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La muerte nos genera horror y también risa; esta última es un mecanismo de defensa. Quizá esta sea la razón por la que encontramos, a lo largo y ancho del planeta, multitud de tradiciones —cada cual más extraña— que nos hablan de la muerte e incluso de su culto. Jesús Callejo es nuestro guía en este nuevo viaje en el tiempo
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00:02ser podcast jesús callejo una semana más bienvenido de nuevo a ser historia pues aquí estamos una
00:12semana más y por lo que veo tu vestido de negro y yo de blanco será por alguna razón no
00:17pues
00:18hombre hoy estos días son días de difuntos fíjate en muchas culturas del mundo antiguo
00:24también en egipto tenían la bella fiesta del valle quien no era en no era en octubre noviembre como
00:31nosotros era en junio pero bueno pues es una fiesta también en la que se iba a las tumbas se
00:39bebía se
00:40bailaba y los colores también incluye la tradición y según la zona geográfica por eso decía lo del
00:48blanco y del negro no todo para para todo el mundo el negro no es el luto en otros lugares
00:52como la
00:52india es el blanco el luto en fin es es interesante porque la concepción de la muerte y sobre todo
00:58el
00:58miedo que se tiene y que se genera a través de la muerte no es unánime en todas las latitudes
01:04y en
01:05todas las construcciones culturales históricas y geográficas por eso de eso hablaremos muy bien
01:11pues como siempre vamos a dedicar un par de minutos al whatsapp tenemos un audio de una fiel oyente que
01:20mandó ese audio al 6 9 0 8 7 3 4 4 1 y esto es lo que nos decía
01:26sobre el cronovisor que dedicamos a
01:30benjamin franklin o benjamín franklin o ben a secas lo escuchaste te lo mandé lo escuchaste lo
01:40a los coches a los coches a ver si no hay razón o para que no es verdad que muchas
01:43veces hacemos este
01:44tipo de cosas de lo comentamos la en castellanizarlo y tal o sea que lo hemos hecho más de una
01:49vez
01:49buenas tardes nacho y resto del equipo muchas gracias por el programa somos asidos oyentes el
01:58comentario que os quería hacer es respecto al nombre de benjamin franklin en el pasado programa
02:06explicasteis un poco sobre su historia yo referíais a él como benjamín franklin entonces he visto que
02:16ponéis mucho esmero en pronunciar bien nombres de personajes de culturas más lejanas a nosotros
02:23países del este de la ex unión soviética entonces yo como filóloga anglo germánica os pediría que por
02:33favor pronunciaseis el nombre de benjamin franklin como se pronuncia en inglés soy consciente de que
02:42hace mucho tiempo en españa se adaptaba a la fonética española pero creo que ya es el momento de utilizar
02:51la fonética sajona de esa forma también nos ayudáis a los profesores gracias jesús nuestro oyente tiene
02:59razón es cierto quizás fíjate yo me acordaba también de de la enciclopedia espasa todos los
03:08nombres todos todos están traducidos guillermo sexpear sabes que dices si hay algunos que han
03:17llegado incluso hasta nosotros como vamos a dedicar dentro de pocas semanas el cronovisor a alfred nobel en
03:24las calles de las calles de las ciudades que hay varias dedicadas pone alfredo nobel no pone alfred
03:30está castellanizado hay algunos nombres pero claro entras ahí en la disyuntiva en la disyuntiva de ok muy
03:40bien benjamin franklin pero lo de mao se tun y ahora es no mao se don porque en chino se
03:48dice mao se don pues
03:50y porque no cambiamos london y dejamos de usar londres a ver hasta qué punto hasta qué punto sabes los
03:58nombres propios es un comentario lógico de una filóloga no no que sí pero que tiene razón tiene
04:03razón y ya está pero bueno que es verdad que tampoco hay que caer un poco en ese purismo extremo
04:09que y a nosotros que nos gusta mucho jugar también con los nombres y con los juegos de palabras pues
04:14a
04:14veces lo hacemos así es verdad que benjamín y benjamín se escribe igual que en castellano y de
04:21ahí un poco pues también la la broma pero es cierto que tiene razón y punto y hay que dársela
04:26no hay más
04:26desde luego tenemos oyentes oyentas oyentes oyentas
04:31como se dice
04:34caemos ya en el ridículo absoluto
04:37caemos en el ridículo absoluto en fin
04:39no vamos a seguir por ahí bueno jesús callejo crononauta esta semana lo queremos dedicar a la
04:46muerte a la muerte yo creo que es uno de esos temas que a todos nos va a tocar en
04:52algún momento y que
04:54desde el punto de vista cultural tiene muchos referentes no y algunos fíjate que quizás por por esa
05:00idea de de aliviar el peso nos reímos de ella y hacemos chistes con ella no
05:08bueno a ver esto hay que enfocarlo según ya digo que cultura o según qué zona geográfica o según qué
05:16época pero es cierto que en general la muerte oscila sobre dos polos por una parte la muerte como un
05:22final
05:22definitivo terrorífico y ahí se acabó y punto no y la otra es la muerte como una transición como un
05:30regreso al origen como un paso a la otra vida y desde ese punto de vista está claro que no
05:34es lo
05:35mismo en occidente que en oriente en occidente tenemos un concepto lineal del tiempo nacemos
05:41vivimos y morimos y luego pues con todos los rituales que eso implica sin embargo en oriente tiene una
05:46concepción más cíclica tienen ese concepto basado evidentemente en sus religiones en el budismo en el
05:53hinduismo en el taoísmo donde lo que se busca es un poco o se o se entiende la muerte como
05:58una
05:58disolución del yo creen en las reencarnaciones es decir es otro enfoque distinto una concepción
06:05lineal y por lo tanto los rituales son diferentes el negro es el luto en occidente el blanco es el
06:11luto
06:11en muchas de las culturas de oriente porque el blanco lo consideran como un símbolo de pureza de la
06:17transmutación del alma y sin embargo el negro como tú bien sabes pues está representando el dolor la
06:23pérdida de un ser querido y por lo tanto pues hay que hay que hacer esa ostentación de dolor y
06:30menos
06:30mal que ya las plañideras no existen por lo tanto es cierto que la muerte es democrática porque al
06:35final a todos nos llega seamos nobles seamos plebeyos seamos reyes o seamos curas pero también es verdad
06:40que la forma de entender la muerte en unos casos como un dolor extremo y en otros casos pues bueno
06:46como
06:46una especie de renacimiento de un nuevo amanecer pues eso indica que muchos de los rituales algunos los
06:51vamos a comentar aquí tanto en españa como fuera de españa pues tengan ese carácter a veces festivo
06:57a veces lúdico y a veces más que celebrar la muerte lo que se está celebrando es la vida porque
07:02se
07:03piensa que evidentemente el difunto sigue continuando su existencia de otra forma evidentemente pero sigue
07:08con su existencia y que de alguna manera desde el otro lado desde el más allá nos sigue protegiendo que
07:14es un poco el culto a los ancestros que se practica por ejemplo en determinados países de la
07:18áfrica susahariana muy bien pues vamos con nuestra máquina del tiempo el teclado de nuestro cronovisor
07:25que lo tenemos aquí bien engrasado como dices tú jesús para comenzar nuestro viaje cuál es la fecha
07:32que nos propones en esta ocasión la fecha es el 8 de noviembre del 2025
07:52adelante pasen jesús callejo les está esperando junto al cronovisor
08:13jesús menuda fiesta hay aquí hay música
08:19y sobre todo que va a ver la gente lo ve con muchas sonrisas y están parecen que están muy
08:30felices no con lo que llevan en las manos pero que son esas calaveras bueno esto son las
08:36ñatitas ñatitas son calaveras protectoras de ultratumba y protectoras a la familia además que se las
08:44invoca se las reza se las reclama para distintos usos para distintos menesteres esto es muy curioso
08:51es muy curioso por eso hemos venido a este 8 de noviembre como ves no es el 1 no es
08:54el clásico día
08:55de los muertos no estamos en europa estamos en bolivia estamos en el cementerio general de la paz y
09:02es que esta es una fiesta muy llamativa porque une un poco ese origen prehispánico tienes un origen
09:08quechua y mara que también con ritos cristianos en este caso con ritos católicos entonces esa
09:14hibridación ese sincretismo yo creo que es muy interesante no también se dan en sitios de méxico
09:20que luego si quieres comentamos pero bueno ahora estamos en la paz estamos con estas ñatitas donde
09:25estamos viendo claro es una aquí no hay nada morboso no hay nada macabro la gente va con flores
09:32espera espera y si que le está poniendo un cigarro a la calavera
09:36exactamente un cigarrillo entre los dientes exacto además ves que muchas de las calaveras que llevan en
09:43sus urnas tienen nombre tienen nombre tienen pues eso los nombres que ellos consideran que tiene esta
09:49calavera algunos es verdad que son calaveras conocidas y otras no pero hay que poner un nombre ya
09:54sabes que cuando tiene nombre ya existe ya tiene fin otra virtualidad vemos hay nombres como jesús a como
10:00cirilo como lucas como la tía gladis como el tío antonio son nombres además están muy adornadas
10:07ves que hay algunas que tienen sombrero que son calaveras masculinas y otras tienen diademas que
10:11son calaveras femeninas pero es que también estamos viendo que le están colocando hojas de coca
10:17gafas gafas de sol en algunos casos es muy llamativo no fuera de contexto y nosotros en fin que venimos
10:23de
10:24un mundo occidental cristiano católico pues nos puede llamar un poco la atención hasta cierto punto pero
10:30en el fondo estamos viendo que es una forma de entender la muerte que es como estas calaveras
10:36están siendo receptáculos de peticiones de prosperidad de protección un poco de todo entonces
10:44en el fin al final es las calaveras que están llevando además estamos viendo como dos tipos
10:49de calaveras por una parte los que las tienen guardada en su casita y que este es el día pues
10:54para exhibirla públicamente en fin para que compartan en juegos y comida con otras calaveras
10:59y otras que al final ya son depositadas definitivamente en el cementerio hay un lugar en este cementerio
11:05general de la paz donde ya se depositan porque se considera que las calaveras estas ñatitas
11:10han cumplido su función que por cierto ya sé que me lo vas a preguntar y me adelanto porque
11:15las llaman ñatitas
11:16joder que fuerte porque me has leído el pensamiento digo no sé si preguntárselo a lo mejor le pille un
11:21fuera de juego
11:22no para nada para nada
11:23que fuerte tú
11:25que fuerte
11:27que lo sé lo sé ya tenemos ahí una sincronicidad
11:30que fuerte
11:31bueno pues las ñatitas es el nombre en diminutivo afectuoso evidentemente relacionado con el ñato
11:37el ñato se aplica a la nariz chata en estas latitudes por lo tanto las calaveras estas que
11:45estamos viendo al carecer de la parte carta leginosa pues claro evidentemente pues son
11:50ñatitas son chatitas y además se las coloca lo cual da también un aspecto un poco ahí curioso
11:55no se les está colocando lo vemos claramente algodón en sus cuencas en sus cuencas oculares
12:02y también por supuesto en la nariz así que bueno es el modo cariñoso de nombrarlas que ayuda a
12:08entender un poco como los cuidadores porque en el fondo son cuidadores los vivos los cuidan para
12:15conseguir también beneficios ya sabes que aquí nada se hace de forma gratuita cuáles son las
12:20funciones de estas ñatitas que en muchos de los casos el resto del año están colocadas en
12:26santuarios es decir hay santeras hay personas que son chamanes o chamanas que también cuidan estas
12:31ñatitas y la gente va allí pues para hacer peticiones qué tipo de peticiones nacho bueno
12:36pues por una parte proteger en fin a los devotos en fin otorgar amparo bienestar eso es lo que más
12:43se
12:43pide como no también realizar amarres amorosos estás enamorado de una persona pues bueno la
12:50ñatita de turno te puede ayudar otras veces causar el mal a ciertos enemigos alguien te ha hecho la
12:56puñeta o tú crees que te ha hecho el mal de ojo vas a una ñatita experta en ese tipo
13:01de
13:02funciones y intentas que tenga un castigo aquella persona que tú crees que te está haciendo daño
13:09con lo cual también se utilizan para este tipo de cosas no muy luminosas que digamos y también
13:14evidentemente para cuidar la casa de cualquier peligro que tenga esa casa así que bueno pues
13:19es un 8 de noviembre como es muy festivo lleno de coronas de flores de gorros con este nombre que
13:27decía cada uno tiene su nombre con sombreros y evidentemente los cigarrillos encendidos lo
13:33curioso es que hay algunos que se van consumiendo con lo cual nos hace generar un cierto yuyu si es
13:40por el viento o es porque a mejor todavía el espíritu de esa calavera está albergado en su interior
13:46fíjate lo decías en en américa en el contenimiento americano en el ambiente hispanoamericano hay una
13:52tradición muy grande vinculada a la muerte con este tipo de peticiones y hay un culto relativamente
14:00moderno que es lo vamos a encontrar en méxico que es el culto a la santa muerte si te parece
14:09jesús vamos
14:09a escuchar un pequeño corte de un reportaje de de televisión de n más méxico en donde nos hablan de
14:17ello ahora hay que hablar de todo en esta celebración y en estos días cientos de personas también celebran a
14:22la santa muerte lo hacen mayormente en el barrio de tepito es el segundo año que ella viaja desde
14:40inglaterra hasta el barrio bravo de tepito para ver a la santa muerte dice que ella le salvó la vida
14:52en este barrio el culto a la santa muerte se vive con libertad sin restricciones y la celebran
14:58cada año con una gran fiesta doña que está es considerada la pionera de este culto yo creo que
15:06son una especie como de necesidades que te acercas a algo a la muerte pero llega en una parte donde
15:14te escucha te ayuda y ahí te quedas y es aquí pero al caer la noche comienzan a llegar miles
15:23de
15:24personas de flores inciensos y botellas de tequila y mezcal celebran a la también conocida como niña
15:30blanca y es así como la noche el 31 de octubre comienzan los festejos en el barrio bravo de
15:39tepito en este primer templo público a la santa muerte creado en el año 2001 la santa muerte no
15:46es reconocida por la iglesia católica sin embargo sus devotos dicen que es como cualquier otro santo
15:52lisbeth llega cada año de rodillas a ver a la niña blanca hago mi manda por salud salud a mi
15:59madre
15:59a mi hermano a mí porque me pasó la actividad en mis rodillas y ahorita aquí sigo caminando
16:03muchos de sus seguidores se encuentran dentro de las cárceles le piden protección justicia y fuerza
16:09es el segundo año que vengo aquí ahorita le estoy prometiendo por la libertad de mi esposo se
16:15estima que hay alrededor de 12 millones de adoradores de la santa muerte pero esta devoción ha cruzado
16:21frontera sobre todo hacia eeuu guatemala y el salvador
16:33bueno escuchábamos jesús en este corte algunas curiosidades salía ese individuo ese personaje
16:39inglés diciendo que él se iba a suicidar y la santa muerte le dijo que no lo hiciera porque tenía
16:46todavía muchas cosas que hacer no llama mucho la atención cómo se puede venerar algo que a primera
16:55vista puede puede suponer el final de todo no sabes como si estuvieras llamando a la muerte pero no no
17:02estás llamando a la muerte estás llamando a una suerte de santón o de santona en este caso no es
17:08un culto
17:08popular es un culto evidentemente no reconocido por la iglesia católica pero es un culto paradójico
17:13porque estás pidiendo a la santa muerte que te proteja la vida entonces bueno no deja de ser
17:20también algo muy curioso pero también muy simbólico porque en el fondo la vida tiene sentido porque hay
17:26hay una muerte si fuéramos inmortales pues desde luego la muerte carecería de ese sentido que ahora
17:32mismo tiene y además nos impediría al mejor vivir con más intensidad cuando tú sabes que no tienes un
17:37final determinado el caso de la santa muerte es curioso porque volvemos un poco también al
17:41sincretismo forma parte también de creencias anteriores estamos hablando en este caso de
17:47méxico y no deja de ser una figura muy sagrada para sus devotos estamos hablando de millones de
17:52personas que tienen este culto no sólo en méxico sino también en otros lugares de sudamérica y está
17:58representando la muerte pero como un esqueleto femenino es decir tiene esa connotación en la que los
18:04devotos le están pidiendo protección salud amor trabajo y como no justicia porque también se acude
18:11a la santa muerte cuando tú crees que ha sido agraviado por alguna razón de hecho se cuenta que
18:17los delincuentes y los narcotraficantes veneran mucho a la santa muerte porque juegan con la muerte
18:23continuamente fíjate una de las de las mujeres que sale en el reportaje de televisión pedía que a la
18:32santa muerte que liberaran a su esposo yo no sé si es porque estaba secuestrado o porque estaba en la
18:37cárcel por algo no es decir bueno se mueve en ese ambiente no se mueve en ese ambiente fíjate que
18:43no es la
18:43única devoción no es un irco oculto que se asocia a los narcotraficantes también adoran a jesús malverde en el
18:52estado de sinaloa o a san nazario moreno en michoacán pues en fin que también tiene sus santos populares y
18:58los
18:59invocan incluso las balas que luego van a utilizar en sus atentados son bendecidas previamente por estas
19:04entidades vamos a llamarlas protectoras y santas pero santas populares bueno santos populares fíjate
19:12también otro dato muy significativo porque a veces no se quiere llamar a la santa muerte por su propio
19:17nombre entonces utilizan otro tipo de apelativos cariñosos como la niña blanca la flaquita la huesuda
19:24la santísima en fin el atractivo no reside tanto en que la muerte pues te pueda o no solucionar
19:33determinados problemas sino que estás como coqueteando con ella estás como considerándola
19:38una coleguilla más no y por eso la tratas también con ese cariño pensando que efectivamente todos vamos
19:43a morir pero que si tienes a la muerte de tu lado y más encima si la iglesia es más
19:47reticente pues tiene
19:48por razón de más para pensar que a lo mejor tiene más poder que los santos eclesiásticos y lo que
19:53los
19:53santos que tienen peana bueno esto es muy interesante porque no deja de ser más que una
19:58reinterpretación indígena no que en américa ya existían concepciones religiosas sobre la muerte
20:03y sobre los seres que pululan el otro lado el más allá bueno pues es muy interesante desde mi punto
20:09de vista y sobre todo fíjate también los atributos estamos hablando de que es una es un esqueleto
20:13femenino pero los atributos es la guadaña está claro al final todo lo corta seas quien seas por otra
20:20parte el globo es decir es una muerte que se extiende a nivel universal no hay nadie que se
20:24pueda librar de ella por otra parte la balanza la balanza está representando también el tempus fugit
20:29el memento mori recuerda que vas a morir y por otra parte el reloj de arena si cada día que
20:34pasa es un
20:35día que te acercan más a la muerte por lo tanto tela como aliada no la tengas como enemiga y
20:40luego
20:41también los colores que se ponen a la santa muerte no es lo mismo que la pongan un hábito blanco
20:46que
20:46está poco recogiendo peticiones de paz y de prosperidad le pongas un hábito rojo que estás
20:51pidiendo algo sobre el amor que un hábito dorado que sería para la prosperidad tuya o bien de la
20:57familia o un hábito negro es decir protección pero también para castigar a ciertos enemigos
21:03fíjate estamos hablando de la muerte en américa en este caso en méxico en bolivia en tradiciones
21:12precolombinas también seguramente están tirando de muchas ideas pero también imagino que de los
21:19esclavos que llegaron desde áfrica y que llevaron hasta américa muchas ideas tanto américa del sur
21:25centroamérica como américa del norte por cierto esos esclavos que había otro mensaje que no hemos
21:33puesto de otro oyente del whatsapp que decía que hablábamos de la mano de obra barata hablando de
21:40los esclavos que habría que decir gratuita y bueno gratuita tampoco porque los esclavos se compraban
21:46había que mantenerlos y si fuera gratuita hasta los más pobres blancos tendrían esclavos y no era
21:52así bueno cerramos paréntesis cerramos paréntesis las culturas africanas también aportarían mucho no
22:01desde el punto de vista antropológico cultural a estas tradiciones no porque en áfrica lo decías
22:06también el culto a la muerte existe culto a la muerte y el culto a los ancestros es verdad que
22:12siempre luego dentro de esas concepciones generales que te he dicho al principio luego hay excepciones
22:17culturales no hay un vínculo vital sobre todo con los ancestros y esto se da mucho en el áfrica
22:22susahariana no en muchas de las etnias africanas el anciano que fallece el anciano considerado sabio
22:28pues no desaparece del todo con su muerte porque piensan que asciende a una especie de categoría
22:35no hay como distintos niveles dentro del más allá y es un ancestro venerado y por lo tanto se le
22:40rinde
22:40culto pasa a ser una especie de protector de la comunidad una especie de ángel de la guarda y un
22:46mediador además con el mundo espiritual por ejemplo en nigeria en benín en togo fin en la cultura yoruba
22:52está claro que ese culto se ve y además está reflejado en el culto a los egungún ese culto
22:58que es una tradición donde los espíritus de los ancestros tanto masculinos como femeninos regresan a
23:03la tierra en determinadas fechas y están además encarnadas en bailarines que tienen muchísimos
23:08colores una vez más el color también tiene una importancia capital y están pues haciendo este
23:14tipo de rituales donde de alguna forma estás conectando con el otro lado pero también ese espíritu
23:20está llegando a la tierra para concederte los favores que tú le estás pidiendo yo estaba en
23:25benín como tú sabes y de hecho ya comentamos lo de las amazonas de benín allí el culto tradicional
23:30que es el origen además del vudú está profundamente ligado al respeto y a la consulta diaria de los
23:36ancestros yo veía en muchísimos de los fetiches como así los llaman que estaban representados no
23:41sólo sus dioses del vudú sino también a sus ancestros a estos egungún y que luego en los rituales
23:47que hacían pues yo que sea por una buena cosecha o por un buen nacimiento por un buen matrimonio pues
23:52salen bailando estos egungún pero que están como representando a los ancestros y dando su bendición
23:58a ese momento plácido y a ese momento festivo que está celebrando la comunidad claro que si todo tiene
24:05mucho que ver no hombre hay luego rituales mucho más vamos a llamarle como más bizarros por ejemplo la
24:12cultura toraja o toraya en sulawesi en indonesia donde cuando muere un familiar no se le entierra
24:19se le deja en casa se le cuida se le mima como si fuera una persona enferma pero es que
24:24esto puede
24:24durar semanas meses incluso años y cuando llega el día en que ya tienen dinero suficiente para celebrar
24:31ese ritual que es necesario se matan unos búfalos fíjate el búfalo como animal psicopompo porque se
24:37piensa que la sangre derramada del búfalo es el que va a servir una especie de transporte de
24:42canalizador para que esa ese alma que ha sido protegida durante tanto tiempo ese cuerpo
24:47momificado pueda ascender ya al cielo en fin tal como ellos lo lo definen con sus nombres respectivos
24:53y luego hacen incluso una efigie que sólo está un tal habrás visto en muchas imágenes nacho como en
24:59determinados acantilados dentro de esta zona de silawesi donde está la cultura toraya están estas efigies en fin como
25:06mirándonos poco extasiados no y que no deja de ser una imagen fúnebre bastante impactante porque
25:15están ahí reflejados los tau-taus en el interior se supone que están esos ancestros todavía protegiendo
25:21a la comunidad de cualquier peligro que le pueda acontecer bueno pues estos son determinados elementos
25:27para entender que a día de hoy porque no estamos hablando del pasado la muerte se la entiende y se
25:32le
25:32y te relacionas con ella de una forma diferente a como nos podemos entender aquí en occidente porque
25:37en occidente además hemos sufrido como distintos procesos distintas evoluciones no ha habido un
25:43cambio radical de esa visión del fin de la vida a lo largo de los siglos no lo mismo que
25:48tal como se
25:49entendía en la edad media donde la muerte se hacía no se asumía con naturalidad con resignación había un
25:56acto público familiar pero bueno la gente moría además con una esperanza de vida muy corta y ya
26:01está en el siglo 19 por ejemplo con el romanticismo la muerte se entiende de otra manera es la muerte
26:06donde el ser querido hay que saltarlo con un duelo tremendo con las plañederas los cementerios se
26:13conviertan además como en monumentos en lugares de memoria artística en panteones y todo relacionado
26:18con la melancolía y el dramatismo sin embargo ahora en el siglo 21 ha cambiado también esa perspectiva
26:23vamos a escuchar si te parece el discurso a la muerte la muerte no es nada death is nothing nothing
26:33at all de
26:37de eduardo séptimo que se leyó en la catedral de san pablo en londres en 1910 fíjate le mandé el
26:48texto a
26:49julio lópez nuestro compañero la voz de la cadena ser para la que lo ocultará y estuvimos luego
26:56hablando de él yo qué bonito qué sentido tiene que real que que me ha tocado a la patata decíamos
27:04los dos no y la gente dirá porque a qué se están refiriendo pues vamos a escucharlo y luego ya
27:09verás
27:10como como realmente así es la muerte no es nada simplemente me he deslizado a la habitación de al
27:18lado yo soy yo y tú eres tú lo que éramos el uno para el otro lo seguimos siendo llámame
27:26por el nombre
27:27con el que siempre me has llamado háblame de la forma fácil con la que siempre me hablaste no cambies
27:34tu
27:34tono de voz no adoptes un aire solemne o triste sigue riendo de las pequeñas cosas de las que nos
27:41reíamos juntos sonríe piensa en mí reza por mí que mi nombre sea siempre la palabra habitual que fue
27:49antes que se pronuncie sin esfuerzo sin la sombra de una marca de tristeza la vida significa todo lo que
27:57siempre ha significado es la misma que siempre fue hay una continuidad absoluta e ininterrumpida qué es
28:05la muerte sino un accidente insignificante porque habría de estar fuera de tus pensamientos sólo
28:12porque estoy fuera de tu vista no estoy lejos sólo estoy justo al otro lado del camino lo ves todo
28:20está
28:21bien nada ha pasado nada se ha perdido un breve momento y todo volverá a ser como antes como nos
28:29reiremos de la pena de la separación cuando volvamos a encontrarnos
28:41jesús es otra forma de decir que la muerte no es el final
28:49como dicen en inglés no dead is nothing at all la muerte no es nada en absoluto
28:57y nosotros quizás en occidente lo vemos desde desde otra perspectiva en el mundo africano en el mundo
29:05americano en el mundo asiático lo ven con con otra perspectiva pero en realidad estamos mirando todos al
29:13mismo sitio y en realidad ya lo pongas con plumas ya lo pongas con una gallina ya lo pongas con
29:19con un
29:20agua con un ritual con un yo que sé es exactamente lo mismo es un texto precioso efectivamente y que
29:29no
29:30deja de ser una enseñanza de vida y una filosofía también para tener en cuenta más relacionada con el
29:35mundo oriental que con el occidental porque al final te está hablando de que la muerte es un tránsito y
29:39que no
29:40pasa nada que es una cuestión de tiempo que al final todos nos volvemos a encontrar es un texto
29:44además que se ha atribuido erróneamente a san agustín dipona cuando realmente el que lo escribió fue un
29:49clérigo inglés henry scott holland y que es precioso además y porque llega a la patata porque llega al
29:56corazón sencillamente porque está diciendo verdades sobre todo para aquellos que creen en la trascendencia
30:00evidentemente de la vida que la muerte no se no se termina todo y es muy llamativo porque esto me
30:05recuerda incluso una frase que dijo isabel allende en la flamante premio planeta isabel allende ya
30:11comentó algo que también y que yo comparto no y que entiendo que por ahí van los tiros ella decía
30:16que la muerte no existe que la gente sólo muere cuando la olvida si puede recordarme siempre estaré
30:22contigo muchas veces hay como dos muertes un poco la muerte física puedes creer que hay reencarnación que
30:28hay más allá que hay un cielo que hay un purgatorio eso ya depende de tus creencias religiosas espirituales
30:32pero luego está la segunda muerte que es cuando tú te olvidas de esa persona cuando tú ya dejas de
30:38recordarla porque todavía sigue vivo julio césar o que leopatra porque lo seguimos recordando pero
30:43es que aparte de julio césar y que leopatra de aquella época hubo millones de personas que han
30:47muerto de las que ya no tenemos ningún tipo de constancia porque no ha quedado registrado ni en
30:51un sarcófago ni en un papiro ni ninguna crónica bueno pues esa es la sería la muerte definitiva para
30:57nosotros para los humanos pero no para el espíritu que se supone que sigue perviviendo de una manera eterna
31:02y perpetua que es un poco lo que decían incluso corrientes espirituales no sólo el espiritismo
31:07sino también la teosofía también los rosacruces que muchísimas de estas escuelas mistéricas siempre
31:12hacen hincapié en lo mismo que en la vida es una transición física nuestro cuerpo material que luego
31:17termina esta carcasa que es el cuerpo se entierra se incinera o se arroja al agua pero continúa el
31:23espíritu es decir que nuestro auténtico yo no sólo queda está no sólo está reducido en un cuerpo físico sino
31:29que es mucho más grande mucho más importante y que continúa una especie de evolución como si esto
31:34fuera es una especie de escuelas o de o de universidades hemos estado a la universidad de
31:39la tierra luego vamos a ver qué otra universidad nos toca pero en el fondo todo es un aprendizaje y
31:44como dicen algunos místicos el objetivo final es volver al origen es decir es volver a fusionarnos
31:48un poco con la con la divinidad con el todo con el tao con el gran arquitecto del universo en
31:54fin con
31:54los distintos nombres que ha recibido esta gran entidad que se supone que es la que ha creado
31:59todo esto que es el universo manifestado y entre ellos nosotros los seres humanos pues digo que la
32:04muerte además de una consecuencia física tiene también una consecuencia trascendente metafísica
32:09espiritual yo creo que eso es lo que da también sentido a muchísimos de los libros a muchísimas de
32:14las novelas y a muchísimos de los poemas ya digo los dioses nos envidian porque nosotros al final
32:19acabamos muriendo los dioses son inmortales y por eso al final un poquillo de envidia nos tiene porque
32:24la vida la la vivimos con mayor intensidad y porque como decía antonio machado nuestro gran
32:30antonio machado la muerte es algo que no debemos temer porque mientras somos la muerte no es y cuando
32:35la muerte es nosotros no somos desde luego que si escuchábamos al principio del programa y la
32:41introducción antonio gala siempre maravilloso hablando elocuentemente de la muerte con una serie
32:48de reflexiones muy humanas muy muy brillantes y podríamos pensar mucha gente dirá no pues que
32:57después de la muerte no hay nada y bueno pues yo le decía a un amigo de pequeño en el
33:02colegio le
33:02decía pues mira yo creo que sí que hay algo que no hay nada pues no me voy a enterar
33:08que hay algo pues
33:09mira ya voy preparado sabes y se me quedó así mirando me dice tienes razón pues claro claro tío si
33:16es que al
33:16final estas cosas es lo que nos hace humanos no hay gente que se niega a creer en cualquier cosa
33:22yo no
33:23soy creyente no lo saben no o sea yo creo que hay algo por encima pero no creo en ninguna
33:30divinidad en
33:31concreto no y eso es yo creo lo que nos hace lo que nos hace humanos podríamos pensar bueno pues
33:38estos muertos no van a conseguir nada propiciatorio no van a concederte lo que tú has pedido pero bueno
33:47yo tengo las fotos de mis padres de la gente querida en casa no me van a no les he
33:53pedido tampoco nada
33:54pero por lo menos me han acompañado que eso yo creo lo más bonito y con lo que nos tenemos
34:02que quedar
34:05totalmente totalmente de acuerdo contigo jesús callejo crononauta como siempre muchísimas gracias
34:12una vez más por habernos ayudado a hacer un poquito más de historia pues ha sido un auténtico placer
34:20recojo estas flores recojo estas ñatitas y por supuesto vamos a celebrarlo también como a los
34:27difuntos les gustaría con una buena comida y con una buena bebida los mexicanos lo saben
34:32perfectamente y los antiguos egipcios ya lo hacían en los banquetes funerarios por favor que no falte
34:38la comida y que no falte la música claro que sí si la música bueno y la comida es de
34:44león mencionamos un
34:46baquete funerario egipcio ya lo tenemos todo hasta la semana que viene me has dado una buena idea hasta
34:52la próxima semana
34:57para no perderte ningún episodio síguenos en la aplicación o la web de la ser podio un podcast o
35:02tu plataforma de audio favorita
35:04y