconnexion

00:54:22je fais juste

00:54:23le relais

00:54:24une déconnexion

00:54:25entre vous

00:54:26et nous

00:54:27enfin

00:54:27quand je dis nous

00:54:28je parle au sens littéral

00:54:30je ne fais qu'être

00:54:31l'écho de ce qui m'a été dit

00:54:33on nous dit

00:54:34voilà

00:54:34ces gens là

00:54:35c'est à dire qu'il y a vraiment

00:54:35une dépersonnification de vous

00:54:37et une décrédibilisation

00:54:39de la classe politique

00:54:40alors

00:54:41là

00:54:42on n'est plus dans

00:54:43si vous voulez

00:54:43dans le temps administratif

00:54:44on est dans le temps

00:54:45de l'urgence sociale

00:54:46à laquelle nous faisons face

00:54:48quotidiennement

00:54:48à laquelle on a

00:54:49du mal à répondre aussi

00:54:51parce qu'on a des étudiants

00:54:52on a des travailleurs

00:54:53on a

00:54:55des jeunes mamans

00:54:56des familles monoparentales

00:54:57on a

00:54:58tout ce public là

00:55:00qui ne fait que croître

00:55:01de façon exponentielle

00:55:02donc nous c'est de se dire

00:55:03ma question elle est toute simple

00:55:05peut-on raccourcir

00:55:07ce temps

00:55:07entre le temps

00:55:09administratif

00:55:10qui est le vôtre

00:55:10que j'entends

00:55:11qu'on comprend tous

00:55:13et le temps

00:55:14de l'urgence sociale

00:55:15on n'est plus dans un temps

00:55:16où

00:55:16on est dans le temps

00:55:18de l'action

00:55:18et le problème

00:55:19c'est que

00:55:21on arrive

00:55:22à un moment donné

00:55:23où vous êtes

00:55:23effectivement

00:55:24vu comme des gens

00:55:25qui ne sont plus actifs

00:55:27au sens littéral

00:55:28du terme

00:55:28mais comme des gens

00:55:29qui sont

00:55:30juste

00:55:32attentifs

00:55:32c'est aussi à ça

00:55:33que sert cette émission

00:55:35l'ambition

00:55:36de chaque voix compte

00:55:37le vendredi

00:55:37c'est de refaire ce lien

00:55:39entre vous

00:55:40ici

00:55:40et vous ici

00:55:42et c'est ce lien

00:55:43qui est distendu

00:55:44et c'est ce lien

00:55:45Adeline que vous soulignez

00:55:46à juste titre

00:55:46qui est effectivement

00:55:47à reconstruire

00:55:49mais maintenant

00:55:49c'est à dire qu'on n'est plus

00:55:50dans le temps

00:55:51de la réunionnite aiguë

00:55:53on n'est plus dans le temps

00:55:56des paroles

00:55:57et des beaux colibés

00:55:58et des beaux discours

00:55:58et des sens communs

00:56:00on est dans le temps

00:56:01de l'urgence

00:56:01et de l'action sociale

00:56:02et de l'action

00:56:03c'est à dire qu'il y a des gens

00:56:04il y a une bonne partie

00:56:05de la population

00:56:06je sais que c'est peut-être

00:56:06très idéal

00:56:08je vous affaits

00:56:09mais Mohamed

00:56:11faites de la politique

00:56:12mon sang

00:56:13je sais pas

00:56:14quand je vous écoute

00:56:15je me dis

00:56:16vous vous y êtes

00:56:17sur le terrain

00:56:17ah oui oui

00:56:18pas que moi

00:56:18je veux dire Malika

00:56:19je pense que

00:56:19les élus locaux

00:56:20les députés

00:56:21les maires

00:56:21vont aussi sur le terrain

00:56:22mais vous

00:56:23ce que vous voyez

00:56:24et que eux ne voient pas

00:56:26ce serait quoi

00:56:27ça

00:56:27ce qu'ils ont vu là

00:56:29c'est à dire que

00:56:30on ne vous voit pas

00:56:31c'est à dire que

00:56:32vous êtes

00:56:32comme je vous l'ai dit

00:56:33totalement invisible

00:56:34pour eux

00:56:35c'est la classe politique

00:56:36est devenue

00:56:37pour ces gens là

00:56:38c'est des députés

00:56:39mais

00:56:40passez moi l'expression

00:56:41c'est les gens

00:56:42qui se gavent

00:56:43et nous on crève

00:56:44on vit la misère

00:56:46et eux ils se gavent

00:56:46alors

00:56:47on peut abonder

00:56:49dans le discours

00:56:50on peut être adhéré

00:56:51ou pas

00:56:52peu importe

00:56:53mais en l'occurrence

00:56:54le fait est

00:56:55qu'effectivement

00:56:56les gens ne

00:56:57voient pas en vous

00:56:58des gens

00:56:59qui servent le peuple

00:57:00vous allez pouvoir

00:57:01réagir tous les trois

00:57:02c'est dur

00:57:03ce que dit Mohamed

00:57:04mais c'est ce qu'on lui dit

00:57:05aussi sur le terrain

00:57:06non mais c'est

00:57:07c'est aussi

00:57:09ce que j'entends

00:57:11quand je vais voir

00:57:12les associations

00:57:12sur ma circonscription

00:57:14je vais voir

00:57:15les restos du coeur

00:57:15le soir

00:57:16vous leur dites quoi

00:57:16quand ils vous disent

00:57:17oui vous vous gaverez

00:57:18non mais en fait

00:57:19il faut répondre

00:57:20aux questions de Mohamed

00:57:20en fait

00:57:21c'est assez paradoxal

00:57:22parce qu'ils ne me disent pas ça

00:57:24moi ce qu'ils vont me dire

00:57:25c'est on est ravis

00:57:26de vous voir sur le terrain

00:57:27mais en même temps

00:57:28dès qu'on parle

00:57:29des autres politiques

00:57:30qu'ils ne connaissent pas

00:57:31c'est à dire

00:57:31c'est comme si

00:57:32il faisait une dissociation

00:57:32entre la personne

00:57:33qu'ils connaissent directement

00:57:34et l'institution

00:57:36représentée par les autres députés

00:57:37et donc ce que ça raconte

00:57:38et là où vous avez raison

00:57:39ça raconte la défiance

00:57:41vis-à-vis

00:57:42des institutions

00:57:42de ces représentants

00:57:43et des choix politiques

00:57:44qui ont attaqué

00:57:45leur vie et leur corps

00:57:46c'est ça que ça raconte

00:57:47mais je ne trouve pas ça dur

00:57:48parce que c'est la réalité

00:57:49mais là on est sur un discours

00:57:51j'ai envie de dire

00:57:52qu'on traîne depuis des décennies

00:57:54en l'occurrence

00:57:55et qu'on retrouve

00:57:56le problème

00:57:57c'est qu'aujourd'hui

00:57:58on arrive

00:57:59au bout de nous

00:58:00on se retrouve à être

00:58:01au bout de l'entonnoir

00:58:02vous êtes à la fin de la chaîne

00:58:04j'allais dire

00:58:04on est à la fin de la chaîne

00:58:05pardon

00:58:06de la chaîne alimentaire

00:58:07pour ne pas faire de mauvais jeu de mots

00:58:09mais effectivement

00:58:10on est là

00:58:11et on voit ces gens-là

00:58:13croître de façon exponentielle

00:58:15vraiment

00:58:16chaque semaine

00:58:17Malika a le cœur

00:58:18c'est terrible

00:58:21de devoir refuser des gens

00:58:23de leur dire

00:58:24on ne peut pas

00:58:25parce qu'on a aussi un déficit

00:58:26parce que vous n'avez rien

00:58:27à leur donner à un moment

00:58:28parce qu'on a un moment donné

00:58:29on est en manque

00:58:30effectivement

00:58:31parce que vous

00:58:31votre association

00:58:32elle ne vit qu'avec les dons

00:58:34tout à fait

00:58:35à la sortie des caisses

00:58:36ou des dons que vous font

00:58:37les magasins

00:58:38avec les invendus

00:58:40annuellement

00:58:40on organise une brocante

00:58:41pour nous financer

00:58:42en fonds propres

00:58:43et nous on tourne

00:58:44en fonds propres

00:58:44on a des partenaires

00:58:46Malika

00:58:46pour ne pas les citer

00:58:48de grands distributeurs

00:58:50qui peuvent nous dépanner

00:58:52et nous aident

00:58:52de temps en temps

00:58:53dans le 20ème arrondissement

00:58:55là où on effectivement

00:58:57on officie

00:58:58pour ces distributions

00:59:00de paniers alimentaires

00:59:02et d'hygiène

00:59:02mais on fait aussi

00:59:04et ça revient

00:59:04je rejoins effectivement

00:59:06ce que disaient

00:59:06mes petits camarades

00:59:08par rapport à l'idée

00:59:10qu'on se fait également

00:59:10de l'essence

00:59:11c'est que Malika assure

00:59:13avec d'autres bénévoles

00:59:15délivraison le mardi

00:59:16et le jeudi

00:59:16auprès des personnes

00:59:17qui ne peuvent pas

00:59:18se déplacer

00:59:18donc nous aussi

00:59:19on est impacté

00:59:20par l'essence

00:59:21on est impacté

00:59:22par tout ce qui effectivement

00:59:23et j'ai envie de dire

00:59:24satellite

00:59:25à notre activité

00:59:26à notre action

00:59:27bénévole

00:59:28je le rappelle

00:59:28parce qu'effectivement

00:59:29nous ne sommes pas salariés

00:59:31donc on est

00:59:31notre salaire

00:59:32c'est le sourire

00:59:33et la sueur

00:59:34qu'on donne

00:59:35et qu'on va donner

00:59:35dans notre action

00:59:37en revanche

00:59:38on n'est pas

00:59:39on n'est pas

00:59:40effectivement

00:59:40on est tributaire

00:59:42d'une situation

00:59:42qui ne nous appartient plus

00:59:44il reste très peu de temps

00:59:45et il faudrait que

00:59:46Gaëtan Dussault

00:59:46et Sylvain Berrios

00:59:47puissent vous répondre

00:59:49voilà je vous ai vu réagir

00:59:51tous les trois

00:59:51de toute façon

00:59:52à ce que disait

00:59:52je vais essayer

00:59:53d'être le plus court possible

00:59:55pour que tout le monde

00:59:55puisse s'exprimer

00:59:56déjà un de vous remercier

00:59:58pour l'engagement

00:59:58qui est le vôtre

00:59:59parce qu'on en croise

00:59:59tout le temps chez nous

01:00:01dans les circonscriptions

01:00:02et donc il y a ceux

01:00:03qui viennent aux aides

01:00:03aux autres

01:00:03il y a ceux qui font

01:00:04moi je suis dans une circonscription

01:00:05qui est beaucoup plus rurale

01:00:06115 communes

01:00:07très rurales

01:00:08et en effet nous

01:00:08il y a énormément

01:00:09de la vie chez nous

01:00:10qui repose sur ces associations là

01:00:11si vous n'avez pas

01:00:12l'association de parents d'élèves

01:00:13si vous n'avez pas

01:00:14l'association du comité

01:00:15des anciens

01:00:15pour faire le vide grenier

01:00:16du village

01:00:17pour faire les feux

01:00:17de la Saint-Jean

01:00:18pour faire la fête de Noël

01:00:20malheureusement

01:00:21il ne se passe pas grand chose

01:00:21donc vous avez vraiment

01:00:22encore une fois

01:00:22merci pour l'engagement

01:00:24c'est indispensable

01:00:25on le disait tout à l'heure

01:00:26quand on parlait

01:00:26des dépenses contraintes

01:00:27forcément quand les français

01:00:28ont moins à la fois du mois

01:00:29et bien leur générosité

01:00:31malheureusement

01:00:31se réduit aussi en parallèle

01:00:33je crois que c'est un rapport

01:00:34qui est sorti de l'observatoire

01:00:35des générosités

01:00:35il y a deux jours

01:00:36en moyenne

01:00:37entre l'année dernière

01:00:38et aujourd'hui

01:00:38c'est 18 euros en moins

01:00:39les dons pour les associations

01:00:41parce que malheureusement

01:00:42ils revoient leurs priorités

01:00:43et donc la générosité

01:00:44elle aussi elle est atteinte

01:00:45alors une fois

01:00:46qu'on a dit ça

01:00:47il y a quelque chose

01:00:48sur lequel j'aimerais revenir

01:00:49c'était sur ce que vous disiez

01:00:51quand on me vient

01:00:52vous allez voir

01:00:52c'est ce genre là

01:00:53et la fameuse déconnexion

01:00:54entre les politiques

01:00:55parce qu'on les appelle comme ça

01:00:56la plupart du temps

01:00:56quand on me voit

01:00:57on me dira

01:00:57les politiques vous

01:00:58plus que la déconnexion

01:01:01entre les politiques

01:01:01et finalement

01:01:02le peuple de l'autre côté

01:01:04je pense qu'il y a pas mal

01:01:05de choses pour réparer tout ça

01:01:06parce qu'en fait

01:01:06la colère qu'on a aujourd'hui

01:01:08c'est pas uniquement

01:01:08une colère sociale pour moi

01:01:09moi je pense que c'est aussi

01:01:10une colère démocratique

01:01:11en fait il y a trop peu de moments

01:01:12où non seulement

01:01:13les français votent

01:01:14pour des personnes

01:01:15qui les écoutent

01:01:16qui respectent

01:01:17ce que disent les français

01:01:18qui tiennent leur engagement

01:01:20et qui ont de la considération

01:01:21pour les français

01:01:23on ne va pas revenir

01:01:24je ne suis pas le plus neutre

01:01:25évidemment sur cette histoire

01:01:26on ne va pas revenir

01:01:26sur l'intégralité

01:01:27des déclarations

01:01:28du président de la république

01:01:29mais les fameuses déclarations

01:01:30des gaulois réfractaires

01:01:31des gens qui ne sentent rien

01:01:32de traverser la rue

01:01:32pour trouver un boulot

01:01:33etc

01:01:33ça a énormément atteint

01:01:35le lien de confiance

01:01:36qu'il y avait

01:01:37entre le peuple français

01:01:38et ses dirigeants

01:01:38de l'autre côté

01:01:39alors il y a des outils

01:01:40qui vont permettre

01:01:40de résoudre tout ça

01:01:41le premier un

01:01:42c'est que quand on décide

01:01:43des choses ici

01:01:44il faut que ça soit appliqué

01:01:44derrière

01:01:45parce que ça on ne supporte pas

01:01:46de voir des députés

01:01:47qui se réunissent

01:01:47pendant des heures

01:01:48dans l'hémicycle

01:01:48pour que finalement

01:01:49il n'y ait rien

01:01:50qui ne change concrètement

01:01:51dans le quotidien des gens

01:01:51et deuxièmement aussi

01:01:53de rendre la possibilité

01:01:54au peuple

01:01:55de retrouver le pouvoir

01:01:55ça passe par le RIC

01:01:56ça passe par la proportionnelle

01:01:58à l'Assemblée

01:01:59il faut que le peuple

01:02:00retrouve sa voix

01:02:00à la table des négociations

01:02:02le problème c'est que

01:02:02ces outils existent déjà

01:02:04ouais mais très difficilement

01:02:05c'est que le référendum

01:02:06c'est impartagé

01:02:07il est très dur à mettre en œuvre

01:02:08il faudrait que Sylvain Berrius

01:02:09puisse aussi vous répondre

01:02:10pour votre équité

01:02:11du temps de parole

01:02:12de chacun

01:02:14moi je prends très bien

01:02:15ce que vous avez dit

01:02:16en fait

01:02:16moi je prends très bien

01:02:17d'abord parce que

01:02:18j'étais maire pendant longtemps

01:02:20je suis toujours un élu local

01:02:21le Saint-Mort-des-Fossés

01:02:23très jolie ville

01:02:24venez à Saint-Mort-des-Fossés

01:02:25et vous connaîtrez très bien

01:02:26votre député

01:02:27et votre maire aussi

01:02:28qui est un très bon maire par ailleurs

01:02:29et moi je prends très bien

01:02:32en fait ce que Elsa

01:02:34Fossillon a dit tout à l'heure

01:02:35est tout à fait exact

01:02:36vous avez un nombre important

01:02:38de parlementaires

01:02:39de députés

01:02:40de maires

01:02:41de sénateurs

01:02:41enfin des élus locaux

01:02:42qui viennent vous voir

01:02:43et avec qui ça se passe très bien

01:02:45l'échange a lieu

01:02:46l'action a lieu

01:02:47et globalement pourtant

01:02:49l'agrégation de ça

01:02:50ça donne une classe politique

01:02:52déconnectée

01:02:52qu'est-ce que ça signifie ?

01:02:54ça signifie qu'en fait

01:02:55ceux qui s'investissent

01:02:55sur le terrain

01:02:57s'investissent sur le terrain

01:02:58mais ont renoncé

01:02:59à se faire écouter là-haut

01:03:01en fait c'est ça qui se passe

01:03:03moi je suis un élu de terrain

01:03:04j'essaye

01:03:05je fais des collectes

01:03:07j'ai mis en place

01:03:08une épicerie solidaire

01:03:09je m'occupe aussi

01:03:10des réseaux du cœur

01:03:11je fais des

01:03:11bon on en fait

01:03:12on fait beaucoup de choses

01:03:13mais on finit

01:03:15à un moment donné

01:03:16d'être découragé

01:03:16de le faire là-haut

01:03:18pour une raison

01:03:19assez simple

01:03:19c'est qu'en fait

01:03:20l'Etat

01:03:21et la France

01:03:22est un pays

01:03:23tellement complexe

01:03:25que si on attend

01:03:26que ça se passe là-haut

01:03:28en fait on va attendre

01:03:29longtemps

01:03:29moi je suis favorable

01:03:32à une hyper décentralisation

01:03:34je suis favorable

01:03:35à une hyper proximité

01:03:37je suis favorable

01:03:38à une hyper proximité

01:03:40parce que cette hyper proximité

01:03:41nous donne la capacité

01:03:42à agir

01:03:43personne n'agit mieux

01:03:45qu'un élu local

01:03:46impliqué localement

01:03:48voilà

01:03:48il agira forcément mieux

01:03:51qu'un député

01:03:52qui n'a jamais exercé

01:03:54de compétences locales

01:03:55et qui va à l'Assemblée

01:03:57essayer d'expliquer

01:03:59comment il faut faire les choses

01:04:00dans les associations

01:04:03alors je vous avais expliqué

01:04:05que si vous parliez

01:04:06pas dans un micro

01:04:07on ne vous entendait pas

01:04:08vous êtes des coquins

01:04:10vous avez aussi dit

01:04:11qu'une heure

01:04:12ça passait très vite

01:04:12et le temps

01:04:14est déjà écoulé

01:04:14je suis sûre

01:04:15qu'on va poursuivre

01:04:16cette conversation

01:04:17après cette émission

01:04:18merci infiniment

01:04:20à vous tous

01:04:20d'être venus ce soir

01:04:21sur le plateau

01:04:22de chaque voix compte

01:04:22merci également

01:04:23à nos députés

01:04:24d'avoir été là

01:04:25d'avoir joué le jeu

01:04:26merci Fanny Linochet

01:04:27j'espère qu'au moins

01:04:29on en ressort riche

01:04:30de ces échanges

01:04:31à défaut d'autres

01:04:32je vous remercie

01:04:33chez vous

01:04:33de nous avoir suivis

01:04:34et je vous dis à mardi

01:04:36pour chaque voix compte

01:04:36passer une très belle

01:04:37fin de semaine

01:04:38bye bye

Chaque voix compte - Vie chère : quelles astuces pour s'en sortir ?

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