DébatDoc - Présidents et littérature : une passion française ? - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Lecture, écriture ou proximité avec les écrivains, la littérature entre très souvent en interaction avec le pouvoir. Charles de Gaulle, François Mitterrand ou encore Emmanuel Macron s'inscrivent dans le sillage d'une tradition française du président lettré. Outil de séduction politique qui dépasse les clivages, la littérature entreprend de révéler les qualités personnelles des dirigeants. Ce qui compose la bibliothèque présidentielle peut-il éclairer une vision du monde ? Leurs goûts littéraires révèlent-ils des contradictions intimes ? Les Français attendent-ils encore de leur président qu'il soit un homme de culture ?Pour en débattre, Ali Baddou reçoit Étienne de Montety, journaliste, directeur du Figaro littéraire et directeur de l'ouvrage collectif « Dans la bibliothèque de nos présidents » (éd. Tallandier) ; Nathalie Saint-Cricq, journaliste et éditorialiste politique sur France Télévisions ; et Christophe Barbier, journaliste et éditorialiste politique.

Transcript

00:00:01Paris partirisée et Paris libérée.

00:00:08Aucune femme ne recourt de gaieté de cœur à l'avortement.

00:00:11Vous n'avez pas, M. Mitterrand, le monopole du cœur.

00:00:14Qui s'aime la misère récolte la colère, c'est ce qu'ils ont aujourd'hui.

00:00:16La justice française ne sera plus une justice qui tue.

00:00:26How dare you !

00:00:28Je pense que si je n'avais pas été absorbé par ma vie politique,

00:00:33j'aurais aimé consacrer partie de ma vie à construire une œuvre littéraire.

00:00:40En avais-je le talent, j'en avais en tout cas le goût.

00:00:43Mais ce qui m'a manqué, c'est l'unité de l'esprit.

00:00:47Le téléphone qui vous déchire l'oreille, la visite impromptue.

00:00:52Il faut l'unité de l'esprit.

00:00:55Bonsoir et bienvenue sur la chaîne parlementaire.

00:00:58Débat doc ce soir.

00:00:59Mitterrand, une autre vie possible, écrit par Mazarin Pinjot et Catherine Aventurier,

00:01:04réalisé par Catherine Aventurier.

00:01:06Il est le seul président de la Vème République à avoir posé,

00:01:09pour son portrait officiel devant une bibliothèque, un livre à la main,

00:01:13une vingtaine d'ouvrages, des discours comme des exercices de style,

00:01:17plus de 1200 lettres à Anne Pinjot.

00:01:20François Mitterrand n'a jamais cessé d'écrire.

00:01:23Et si sa vraie vie avait été ailleurs ?

00:01:25Dans la littérature, c'est ce portrait tout en archive,

00:01:28écrit et dit par sa fille Mazarin Pinjot, que vous allez découvrir.

00:01:32Et puis nous ouvrirons le débat, les présidents et la littérature,

00:01:36une passion française, avec les journalistes Nathalie Saint-Cricq,

00:01:40Étienne de Montetti et Christophe Barbier.

00:01:43Débat doc, c'est parti.

00:01:50Je suis chaque jour stupéfait de rencontrer des passants qui me disent

00:01:56« Ah, mais comment, mais vous lisez des livres ? »

00:02:00Comme si un homme politique, étant l'opinion publique,

00:02:02une sorte de robot spécialisé pour gérer les affaires du pays,

00:02:06étant bien entendu que je suis convaincu que s'il n'était que cela,

00:02:09il les irait formal.

00:02:12Ça l'amuse, mon père, cet étonnement, lui qui a passé sa vie à lire.

00:02:16Mais il va plus loin.

00:02:18Un homme politique qui ne lirait pas,

00:02:20en réduisant la politique à de la simple gestion,

00:02:23serait également un mauvais gestionnaire.

00:02:29La photographie officielle prise par Gisèle Freund en 1981

00:02:33le montre devant une bibliothèque, un livre à la main.

00:02:37Mon père lui aurait dit « Tenez compte que je suis un écrivain

00:02:40avant d'être un homme politique. »

00:02:43La bibliothèque, c'était pour lui un espace à la fois charnel et spirituel.

00:02:49Il a choisi pour moi, qui devait pourtant passer inaperçu,

00:02:52le nom d'une bibliothèque, la Bibliothèque Mazarin, en face du Louvre.

00:02:58Alors oui, bien sûr, la bibliothèque n'est pas un simple décor

00:03:02et l'ouvrage entre ses mains est plus qu'un symbole.

00:03:05C'est son identité.

00:03:17J'ai longtemps hésité à écrire ce documentaire.

00:03:20En général, je refuse ce genre de propositions

00:03:23à cause du mélange des genres.

00:03:25Mon père est mon père.

00:03:27Je n'ai pas grand-chose à dire sur le président.

00:03:30Mais sur l'homme de lettres,

00:03:32moi qui ai consacré ma vie à écrire,

00:03:35j'ai toujours pensé que mon travail d'écrivain

00:03:38n'héritait pas de l'ambition littéraire souterraine de mon père.

00:03:42Mon écriture plonge ses racines dans le secret dans lequel j'ai vécu,

00:03:45dans l'interdiction de dire.

00:03:50La vraie raison qui a fini par me convaincre est ailleurs.

00:03:53L'abandon de la langue, le mépris de la culture

00:03:57sont à mon sens directement liés à la crise de la démocratie.

00:04:01Alors oui, rappeler que mon père a toujours tenu ensemble

00:04:05les lettres et la politique,

00:04:07c'était urgent et nécessaire.

00:04:16Est-ce que vous ne croyez pas qu'il est contradictoire

00:04:18de rechercher une certaine paix intérieure

00:04:20et de briguer des responsabilités nationales ?

00:04:23Non, au contraire.

00:04:25Au contraire, je ne crois pas qu'on puisse être un grand homme politique

00:04:28si l'on n'est pas d'abord

00:04:32ou enfin connaisseur de soi-même.

00:04:39Aurait-il pu, aurait-il dû choisir entre les deux ?

00:04:43C'est une question qu'il s'est posée.

00:04:46Et si la littérature avait été sa vie,

00:04:49ça aurait changé la mienne.

00:04:59J'aime écrire.

00:05:01Je pense que si je n'avais pas été absorbé par ma vie politique,

00:05:05j'aurais aimé consacrer partie de ma vie

00:05:09à construire une œuvre littéraire.

00:05:12En avais-je le talent ?

00:05:14J'en avais en tout cas le goût.

00:05:15Mais ce qui m'a manqué, c'est l'unité de l'esprit.

00:05:19Le téléphone qui vous déchire l'oreille,

00:05:22la visite incomptue,

00:05:25il faut l'unité de l'esprit.

00:05:29Mon père a eu plusieurs vies tout en restant fidèle à chacune.

00:05:33L'équation semble impossible

00:05:34et pourtant, il pouvait être ainsi morcelé

00:05:38en maintenant son unité,

00:05:40multiple et fidèle.

00:05:42Je me suis souvent demandé où se loger le noyau,

00:05:45celui qui permet de tout tenir ensemble

00:05:47sans se fragmenter soi-même.

00:05:48La réponse est Jarnac.

00:05:51L'enfance.

00:05:53Le silence.

00:05:59Je grandis sous le ciel mouillé d'Aquitaine.

00:06:02Notre maison était posée au bord de la Charente,

00:06:06sur la rive du droit coutumier.

00:06:08Je vous épargnerai le lot classique des souvenirs.

00:06:12Un mur sous le soleil.

00:06:14La liberté à porter des jambes et de l'imagination.

00:06:19Ribérac et Optère sont l'une et l'autre riveraine d'une belle rivière.

00:06:23La Drône.

00:06:25Observation qui n'a aucun intérêt pour mon récit,

00:06:27je les note simplement pour le plaisir d'écrire ces noms.

00:06:33Comme chez Proust, les noms contiennent un monde.

00:06:37Celui de l'enfance.

00:06:38Celui des rêves.

00:06:40Pour mon père, c'est évident,

00:06:42la littérature s'enracine dans son paysage natal.

00:06:45Il y a un lien de parenté.

00:06:47Peut-être même que son paysage avait besoin d'être écrit

00:06:49pour exister au-delà de lui.

00:06:52Tout ce qui est en moi se rattache à Jarnac.

00:06:57Je suis charentais,

00:06:59je n'ai pas de naturel tellement bavard.

00:07:01J'aime bien me taire.

00:07:03Et c'est vrai qu'il y a une forme de discrétion charentaise

00:07:06dont j'ai pris ma part.

00:07:17Cette atmosphère,

00:07:19on la retrouve dans ses romans du 19e et du début du 20e siècle

00:07:22qu'il lisait et consignait dans un petit carnet.

00:07:26Tous ces romans où une discrète campagne française

00:07:29abrite des familles bourgeoises,

00:07:31rivées à la terre et aux saisons,

00:07:32aux rites religieux qui scandent le temps.

00:07:37La lecture y est une distraction,

00:07:39parfois une évasion.

00:07:40Les soirées sont longues,

00:07:42on parle peu.

00:07:47Son père, Joseph, mon grand-père,

00:07:50était silencieux.

00:07:51Sa mère, Yvonne, ma grand-mère,

00:07:53était une catholique fervente,

00:07:55mais humaniste,

00:07:56issue d'une tradition républicaine.

00:07:58Elle devait sans doute élever la voix

00:08:00au milieu de ses huit enfants.

00:08:02À 16 ou 17 ans,

00:08:04quand je suis arrivé à Paris,

00:08:05je me sentais provincial,

00:08:08content de l'être

00:08:09et un peu déchiré de perdre mes racines.

00:08:15Je ressens si fort cette déchirure matinée d'excitation.

00:08:19Il oublie de dire

00:08:20« À 19 ans, il a perdu sa mère,

00:08:23morte à 55 ans.

00:08:25Et sa mère,

00:08:26c'est jarnac. »

00:08:29On confond vite les lieux

00:08:30et les gens qu'on aime.

00:08:31D'ailleurs, il le dit,

00:08:33et c'est étonnant,

00:08:34car lorsque j'écris ces lignes,

00:08:35je n'ai pas encore entendu

00:08:36l'archive suivante où il dit

00:08:37« J'ai vécu dans le pays de ma mère. »

00:08:45Avant de mourir,

00:08:46elle s'était assurée

00:08:47de recommander mon père

00:08:48à François Moriac

00:08:49lorsqu'il est monté à Paris.

00:08:50« Nous avions déjà

00:08:52notre grand écrivain régional,

00:08:53comme je l'ai écrit

00:08:54avec un peu

00:08:57un tondi de méchanceté

00:08:58un peu plus tard

00:08:59qui était François Moriac.

00:09:01Je dois dire que

00:09:02j'ai été très marqué

00:09:04par le mystère Frontenac,

00:09:06par surtout le vipère.

00:09:09Je l'ai compté. »

00:09:14Moriac a compté,

00:09:16tout comme la figure de Robert,

00:09:18son oncle prodige,

00:09:19mort à 19 ans

00:09:20d'une maladie

00:09:21au lycée Henri IV.

00:09:22Mon père a voulu suivre ses pas

00:09:24et préparer le concours

00:09:25de l'école normale supérieure.

00:09:29Arrivé à Paris,

00:09:31il a changé d'avis,

00:09:32préférant découvrir la vie

00:09:34que s'enfermer

00:09:34dans une bibliothèque.

00:09:38C'est dans ce lycée

00:09:39que j'ai préparé

00:09:40le même concours.

00:09:41Et je dirais

00:09:42que d'une certaine manière,

00:09:44j'ai réparé

00:09:44ce léger manquement

00:09:45à la mémoire familiale,

00:09:47raison profonde

00:09:48de la joie de mon père

00:09:49lorsque j'ai été reçue

00:09:50à Normale Supérieure.

00:10:051930.

00:10:06Les stars à Paris

00:10:07s'appellent Cocteau,

00:10:08Gide,

00:10:09Aragon.

00:10:10Les jeunes provinciaux,

00:10:11férus de littérature,

00:10:12montent à la capitale

00:10:14dans l'espoir

00:10:14de les rencontrer.

00:10:15Ils ne se rendent pas

00:10:16à des concerts

00:10:17pour hurler dans la fosse,

00:10:18n'accrochent pas

00:10:19des posters de rockers sexy

00:10:20sur les murs

00:10:21de leur chambre,

00:10:22comme je l'ai fait

00:10:22adolescente.

00:10:23Ils ne likent pas

00:10:24des youtubeurs

00:10:25comme mes enfants

00:10:25sur leur écran.

00:10:26Ils se rendent

00:10:27à des congrès littéraires.

00:10:31Le congrès

00:10:32de la pensée française

00:10:33s'est réuni à Paris

00:10:34groupant savants,

00:10:35écrivains

00:10:36et artistes français,

00:10:38parmi lesquels

00:10:38le poète Louis Aragon

00:10:40qui a réclamé

00:10:40de nos écrivains

00:10:41des œuvres dignes

00:10:42des héros

00:10:43de notre peuple

00:10:43et M. François Mauriac,

00:10:45le célèbre romancier.

00:10:47Au service de la paix,

00:10:49est-il pour la pensée française

00:10:50de plus noble ambition ?

00:10:57La littérature,

00:10:59dans la bouche d'Aragon,

00:11:00doit mener à la politique.

00:11:01Elle propose

00:11:02un récit collectif.

00:11:04La politique sans récit

00:11:06est devenue de la gestion,

00:11:07qui ne fait plus rêver personne.

00:11:10Mon père, jeune homme,

00:11:11a beaucoup rêvé.

00:11:13Et ce rêve,

00:11:14il le devait aux écrivains.

00:11:16La révélation,

00:11:17elle est venue

00:11:18à travers la NRF.

00:11:20La revue.

00:11:21Là, tout d'un coup,

00:11:22je suis entré dans un monde

00:11:23qui m'a ébloui.

00:11:24Alors, c'était

00:11:25l'arrivée de Gide,

00:11:26c'était l'arrivée

00:11:26de Martin Dugar,

00:11:28c'était l'arrivée

00:11:28de Stamberger.

00:11:33Quand j'étais étudiant

00:11:34à Paris,

00:11:36je rêvais d'aventure.

00:11:37Je ne pensais pas

00:11:38à la politique,

00:11:39mais, d'une certaine manière,

00:11:41je me voyais

00:11:42en homme de pouvoir.

00:11:49En 1965,

00:11:50mon père se présente

00:11:51contre le général de Gaulle.

00:11:56Il est moins connu,

00:11:58député de la Nièvre,

00:11:59on ne le prend pas au sérieux.

00:12:03Leur inimitié

00:12:04remonte presque

00:12:04jusqu'à leur première rencontre,

00:12:06en 1943,

00:12:08à Alger.

00:12:09De Gaulle veut fusionner

00:12:10des mouvements de résistance,

00:12:12de prisonniers de guerre.

00:12:13Mon père s'y oppose.

00:12:15Et le général

00:12:16finit par lui donner congé

00:12:17froidement.

00:12:20Je n'ai pas toujours été opposant

00:12:22à De Gaulle

00:12:22quand De Gaulle était

00:12:23le chef de la résistance

00:12:25et le mainteneur

00:12:26de la France.

00:12:28Je me suis séparé de lui

00:12:29quand il est devenu

00:12:30le chef d'un parti

00:12:31et d'un parti de droite,

00:12:32c'est-à-dire

00:12:33qu'il ne correspondait pas

00:12:34à mes opinions politiques.

00:12:36Il faut prendre les choses

00:12:37comme elles sont

00:12:38car on ne fait pas

00:12:39de politique

00:12:40autrement que

00:12:41sur des réalités.

00:12:43Bien entendu,

00:12:43on peut sauter

00:12:44sur sa chaise

00:12:45comme un cabri

00:12:46en disant

00:12:46l'Europe, l'Europe, l'Europe,

00:12:48mais ça n'aboutit

00:12:49à rien

00:12:49et ça ne signifie rien.

00:12:51Le choix à faire.

00:12:54Il est entre

00:12:55le général De Gaulle

00:12:56et moi.

00:13:02Mitterrand dit des choses

00:13:04terribles sur De Gaulle

00:13:06et en 1963,

00:13:07il se met à écrire ça

00:13:08et il écrit un livre

00:13:09qui est un pamphlet

00:13:10d'une violence incroyable

00:13:12et le meilleur livre

00:13:13de Mitterrand.

00:13:16La personnalité

00:13:18du général De Gaulle,

00:13:19libérateur de son pays,

00:13:2014 ans avant

00:13:21d'en devenir dictateur

00:13:23et riche de tant d'attraits

00:13:24qu'elle survivra

00:13:25à son oeuvre

00:13:26finalement assez mince.

00:13:30C'est un style

00:13:31de grand pamphétaire.

00:13:32C'est écrit

00:13:32en pensant

00:13:34à Châteaubriand

00:13:34dans les mémoires

00:13:36d'Outre-Tombe

00:13:36vis-à-vis de Bonaparte

00:13:38et Hugo écrivant

00:13:39sur Napoléon le Petit.

00:13:41Il a les deux références

00:13:42en tête.

00:13:43On est en plein 19e

00:13:44au niveau du style

00:13:46et il dénonce

00:13:48qui ?

00:13:48Un homme

00:13:49qu'il juge

00:13:49être un homme

00:13:50du 19e.

00:13:55Thierry Clermont-Tonnerre,

00:13:57mon éditeur,

00:13:58trouve certains passages

00:13:58un peu durs

00:13:59et craint la saisie.

00:14:00Ce qui ferait d'ailleurs

00:14:02un drôle de scandale

00:14:03que je ne cherche pas.

00:14:04Je veux bien polir

00:14:05les passages incriminés

00:14:07mais pas modifier

00:14:08leur sens.

00:14:13Y compris

00:14:14sur la qualité littéraire,

00:14:15les critiques

00:14:16opposent De Gaulle

00:14:17à mon père.

00:14:18On sent que ce n'est pas

00:14:19un style naturel.

00:14:20Ni l'un ni l'autre

00:14:21on est sans Proust

00:14:22ou Céline,

00:14:22c'est clair.

00:14:23Et ce n'est pas

00:14:23leur ambition d'ailleurs.

00:14:25Je pense que leur ambition

00:14:27était très vaste

00:14:27et qu'ils auraient volontiers

00:14:28été aussi Proust et Céline.

00:14:31Ça n'est pas totalement faux.

00:14:33Non qu'ils aient voulu

00:14:34l'un comme l'autre

00:14:34être les plus grands écrivains,

00:14:36quoique,

00:14:37mais enfin,

00:14:38marquer leur temps

00:14:39par leur plume,

00:14:40en plus de leurs actions,

00:14:41ne leur aurait pas des plus.

00:14:43De ce point de vue,

00:14:44je pense qu'il est

00:14:45à la hauteur de De Gaulle,

00:14:47c'est-à-dire quelqu'un

00:14:48qui est tout le temps

00:14:50en train de rapporter

00:14:51le présent

00:14:52à un certain ailleurs

00:14:53qui est celui des livres.

00:14:54Et il se promène

00:14:55avec cette bibliothèque,

00:14:56ce qui lui donne

00:14:57presque un air absent,

00:14:58l'absence qu'ont

00:14:59les rêveurs

00:15:00nourris de lettres,

00:15:01nourris de grandes lectures.

00:15:10Il y a toute

00:15:11une donnée littéraire

00:15:14qui, moi,

00:15:15m'attire.

00:15:16Absolument.

00:15:16comme la lumière

00:15:19dans la nuit

00:15:20avec tous ces insectes autour.

00:15:22C'est la dimension de l'espace.

00:15:24Et il me semble

00:15:25que cette dimension

00:15:27littéraire

00:15:28est nécessaire

00:15:29au-delà de la littérature

00:15:31et nécessaire

00:15:32à la politique,

00:15:32c'est-à-dire à la vie

00:15:33des hommes

00:15:34dans la société d'aujourd'hui.

00:15:35Ils étouffent,

00:15:36ils manquent d'air.

00:15:41La politique exige l'action,

00:15:43la décision,

00:15:44l'urgence.

00:15:44Pas d'opposition ?

00:15:45Elle se nourrit de l'actualité.

00:15:47La littérature

00:15:49et ce pas de côté,

00:15:50ce chemin de traverse,

00:15:52cet autre monde

00:15:53qui exige un temps pour elle,

00:15:54un temps à elle.

00:15:59Ces deux temporalités

00:16:01sont contraires.

00:16:02Mon père aimait bien

00:16:03les contraires.

00:16:04Il aimait surtout

00:16:05être maître de son temps.

00:16:09Dans le secret

00:16:10de sa pièce à Latch,

00:16:11une grange

00:16:11transformée

00:16:12tout à la fois

00:16:13en chambre,

00:16:13bureau,

00:16:14lieu d'isolement

00:16:15et de souvenir,

00:16:16il continue

00:16:17son parcours étonnant.

00:16:21Je sais que je travaille mieux

00:16:22quand je laisse

00:16:23la parole

00:16:23et l'action

00:16:24à la porte,

00:16:25à chacun sa drogue.

00:16:27La mienne

00:16:28est le silence.

00:16:30Comme il se doit,

00:16:31je l'aime,

00:16:32je le crains.

00:16:33Mais sans lui,

00:16:34je perds

00:16:35ce sens subtil

00:16:36qui permet

00:16:37de communiquer

00:16:37avec l'âme

00:16:38des choses.

00:16:40Les perceptions

00:16:41s'usent vite.

00:16:42Trois mois de Paris

00:16:44et je m'embrouille

00:16:45dans les odeurs

00:16:46de la forêt.

00:16:47C'est le signal

00:16:48d'alerte.

00:16:50Lorsque je ne reconnais

00:16:51plus la démarche

00:16:51de la nature,

00:16:53je suis prêt

00:16:54d'ignorer

00:16:54celle des hommes.

00:17:05Mon père n'est pas

00:17:06un citadin.

00:17:07Il vit à Paris,

00:17:08il en aime les rues,

00:17:10l'atmosphère.

00:17:11Mais son fond

00:17:12est tissé de campagnes,

00:17:13pas de mer,

00:17:14pas de hautes montagnes,

00:17:16de campagnes

00:17:17austères

00:17:17et discrètes.

00:17:18mais dont la présence

00:17:19est entêtante.

00:17:23Quant à moi,

00:17:24je regrette parfois

00:17:25qu'il ait été

00:17:26si silencieux,

00:17:27qu'il ne m'ait pas

00:17:27plus parlé de lui,

00:17:29de ses craintes,

00:17:30de ses tourments.

00:17:31Il a eu besoin

00:17:32de me conseiller

00:17:32des livres

00:17:33qu'il racontait

00:17:34mieux que lui-même.

00:17:35Dominique de Frementin,

00:17:37Le Rouge et le Noir,

00:17:38tout Stendhal,

00:17:39Madame Bovary

00:17:40et tant d'autres.

00:17:41Je les revois

00:17:42en forme à poche

00:17:43et moi,

00:17:44les lisant allongé

00:17:45dans l'herbe grasse

00:17:46en Auvergne.

00:17:49Je lui avais déjà dit

00:17:50que je voulais devenir écrivain.

00:17:52Alors,

00:17:53il me donnait à lire

00:17:54ce qui avait fait naître

00:17:55chez lui le même désir.

00:17:56La porte étroite

00:17:57de Gide,

00:17:58par exemple.

00:17:59Il savait que ce livre

00:18:00allait me toucher au cœur.

00:18:02Pourquoi ?

00:18:03Je l'ignore.

00:18:04Nous n'en avons qu'à peine parlé.

00:18:06C'était une évidence.

00:18:07Voilà tout.

00:18:09Une autre manière

00:18:10de dialoguer.

00:18:14Trône au-dessus

00:18:15de mon bureau

00:18:15une photo de Gide,

00:18:17prise par Gisèle Freud,

00:18:18comme pour veiller

00:18:19sur mon écriture.

00:18:21Après tout,

00:18:22mon père n'a jamais

00:18:23pu lire mes livres,

00:18:24mais il est là,

00:18:26quelque part.

00:18:34Je n'ai jamais lu non plus

00:18:35in extenso

00:18:35ses propres ouvrages.

00:18:37J'ai feuilleté

00:18:38la paille et le grain

00:18:39ou l'abeille et l'architecte,

00:18:40mais j'ai beaucoup

00:18:41de mal à le lire,

00:18:42comme si sa langue écrite

00:18:44n'était pas celle

00:18:44de mon père,

00:18:45pas celle non plus

00:18:46du président,

00:18:47mais d'un homme

00:18:48que je ne connais pas

00:18:48tout à fait.

00:18:50Et j'aurai l'impression

00:18:51de trahir mon père

00:18:52en découvrant cet homme.

00:18:54D'ailleurs,

00:18:55je déteste lire

00:18:56les livres

00:18:57qu'on a écrits sur lui.

00:18:59Peut-être qu'avec le temps,

00:19:00je rouvrirai

00:19:01la paille et le grain.

00:19:05François Mitterrand,

00:19:06quand nous nous sommes vus,

00:19:08vous m'aviez dit

00:19:09« On vous savait,

00:19:10ça ne sera pas

00:19:11un best-seller »

00:19:12puisque aucun de mes livres

00:19:13n'a jamais été

00:19:14un vrai best-seller.

00:19:15Celui-là en est un.

00:19:16Depuis qu'il est sorti.

00:19:16Je suis très étonné.

00:19:18Est-ce que ça vous fait plaisir ?

00:19:20Oui,

00:19:21oui,

00:19:21ça me fait plaisir.

00:19:22Je pense,

00:19:23peut-être une part

00:19:24de vanité,

00:19:25je ne pense pas

00:19:26dans la mesure

00:19:29où les vanités,

00:19:32disons,

00:19:32je suis devenu

00:19:34très exigeant

00:19:34pour en avoir.

00:19:37Plus de 100 000 exemplaires.

00:19:40Les autres livres

00:19:41stagnaient à 30 000,

00:19:4240 000,

00:19:43ce qui est déjà

00:19:44un exploit

00:19:44au regard des chiffres

00:19:45d'aujourd'hui.

00:19:48Écrire était sa manière,

00:19:50pudique et limitée,

00:19:51de se dévoiler

00:19:52à ses électeurs.

00:19:54Comment définir

00:19:55cette ouvrage ?

00:19:55Est-ce que c'est une chronique,

00:19:56des notes,

00:19:57un journal ?

00:19:58C'est entre la chronique

00:20:00et le journal.

00:20:01Chronique,

00:20:01forcément,

00:20:02parce que je suis

00:20:03un responsable politique,

00:20:05j'écris de temps à autre

00:20:07dans l'hebdomadaire

00:20:08du Parti Socialiste

00:20:09qui s'appelle Unité

00:20:10et je suis donc amené

00:20:11à commenter l'actualité.

00:20:12Ce sont des chroniques.

00:20:13Et puis,

00:20:14c'est devenu aussi

00:20:15un peu un journal,

00:20:16mais ce n'est pas

00:20:16un journal intime.

00:20:18J'aurais dans ce cas-là

00:20:18encore beaucoup

00:20:19d'autres choses à dire.

00:20:20Sûrement.

00:20:22Mon père se méfiait

00:20:24des journaux intimes.

00:20:25Déjà,

00:20:26en 1938,

00:20:28il était critique,

00:20:29presque virulent

00:20:29lorsqu'il les évoquait,

00:20:31répondant à une enquête

00:20:32de la revue Montalembert.

00:20:35On sait bien

00:20:36qu'une personne réelle

00:20:37n'a pas grand-chose

00:20:38à nous apprendre

00:20:39sur ce qu'elle est.

00:20:40On écrit donc

00:20:41les aveux de quelqu'un d'autre,

00:20:43plus pur,

00:20:44plus noir,

00:20:45plus vif,

00:20:46plus sensible

00:20:47et même plus soi

00:20:49qu'il n'est permis.

00:20:50Car le soi

00:20:51a des degrés.

00:20:54J'adore cette idée

00:20:55énigmatique

00:20:56que le soi

00:20:56a des degrés,

00:20:57en fonction des autres

00:20:58qui vous lisent,

00:20:59qui vous jugent,

00:21:00qui vous entourent.

00:21:02Le moi social

00:21:03est différent

00:21:03du moi littéraire,

00:21:04par exemple.

00:21:06Pour mon père,

00:21:07l'intime se trouvait

00:21:08moins dans l'écriture

00:21:09que dans la lecture.

00:21:12La France et sa géographie

00:21:14étaient ce qu'il avait

00:21:15de plus intime.

00:21:16Enfin,

00:21:16ce qu'il pouvait dire

00:21:17publiquement

00:21:18de plus intime.

00:21:20Vous écrivez ceci,

00:21:21l'âme de la France,

00:21:22inutile de la chercher,

00:21:23elle m'habite.

00:21:24Qu'est-ce que c'est

00:21:25que cette âme de la France ?

00:21:26J'ai une connaissance

00:21:28physique de la France,

00:21:29un amour physique de la France.

00:21:32Voilà,

00:21:33je n'ai pas besoin

00:21:34qu'on me parle,

00:21:35qu'on me fasse des leçons

00:21:35sur l'amour de la France.

00:21:37La France, pour moi,

00:21:38c'est moi.

00:21:39c'est moi,

00:21:40sous certains aspects.

00:21:41Le saule, là,

00:21:42le long de petites rivières,

00:21:44le coton qui s'élève

00:21:45comme ça,

00:21:46les espèces d'arbres,

00:21:47bref,

00:21:48je suis,

00:21:48moi-même,

00:21:49je me sens

00:21:50partie prenante

00:21:51de la géographie

00:21:51de la France.

00:21:53Alors voilà,

00:21:53c'est tout,

00:21:53ce n'est pas très intellectuel,

00:21:54ça, hein ?

00:21:55Mais à partir de là,

00:21:56on peut peut-être

00:21:56avoir des idées.

00:22:10sans doute parce que

00:22:11ces paysages

00:22:12étaient adéquats

00:22:13à sa plume

00:22:13qui pouvait en épouser

00:22:14les moindres nuances,

00:22:16elle avait fait

00:22:16ses gammes en charonte

00:22:17et la charonte

00:22:19rendait à tous

00:22:19les autres paysages français,

00:22:21particulièrement

00:22:22ceux du centre,

00:22:23leurs secrets.

00:22:32Vézelay,

00:22:33Vézelay,

00:22:34Vézelay,

00:22:36Vézelay.

00:22:38Connaissez-vous

00:22:38plus bel Alexandrin

00:22:39de la langue française ?

00:22:41J'en ai mieux aimé

00:22:42Aragon.

00:22:44Aujourd'hui,

00:22:44j'y suis revenu

00:22:45d'instinct.

00:22:50Mon père y allait souvent

00:22:51avec ma mère.

00:22:52Moi-même,

00:22:53j'avais été

00:22:54de certains voyages.

00:22:55J'étais petite,

00:22:56je m'en souviens à peine.

00:22:58Et franchement,

00:22:59un enfant ne comprend rien

00:23:00à cette relation érotique

00:23:01aux vieilles pierres

00:23:02et aux champs d'herbes sèches.

00:23:04Pourtant,

00:23:05j'ai la même

00:23:05avec mes lieux à moi.

00:23:11Mon père était adepte

00:23:13des cérémoniaux

00:23:14qui scandaient

00:23:14sa propre durée.

00:23:16Vézelay,

00:23:17Solutré,

00:23:18il répétait les gestes,

00:23:20les voyages

00:23:20dans des lieux

00:23:21qu'il connaissait par cœur,

00:23:22comme si ce rythme

00:23:23assurait une permanence.

00:23:27Solutré,

00:23:28c'était Daniel.

00:23:29Pour le reste,

00:23:31caché aux journalistes

00:23:32et aux caméramens,

00:23:33c'était ma mère.

00:23:39Ah, viens m'aider,

00:23:40mon âne.

00:23:42Je redoute la nuit,

00:23:44j'étouffe.

00:23:45Tu n'es pas là.

00:23:47Oh, âne,

00:23:49comment peut-on détruire

00:23:50un tel lien ?

00:23:52Je n'ai plus de pays

00:23:53si tu es loin de moi.

00:24:09Voilà maintenant

00:24:10qui s'annonce

00:24:11comme le phénomène

00:24:12d'édition de cet automne.

00:24:14Jeudi prochain,

00:24:15Gallimard va publier

00:24:161218 lettres d'amour

00:24:17écrites par François Mitterrand.

00:24:19Des lettres adressées

00:24:21à Anne Pinjot.

00:24:21Une relation restée clandestine

00:24:23pendant 34 longues années.

00:24:25Des pages qui éclairent

00:24:27d'un jour nouveau

00:24:27la personnalité

00:24:28de l'ancien président.

00:24:30Anne Pinjot,

00:24:30vous avez choisi

00:24:31de publier

00:24:32l'ensemble

00:24:33des lettres

00:24:34et des messages

00:24:35qu'il vous a adressés

00:24:37de 1962

00:24:38jusqu'à

00:24:40quasiment à sa mort.

00:24:41C'est un événement

00:24:41considérable

00:24:42à la fois d'un point de vue

00:24:43littéraire

00:24:44et d'un point de vue

00:24:45historiographique.

00:24:46Je ne sais pas

00:24:47si j'ai bien fait.

00:24:48Je ne sais pas.

00:24:49Il fallait mieux

00:24:50attendre

00:24:50une publication

00:24:52posthume.

00:24:54Il savait

00:24:54que je conservais

00:24:55tout

00:24:55par métier

00:24:57et par nature

00:24:58mais

00:24:59est-ce qu'il voulait

00:25:00que ce soit publié ?

00:25:01Toujours

00:25:02je me pose la question.

00:25:05Lire ce qui m'a précédé

00:25:07me met mal à l'aise.

00:25:08Ça n'est pas censé

00:25:09me concerner.

00:25:11Certes,

00:25:12la lecture en est fascinante,

00:25:13les lettres magnifiques.

00:25:15C'est d'ailleurs leur beauté

00:25:16qui me sert d'armure.

00:25:18Je les appréhende

00:25:19comme une œuvre

00:25:20pour ne pas avoir

00:25:21à les lire

00:25:21comme la correspondance

00:25:22entre mes parents.

00:25:24J'embrasserai ta main

00:25:26très doucement.

00:25:28Tu ne sauras pas

00:25:29d'où vient cette caresse.

00:25:31Ton rêve

00:25:31t'aura mené

00:25:32dans les hautes herbes,

00:25:33sur les pentes

00:25:34que tu aimes,

00:25:36parmi les grands oiseaux.

00:25:38Je voudrais

00:25:39que tu souries

00:25:40à la beauté,

00:25:41à l'harmonie.

00:25:43Je retiendrai

00:25:44mon souffle.

00:25:46Nous ne serons

00:25:47plus seuls,

00:25:48mon âne.

00:25:59Ces lettres

00:26:00rétablissent une vérité

00:26:01qu'on ignorait légitimement,

00:26:02le rôle de ma mère.

00:26:05Souvent,

00:26:05on me demande

00:26:06s'il m'arrivait

00:26:07de voir mon père,

00:26:08si son absence

00:26:09n'était pas trop douloureuse.

00:26:11Je le voyais tout le temps.

00:26:13Et l'histoire

00:26:13dont je viens

00:26:14est si riche,

00:26:16si tumultueuse,

00:26:17si secrète,

00:26:19que je ne suis pas

00:26:19je n'ai fait qu'atterrir

00:26:20au milieu.

00:26:27Vous avez choisi

00:26:28de publier

00:26:29Corollet,

00:26:30le journal

00:26:31qu'il a rédigé

00:26:32pour vous,

00:26:33jour après jour,

00:26:34de 1964

00:26:35à 1970.

00:26:37Ce sont des feuillets

00:26:38quotidiens

00:26:39où il a mêlé

00:26:40à la fois

00:26:41un récit manuscrit

00:26:42de ses activités

00:26:42avec divers découpages

00:26:44de journaux,

00:26:45de photographies variées

00:26:46qui sont d'une richesse

00:26:47à peu près

00:26:49insondables.

00:26:53Nous partirons de bonne heure,

00:26:54enfin, vers 9h.

00:26:56Je pense que nous pourrons

00:26:57saluer au passage

00:26:58la maison d'enfance

00:26:59de Colette

00:27:00et celle de Jules Renard,

00:27:02le village de Romain Roland,

00:27:04les belles vallées

00:27:05de la cure

00:27:06et du cousin

00:27:06avant d'aborder

00:27:07le Morvan.

00:27:09Peut-être aussi

00:27:10le village de Giraudoux

00:27:11et d'Alain Fournier.

00:27:16Au fond,

00:27:17sa seule vraie autobiographie,

00:27:19il l'a construite

00:27:20par collage.

00:27:21Le journal propose

00:27:22sa vision du monde

00:27:23et de lui-même

00:27:24à travers cet art

00:27:26du montage

00:27:26cher à Brecht.

00:27:28Journaux découpés,

00:27:30cartes postales,

00:27:31annotations,

00:27:32mises en relation

00:27:33d'éléments différents

00:27:34qui créent des raccourcis

00:27:35et du sens.

00:27:37L'intime est contourné

00:27:38en même temps

00:27:39que livré.

00:27:41On est souvent frappé

00:27:42en lisant ces lettres

00:27:44qui sont splendides

00:27:45d'invention,

00:27:45d'imagination,

00:27:46qui sont des œuvres

00:27:48littéraires

00:27:48pour beaucoup d'entre elles.

00:27:50On est frappé

00:27:51de voir que souvent

00:27:52il donne le sentiment

00:27:53de se regarder lui-même

00:27:54vous aimer.

00:27:56Peut-être.

00:27:57Mais à la fin,

00:27:58je lui reprochais

00:27:58ces lettres

00:27:59trop belles.

00:28:04Reprochée, pourquoi ?

00:28:06Parce que je trouvais

00:28:07que c'était

00:28:09que la vie

00:28:09ça aurait été mieux.

00:28:13Mais

00:28:19Tout le paradoxe est là.

00:28:22Vivre,

00:28:23c'est mieux.

00:28:25Mais l'écrit demeure.

00:28:29Alors tout le monde sait,

00:28:31je crois que vos adversaires

00:28:32politiques le reconnaissent aussi,

00:28:33que vous écrivez très bien.

00:28:34Mais j'ai été,

00:28:35j'ai eu la curiosité

00:28:36de mettre le nez

00:28:37dans des ouvrages

00:28:37assez anciens de vous,

00:28:38notamment sur la Chine,

00:28:39tout ça.

00:28:40Et je me suis aperçu

00:28:40que vous écrivez

00:28:41de mieux en mieux.

00:28:43Je voudrais savoir pourquoi.

00:28:44Mon père n'aimait pas

00:28:45qu'on lui fasse la leçon,

00:28:46y compris Pivot

00:28:47lorsqu'il lui dit

00:28:48qu'il écrit de mieux en mieux.

00:28:49Ça l'agace,

00:28:50ça se sent.

00:28:52Qu'est-ce qui se passe ?

00:28:52D'abord, écrire bien,

00:28:53qu'est-ce que ça veut dire ?

00:28:54Ensuite,

00:28:54bon, j'accepte,

00:28:55et on ne va pas se lancer

00:28:57dans une discussion incidente.

00:28:59Ensuite,

00:28:59j'écris de mieux en mieux,

00:29:01c'est vous qui le dites.

00:29:01Oui, non,

00:29:02mais je prends ça

00:29:02très bien sur moi.

00:29:03Enfin,

00:29:04enfin,

00:29:04je pense que si c'est vrai,

00:29:07c'est peut-être vrai,

00:29:08c'est parce que je suis

00:29:09de plus en plus libre.

00:29:10Vous dites vous-même

00:29:11que vous ne sauriez être

00:29:12un écrivain d'imagination ?

00:29:14Oui, je pense,

00:29:14je pense,

00:29:15parce que comme j'écris des livres,

00:29:17on dit que je suis écrivain,

00:29:18je pense que je sais écrire,

00:29:20enfin, à ma manière.

00:29:21Si je m'étais mis à la tête

00:29:22d'écrire un roman,

00:29:22par exemple,

00:29:24non,

00:29:24je pense que je n'aurais pas

00:29:25eu l'imagination romalesque.

00:29:29J'aime ce qui est écrit,

00:29:30la langue,

00:29:32la philologie,

00:29:33la grammaire.

00:29:34La vraie littérature

00:29:36n'est,

00:29:36je le crois,

00:29:37de l'exactitude du mot

00:29:39et de la chose.

00:29:40Je préfère celui

00:29:41qui sait dire exactement

00:29:42ce qu'il a vu et ressenti

00:29:44à celui qui vaticine

00:29:46en forçant sur ses impressions.

00:29:53Papa.

00:29:54Vous savez,

00:29:55il n'y a pas de poésie.

00:29:57Plus grande

00:29:58que l'exactitude des termes.

00:30:01Il n'y a pas de poésie

00:30:02plus grande

00:30:02que l'exactitude des termes.

00:30:04Je ressens de façon très forte

00:30:06cette idée d'exactitude

00:30:07qui pour moi également

00:30:08est un tyran.

00:30:09C'est très difficile

00:30:10d'être exact,

00:30:11de trouver le mot juste,

00:30:13le bon rythme.

00:30:14Il faut une exigence,

00:30:15de la patience

00:30:16et entraîner son cerveau

00:30:18comme un muscle

00:30:18pour qu'il apprenne

00:30:19à être précis.

00:30:20Cela a quelque chose

00:30:21à voir avec le désir

00:30:22de maîtrise.

00:30:23C'est un corps à corps

00:30:24avec la langue.

00:30:28Tout le reste,

00:30:28c'est du bavardage

00:30:30ou de l'excitation mentale.

00:30:41Il m'a dit un jour

00:30:43qu'il aimait

00:30:43la précision de Pascal,

00:30:46le côté pointu et fort

00:30:49de Chateaubriand

00:30:50et puis le souffle

00:30:51de Tolstoy.

00:30:56Vous raturez beaucoup ?

00:30:57Beaucoup, oui.

00:30:59Je ne sais pas de ceux

00:30:59qui écrivent d'un G

00:31:01des pages admirables.

00:31:02Vous devez souffrir.

00:31:03Je ne sais pas si j'écris

00:31:04des pages admirables

00:31:05mais je souffre toujours beaucoup.

00:31:06Mais qu'est-ce qu'il emporte

00:31:07dans cet acte d'écrire ?

00:31:08C'est la souffrance

00:31:09ou le désir ?

00:31:10Non, nous n'exagérons rien.

00:31:11C'est difficile, c'est dur.

00:31:13Je suis très, très, très attentif.

00:31:16Je suis très critique

00:31:17à l'égard de moi-même.

00:31:19Je ne dis pas du tout

00:31:20que ce que je publie

00:31:22me contente absolument.

00:31:24Mais s'il n'existe pas

00:31:26un certain rythme intérieur

00:31:29traduit par mon langage écrit,

00:31:31alors je ne publie pas.

00:31:37Trop critique envers lui-même

00:31:39pour se lancer en littérature ?

00:31:41Trop de figures tutélaires ?

00:31:43Trop d'admiration ?

00:31:45Sa vanité d'auteur, dit-il,

00:31:47avec une forme de modestie

00:31:48qui ne va pas tout de même

00:31:50jusqu'à risquer l'édition.

00:31:52Pour quelqu'un qui a fait du risque

00:31:53sa profession, c'est drôle d'apprendre

00:31:56que la publication représente

00:31:57le plus grand danger.

00:31:58Et l'on peut reprocher

00:31:59beaucoup de choses à mon père,

00:32:01mais pas le manque de courage.

00:32:03S'agissait-il alors de courage

00:32:05que d'écrire et de publier ?

00:32:08Ou d'un respect religieux ?

00:32:10Que risquait-il au fond ?

00:32:15Lorsqu'un critique littéraire sérieux

00:32:17s'intéresse à moi

00:32:18et relève un imparfait du subjonctif en trop,

00:32:22je me dis, bon vieux,

00:32:23mais c'est un imparfait du subjonctif,

00:32:26qu'est-ce que j'ai été de le mettre là ?

00:32:28C'est vrai, c'est ridicule.

00:32:30Et ça me morfond pendant une heure

00:32:31parce que je pense qu'il a raison.

00:32:33Je me dis, mais comment est-ce que

00:32:33je n'ai pas eu, moi, assez de maîtrise

00:32:35pour ne pas me rendre compte tout seul ?

00:32:37Ça m'ulcère, ça.

00:32:39Cinglant homme politique,

00:32:41il redevient vulnérable quand il écrit.

00:32:50La France, c'est son peuple !

00:32:54Nous allons gagner !

00:32:57Un président, ça doit parler.

00:32:59C'est un métier étrange après tout.

00:33:01Il faut prendre des décisions et parler.

00:33:06Parler, si on sait faire,

00:33:09c'est souvent plaire.

00:33:10Mais parfois, il faut dire,

00:33:12sans fioriture,

00:33:13dire la vérité,

00:33:15y compris quand elle met en péril une élection.

00:33:17Je suis contre la peine de mort.

00:33:20Et je n'ai pas besoin de lire les sondages

00:33:23qui disent le contraire.

00:33:25Une opinion majoritaire est pour la peine de mort.

00:33:29Eh bien moi, je suis candidat à la présidence de la République

00:33:31et je demande une majorité de suffrage aux Français.

00:33:35Mais je ne la demande pas dans le secret de ma pensée.

00:33:39Je dis ce que je pense,

00:33:41ce à quoi j'adhère,

00:33:42ce à quoi je crois,

00:33:44ce à quoi se rattachent mes adhésions spirituelles,

00:33:48ma croyance,

00:33:50mon souci de la civilisation.

00:33:52Je ne suis pas favorable à la peine de mort.

00:33:56Je ne suis pas favorable à la peine de mort.

00:33:59C'est déjà un acte.

00:34:00C'est promettre de l'abolir une fois au pouvoir.

00:34:03Quand une promesse est suivie des faits,

00:34:05ce qui n'est pas toujours le cas en politique,

00:34:07elle montre que le langage porte cette puissance

00:34:09de transformer le réel.

00:34:11Puis à d'autres moments,

00:34:13la langue doit être séductrice

00:34:14ou seulement persuasive.

00:34:16La maîtriser est utile.

00:34:19Pour écrire ses discours,

00:34:21mon père avait choisi un écrivain,

00:34:23Eric Orsena,

00:34:24ce qui ne l'empêchait pas de tout remanier.

00:34:26C'est vrai que parfois,

00:34:27il vous renvoyait vos discours

00:34:29avec des petites annotations.

00:34:29Sans arrêt, sans arrêt, sans arrêt.

00:34:32Et puis à chaque fois,

00:34:34enfin très modestement,

00:34:35je jouais un peu avec lui.

00:34:38Parce que, par exemple,

00:34:40il n'aimait pas le mot

00:34:42« il est bon pour la France », etc.

00:34:44Il préférait « il est juste ».

00:34:45Donc pour le mettre un tout petit peu en colère,

00:34:47je mettais « bon »

00:34:47et c'était rayé, comme ça.

00:34:525, 4, 3, 2, 1.

00:34:57François Mitterrand est élu président de la République.

00:35:00Mitterrand !

00:35:02Mitterrand !

00:35:04Mitterrand !

00:35:05Mitterrand !

00:35:06Mitterrand !

00:35:07Mitterrand !

00:35:08Mitterrand !

00:35:14Mitterrand !

00:35:19Mitterrand !

00:35:26Mitterrand !

00:35:27Mitterrand !

00:35:41Mitterrand !

00:35:43On a souvent l'impression que vous cherchez à maintenir une certaine distance.

00:35:48Mais si je n'étais pas à distance, qu'est-ce qui resterait de moi ?

00:35:55Ma vie intérieure, elle apparaît à travers ce que j'en écris,

00:36:00mais je jugerais vulgaire, inutile et finalement malsain.

00:36:05Tout comportement qui chercherait à plaire au plus grand nombre

00:36:11par un besoin irrépressible, détalé, le vrai et le faux.

00:36:22Mon père déjouait sans cesse la connaissance qu'on prétendait avoir de lui.

00:36:29De quoi alimenter la fiction.

00:36:32Jamais il n'utilisa sa vie privée pour plaire.

00:36:35Il fit quelques concessions, bien sûr.

00:36:37On n'est pas à président sans donner un peu de soi, un peu d'image de soi.

00:36:41Et ce qu'on montre permet de cacher le reste.

00:36:44Aujourd'hui, on troque la littérature pour l'image.

00:36:47Il a toujours préféré la première.

00:36:51Bonsoir, le projet du candidat Mitterrand.

00:36:53Il s'agit d'une lettre que le président a écrite de sa main.

00:36:56Elle sera publiée demain matin sous forme d'encart publicitaire

00:36:59dans plusieurs journaux de province et plusieurs quotidiens parisiens.

00:37:05J'ai choisi ce moyen, vous écrire,

00:37:08afin de m'exprimer sur tous les grands sujets

00:37:10qui valent d'être traités et discutés entre Français.

00:37:13Sortes de réflexions en commun.

00:37:16Comme il arrive le soir autour de la table en famille.

00:37:19Je ne vous présente pas un programme au sens habituel du mot.

00:37:24Un programme, en effet, est l'affaire des partis.

00:37:27Pas du président de la République ou de celui qui aspire à le devenir.

00:37:35Face à la montée en flèche de la communication,

00:37:38face à l'appauvrissement de la langue politique,

00:37:41la lettre aux Français résiste.

00:37:44Les Français préfèrent encore qu'on s'adresse à leur intelligence

00:37:47plutôt qu'à leurs affects.

00:37:49Mais ce sont les derniers temps où la maîtrise de la langue

00:37:51est l'outil politique par excellence

00:37:53et où savoir écrire est perçu comme une vertu

00:37:56plutôt que comme une bizarrerie.

00:37:59L'évolution des médias va nécessairement transformer

00:38:02la manière de s'adresser à un public.

00:38:04La télévision arrive,

00:38:06il faut parler devant une caméra,

00:38:09les phrases doivent être plus courtes,

00:38:10faciles à comprendre.

00:38:12Le texte est lu, sur prompteur,

00:38:15à la façon d'un acteur.

00:38:20Mon père a du mal à endosser le rôle.

00:38:22Il est mal à l'aise, il surjoue.

00:38:25Ça va lui prendre un peu de temps

00:38:26de quitter les habits du tribun

00:38:28qu'il portait encore en 1965.

00:38:32Ce dialogue qui commence aujourd'hui entre nous,

00:38:37vous, Françaises et Français,

00:38:39qui cherchez en conscience où se trouve le devoir,

00:38:43qui vous interrogez sur ce qu'il convient de faire

00:38:46pour la France,

00:38:47le 5 décembre prochain.

00:38:50Et moi, candidat unique de la gauche

00:38:53à la présidence de la République,

00:38:55qui vous demande de m'écouter

00:38:57et de comprendre pourquoi

00:38:58je fais appel à vous.

00:39:05Mon père est moins bon devant une machine

00:39:07que devant des militants socialistes.

00:39:09Il retrouve sa superbe dans le débat,

00:39:11où c'est la joute qui domine.

00:39:14Permettez-moi juste de vous dire

00:39:16que ce soir,

00:39:18je ne suis pas le Premier ministre

00:39:20et vous n'êtes pas le président de la République.

00:39:22nous sommes deux candidats à égalité

00:39:27et qui se soumettent au jugement des Français.

00:39:31Seuls qui comptent.

00:39:33Vous me permettrez donc de vous appeler M. Mitterrand.

00:39:35Et vous avez tout à fait raison,

00:39:37M. le Premier ministre.

00:39:40Monsieur,

00:39:41Monsieur, si vous voulez bien...

00:39:42Quand je regardais le match,

00:39:43enfant,

00:39:44devant la télévision,

00:39:45avec ma mère,

00:39:47j'étais tétanisée.

00:39:48Comme les autres,

00:39:49je n'en connaissais pas l'issue.

00:39:51Mais elle aurait des conséquences trop grandes.

00:39:54Politique, sans doute,

00:39:55mais ça m'était égal.

00:39:57C'était surtout l'ombre de la peine,

00:39:59de l'humiliation,

00:40:00de l'impuissance

00:40:01qui planait au-dessus du débat.

00:40:03Mon père pourrait être mis K.O.

00:40:05Pour les autres,

00:40:07c'était un jeu.

00:40:08Pour moi,

00:40:09c'était un supplice.

00:40:13Alors bien sûr,

00:40:14je préfère revoir des conversations

00:40:16comme celles avec Marguerite Duras.

00:40:18C'est drôle,

00:40:19c'est intense.

00:40:20La violence est mise à distance.

00:40:25Je vais vous parler de l'Afrique.

00:40:27Oui, aujourd'hui.

00:40:28Je voudrais que vous me parliez de l'Afrique.

00:40:33Vous voulez que je vous parle

00:40:34de sa géographie ?

00:40:36De votre amour de l'Afrique ?

00:40:38De votre jardin ?

00:40:39C'est une question comme ça.

00:40:41Vous embrassez toujours l'univers.

00:40:43Oui.

00:40:44Vous embrassez toujours l'univers ?

00:40:46J'adore.

00:40:47Et elle se marre.

00:40:48Il faut quand même prendre

00:40:49un chemin pour y pénétrer.

00:40:51Il faut un chemin pour y pénétrer.

00:40:54Toujours le sens de la répartie.

00:40:56C'est une autre forme

00:40:57de maîtrise de la langue.

00:40:58L'attention au bon moment

00:41:00pour le bon mot.

00:41:01Là encore,

00:41:02l'exactitude

00:41:03du verbe

00:41:04et du timing.

00:41:05Oh là là, timing.

00:41:06Il n'aurait pas aimé.

00:41:08Il reprenait ses collaborateurs

00:41:10s'ils utilisaient

00:41:10des anglicismes faciles.

00:41:13C'est un François Mitterrand

00:41:14parfaitement à l'heure,

00:41:16parfaitement exact,

00:41:17contrairement à la légende,

00:41:18qui a inauguré

00:41:19le deuxième salon du livre

00:41:20au Grand Palais ce matin.

00:41:22C'est l'univers entier

00:41:23de la littérature

00:41:24qu'il aimait

00:41:24et pas seulement

00:41:25le contenu des livres.

00:41:27Cela ne va pourtant pas de soi.

00:41:29On peut aimer un livre

00:41:30sans aimer celui

00:41:31qu'il écrit.

00:41:32Les écrivains sont parfois

00:41:33décevants.

00:41:34Ils ressemblent souvent

00:41:35peu à leurs livres.

00:41:36Mais lui,

00:41:37il lisait

00:41:38et rencontrait

00:41:39les écrivains

00:41:40dont il avait aimé les livres.

00:41:42Certains sont devenus

00:41:43des amis.

00:41:44Benoît de Groult,

00:41:45Paul Guimard,

00:41:46Blondin

00:41:46et toujours

00:41:47Marguerite Duras.

00:41:49Je suis Mitterrandienne.

00:41:51Ah.

00:41:52Oui.

00:41:54C'est pour la personne

00:41:55de Mitterrand.

00:41:56Pourquoi ?

00:41:56Parce que Mitterrand

00:41:57est un bon écrivain ?

00:41:58Parce que c'est une personne

00:41:59à part entière.

00:42:01Il n'a rien derrière.

00:42:03Il n'a pas l'argent

00:42:04derrière.

00:42:08Et il n'a pas d'idéologie.

00:42:11En tout cas,

00:42:12il la contourne tellement

00:42:12l'idéologie que ça ne...

00:42:15C'est son grand art, ça.

00:42:17J'adore Marguerite Duras.

00:42:19On a toujours peur

00:42:20de ce qu'elle va dire.

00:42:21C'est une sorte de seigneur,

00:42:23de la personne.

00:42:28De sa personne,

00:42:29il est seigneurial,

00:42:30je trouve.

00:42:36Qui pourrait dire ça

00:42:37d'un président de gauche

00:42:38sans le condamner,

00:42:40sinon Marguerite Duras,

00:42:41qui fut son amie

00:42:42et notre voisine

00:42:43rue Saint-Benoît ?

00:42:46Mon école primaire

00:42:47jouxtait quasiment

00:42:48son immeuble.

00:42:48Je ne la rencontrais

00:42:49pourtant jamais.

00:42:51Il paraît cependant

00:42:52qu'un jour,

00:42:53tandis qu'il discutait

00:42:54avec elle dans la rue,

00:42:55je me précipitais

00:42:56dans ses bras

00:42:57en l'appelant Papa.

00:42:59Il me prit contre lui

00:43:00et m'embrassa,

00:43:01sans rien dire,

00:43:03ni démentir.

00:43:07Peut-être reste cela,

00:43:08être seigneurial.

00:43:16Il vient de jeûner ici

00:43:17tous les trois mois à peu près.

00:43:18Oui.

00:43:18On dit en tête de tête là.

00:43:20On parle de la vie.

00:43:21On parle jamais politique,

00:43:22je crois.

00:43:23Jamais ?

00:43:23Non, pratiquement pas.

00:43:25Oui.

00:43:25On parle de la vie,

00:43:26on parle de...

00:43:27Il parle de l'histoire,

00:43:28il y a une érudition.

00:43:30énorme.

00:43:31Il vous parle de vos livres ?

00:43:32Non.

00:43:34Il en parle vaguement,

00:43:36il sent que ça me gêne,

00:43:37ça me gêne aussi,

00:43:39on ne parle pas de nos livres.

00:43:40Mais il les lit ?

00:43:42Je crois, oui.

00:43:43Il a fait ça.

00:43:43Oui, je crois qu'il les lit.

00:43:45Oui, lui, il me dit quand même une phrase de dessus.

00:43:49Elle est tellement étonnante.

00:43:50On ne comprend rien à ce qu'elle dit.

00:43:52D'ailleurs, mon père le disait en rigolant.

00:43:54Il est spécialisé sur une culture qui va de 1910 à 1950,

00:44:01si vous voulez, spécialement.

00:44:03Elle raconte des trucs chous

00:44:04et tout à coup, elle dit qu'il est spécialiste de 1910.

00:44:07Un truc hyper précis.

00:44:09Pas tout à fait vrai, pas faux non plus,

00:44:11dont on se demande d'où ça sort.

00:44:14Et puis, il a tout lu ou pas.

00:44:21Plus tard, j'avais rencontré Garcia Marques à Paris.

00:44:25Il était bien l'homme de son oeuvre.

00:44:27Solide, carré, rire et silence.

00:44:30Je n'emploie pas ce mot pour étonner.

00:44:33Sous la luxuriance de l'image

00:44:34et la prodigieuse fête du Verbe,

00:44:37c'est tant un désert de silence

00:44:39comme en s'est inventé la forêt tropicale.

00:44:44Et puis, au-delà des écrivains,

00:44:46il aimait les livres dans leur matérialité.

00:44:49Il les collectionnait,

00:44:51recherchait les éditions rares.

00:44:53Les bouquinistes, les librairies spécialisées

00:44:55dessinent des routes très incarnées,

00:44:58presque autant que les champs en race campagne.

00:45:04Il a utilisé le pouvoir qui était le sien

00:45:07pour protéger le livre, les auteurs

00:45:09et les librairies indépendantes.

00:45:12Petits libraires spécialisés,

00:45:13gros libraires, grande surface.

00:45:15Dans quelques jours,

00:45:16tous les vendeurs de livres

00:45:17devront appliquer le régime du prix unique.

00:45:19Il n'existera qu'une possibilité

00:45:20de ristourne maximale de 5%.

00:45:23Je pense aussi qu'au point de vue

00:45:25de la production littéraire,

00:45:27ça favorisera les petites maisons d'édition.

00:45:30Donc ça favorisera aussi,

00:45:32dans notre point de vue,

00:45:33les petites librairies

00:45:34qui, bien,

00:45:35y vont à tenir le tout.

00:45:38Il faut le rappeler,

00:45:40la culture n'est pas un luxe.

00:45:41C'est un choix de société.

00:45:46Parce que ce que permet la culture,

00:45:48c'est d'être libre.

00:45:50La liberté,

00:45:51ça n'est pas le libre-échange.

00:45:53Et ça n'est certainement pas

00:45:54à l'économie de définir ce terme.

00:45:55La liberté,

00:45:57c'est celle qui offre le choix.

00:45:59La multiplicité des chemins.

00:46:01La possibilité du rêve.

00:46:04La voie de l'imaginaire.

00:46:11Il me semble que l'homme,

00:46:13dans la conquête de sa liberté,

00:46:16son affranchissement progressif,

00:46:18sa maîtrise du monde,

00:46:21le développement de son esprit,

00:46:23est porteur d'un message

00:46:25qui le dépasse.

00:46:31S'il était enraciné,

00:46:33mon père puisait dans ses forces telluriques

00:46:35quelque chose qui ressemble au sacré.

00:46:42Il se disait agnostique,

00:46:43mais s'était obsédé

00:46:45par ce grand mystère qu'est l'après.

00:46:48Il a mis toute son énergie,

00:46:49toute sa passion

00:46:50à infléchir l'histoire des hommes,

00:46:52mais la question de la mort,

00:46:55ce sur quoi on ne peut rien,

00:46:57restait son obsession.

00:46:59Il était fasciné par la Bible et Jaurès,

00:47:02le ciel et la terre.

00:47:12À Latsch, la soirée se prolonge.

00:47:16Autour de moi, on parle de la vie,

00:47:18de la mort,

00:47:19les origines du monde,

00:47:20de l'existence de Dieu,

00:47:22de l'au-delà et du néant.

00:47:25Dans les deux camps,

00:47:26bataille ferme.

00:47:27Des deux côtés,

00:47:29quelle certitude.

00:47:30On démontre,

00:47:31on décide,

00:47:32on tranche.

00:47:34J'écoute

00:47:34et pense que décidément,

00:47:36j'aime ceux qui se posent des questions

00:47:38et me méfie de ceux qui trouvent.

00:47:47Avec le président,

00:47:48j'ai très souvent parlé,

00:47:49je n'ai jamais,

00:47:51jamais,

00:47:51jamais dit un mot de politique.

00:47:53Et toujours,

00:47:54toujours,

00:47:55j'ai parlé de Dieu.

00:47:56C'est à la fois moi

00:47:57qui suis heureux

00:47:59de lui parler de Dieu

00:48:00pour voir s'il répondra

00:48:01et lui qui est heureux

00:48:03de m'entendre parler de Dieu

00:48:04parce que,

00:48:04à ses yeux,

00:48:05je suis un spécialiste

00:48:06de la question de Dieu

00:48:07puisque je suis professeur

00:48:07de philosophie.

00:48:09Alors,

00:48:09nous sommes des complices

00:48:11l'un l'autre.

00:48:12Moi,

00:48:13pour le catéchiser

00:48:15et lui,

00:48:16pour être instruit.

00:48:17Alors,

00:48:17en général,

00:48:18dans la conversation,

00:48:20il m'a dit,

00:48:20mais,

00:48:22la religion,

00:48:24c'est de l'absurdité.

00:48:36Mes chers compatriotes,

00:48:39c'est la dernière fois

00:48:40que je m'adresse à vous

00:48:41pour des vœux

00:48:42de nouvelle année

00:48:43en ma qualité

00:48:44de président de la République.

00:48:48Les vœux,

00:48:49c'est le cauchemar.

00:48:51Écrire un texte

00:48:52destiné à être lu,

00:48:54adressé à des millions

00:48:55de Français,

00:48:56mais en réalité

00:48:57à une caméra.

00:48:59Il les écrivait

00:49:00pendant les vacances de Noël

00:49:01que nous passions souvent

00:49:02à l'étranger.

00:49:02Une fois,

00:49:04nous nous sommes amusés

00:49:05à écrire chacun des vœux.

00:49:07Des amis autour de la table,

00:49:08ma cousine,

00:49:10moi,

00:49:10de faux vœux

00:49:11pour rire.

00:49:18Pour les derniers,

00:49:19nous n'avons pas joué.

00:49:21Mon père malade,

00:49:23en guise de vœux,

00:49:24faisait ses adieux.

00:49:27Je venais d'avoir 20 ans.

00:49:28Il allait mourir

00:49:29un an plus tard.

00:49:31Que peut-on alors souhaiter ?

00:49:33L'an prochain,

00:49:35ce sera mon successeur

00:49:36qui vous exprimera ses vœux.

00:49:38Là où je serai,

00:49:41je l'écouterai.

00:49:42Le cœur plein de reconnaissance

00:49:44pour le peuple français

00:49:45qui m'aura si longtemps

00:49:47confié son destin

00:49:49et plein d'espoir en vous.

00:49:53Je croise aux forces de l'esprit

00:49:55et je ne vous quitterai pas.

00:49:59Madame, Monsieur, bonjour.

00:50:01Un télégramme laconique

00:50:02du secrétariat

00:50:03de l'ancien président

00:50:04de la République

00:50:04annonce à l'instant

00:50:05la mort de M. François Mitterrand.

00:50:11J'étais ce petit garçon

00:50:13qui rêvait à la vie des autres

00:50:15et pas à la sienne,

00:50:18qui pleurait à la mort des autres,

00:50:21mais n'imaginait la sienne

00:50:23que comme une fête

00:50:24dont chaque détail

00:50:25était minutieusement réglé.

00:50:42Cette photo est volée.

00:50:44Elle a fait la une de Paris Match

00:50:46qui s'embarrasse assez peu

00:50:47de la corde et concernée,

00:50:49en l'occurrence de la famille,

00:50:51puisque mon père gît là,

00:50:52sur son lit de mort

00:50:53et qu'il n'a pas eu son mot à dire.

00:50:57L'ironie est cruelle,

00:50:58car le photographe

00:50:59a sans doute plus pensé

00:51:00au prix qu'il allait en tirer

00:51:02qu'à la longue tradition

00:51:03dans laquelle elle s'inscrit,

00:51:05celle des gisants

00:51:05d'hommes de lettres,

00:51:08Hugo, Proust, Cocteau.

00:51:13Moi, j'étais en colère,

00:51:16mais ma mère,

00:51:17spécialiste du XIXe siècle,

00:51:19y a trouvé une cohérence.

00:51:29Neuf mois avant sa mort,

00:51:31il avait inauguré

00:51:32la Bibliothèque de France,

00:51:33en bord de Seine,

00:51:35dans cette ancienne friche

00:51:36du XIIIe arrondissement.

00:51:39Ces quatre livres ouverts

00:51:40sur un jardin

00:51:41sont le symbole même

00:51:42de cet homme,

00:51:42pour qui la littérature,

00:51:44mais la nature aussi,

00:51:46étaient source de vie.

00:51:52Moi, je me souviens,

00:51:53mais c'était au début,

00:51:54que je préparais mes examens

00:51:56à l'école du Louvre,

00:51:56alors je me disais,

00:51:57mais au fond,

00:51:58la seule chose

00:51:59que laisse le pouvoir,

00:52:01ce sont les bâtiments.

00:52:03C'est comme ça

00:52:04que ça s'écrit.

00:52:05Et là, j'ai senti

00:52:06que le courant passait.

00:52:08Vraiment,

00:52:09tout son règne,

00:52:11ça a été quand même

00:52:11pour affirmer.

00:52:17La grande bibliothèque

00:52:19est comme une inscription

00:52:19à même la ville.

00:52:21Lui qui émet tant

00:52:22les noms propres,

00:52:23le voilà sur le plan

00:52:24du RER,

00:52:25sur la plaque d'un quai,

00:52:27sur le nom

00:52:28d'une bibliothèque.

00:52:30Parce qu'au point de vue

00:52:31de l'architecture,

00:52:32c'est impressionnant

00:52:33ce qui a été fait.

00:52:34et c'est tout à fait

00:52:35remarquable.

00:52:36Comme dans ses lettres,

00:52:37bien avant d'être élu,

00:52:38il raconte,

00:52:39c'est pas né en un jour,

00:52:40c'est une espèce

00:52:41de longue maturation.

00:52:43Comment rester ?

00:52:44Comment créer ?

00:52:46Et l'architecture,

00:52:48c'est le plus noble des arts

00:52:49pour créer,

00:52:49pour rester.

00:52:54Quatre livres monumentaux

00:52:56accueillent des livres.

00:52:57La bibliothèque se nomme

00:52:59François Mitterrand,

00:53:00à quelques kilomètres

00:53:01de la bibliothèque Mazarine.

00:53:04Nous sommes réunis

00:53:06par la scène.

00:53:15Mitterrand,

00:53:16une autre vie possible

00:53:17écrite par Mazarine Pinjot

00:53:18et Catherine Aventurier,

00:53:20réalisée par Catherine Aventurier,

00:53:22lecteur insatiable,

00:53:24ami de Sagan,

00:53:25de Duras,

00:53:25de Garcia Marquez,

00:53:27auteur d'une œuvre abondante.

00:53:29François Mitterrand

00:53:30s'est voulu écrivain

00:53:31autant comme d'État

00:53:32dans le sillage de De Gaulle,

00:53:33peut-être,

00:53:34de Georges Pompidou.

00:53:35Mais que reste-t-il aujourd'hui

00:53:37de cette figure

00:53:38du président lettré

00:53:39ou écrivain ?

00:53:40On en débat

00:53:41avec Étienne de Montéti.

00:53:42Bonsoir.

00:53:43Bonsoir.

00:53:44Vous êtes écrivain vous-même,

00:53:46journaliste,

00:53:46directeur du Figaro littéraire.

00:53:48Vous avez enquêté

00:53:49et dirigé

00:53:50dans la bibliothèque

00:53:51de nos présidents.

00:53:51C'est aux éditions Talandier.

00:53:53Nathalie Saint-Cricq,

00:53:54bonsoir.

00:53:54Bonsoir.

00:53:54Et bienvenue,

00:53:55journaliste éditorialiste politique.

00:53:57Votre dernier roman,

00:53:58La Petite Mère,

00:53:59est publié

00:54:00aux éditions de l'Observatoire.

00:54:02Christophe Barbier,

00:54:03bonsoir.

00:54:03On vous doit un livre

00:54:05Les Derniers Jours

00:54:06de François Mitterrand

00:54:07et vous êtes vous aussi

00:54:08passionné de politique

00:54:09et de littérature.

00:54:11C'est le cas d'ailleurs

00:54:11à vous trois.

00:54:13Avant de parler

00:54:13du cas spécifique

00:54:14de François Mitterrand,

00:54:15qu'est-ce qui fait

00:54:16cette passion française

00:54:18ou est-ce une exception française

00:54:19Nathalie Saint-Cricq ?

00:54:21Les présidents,

00:54:22écrivains,

00:54:23lecteurs,

00:54:24amoureux de la littérature.

00:54:26Oui, alors j'ai l'impression

00:54:27qu'il y en a eu beaucoup

00:54:27mais qu'il y en a eu un spécialement.

00:54:29C'était François Mitterrand

00:54:30et les autres par la suite.

00:54:31Alors on a l'habitude

00:54:32de dire que c'était mieux avant

00:54:33et que ce n'était pas exactement

00:54:34la personnalité des présidents

00:54:35qui ont suivi

00:54:37étaient tous amoureux

00:54:39de la littérature

00:54:40mais l'a cité peu,

00:54:42l'ont lu de façon assez,

00:54:45comment dire,

00:54:46épisodique

00:54:47et lui c'était vraiment

00:54:48une exception.

00:54:49Mais il le dit

00:54:49quand il dit

00:54:50sans le téléphone qui déchire.

00:54:51il le dit

00:54:52c'est-à-dire que

00:54:53quand il demande l'unité

00:54:54on a eu

00:54:55alors Giscard d'Estaing

00:54:56c'était un autre genre

00:54:57il a essayé lui

00:54:58c'était avant

00:55:00il a essayé d'écrire

00:55:01et puis il a écrit

00:55:01après son mandat

00:55:02mais on est rentré

00:55:03dans l'agitation

00:55:03Il est même devenu romancier

00:55:04avec un livre de passage

00:55:05et puis il est entré

00:55:06à l'académie française.

00:55:07A partir de 2007

00:55:08on rentre un peu

00:55:10dans l'agitation

00:55:11avec Nicolas Sarkozy

00:55:13François Hollande

00:55:13ne s'intéresse pas vraiment

00:55:14à la littérature

00:55:14à l'histoire

00:55:15d'ailleurs il y a une photo célèbre

00:55:17on le voit lire

00:55:18l'histoire pour les nuls

00:55:19une photo de vacances

00:55:21et après on a l'impression

00:55:22qu'ils aiment ça

00:55:23qu'ils en parlent

00:55:24mais ça n'est pas aussi présent

00:55:25dans l'envie

00:55:26les discours de François Mitterrand

00:55:27il y avait 74 allusions

00:55:28et moi pour l'avoir suivi

00:55:30quand il était

00:55:31même le soir de Maastricht

00:55:32où il a décollé

00:55:34le nom l'emportait

00:55:36et quand il a atterri

00:55:37le oui avait gagné

00:55:39il n'a eu de communication

00:55:40avec personne

00:55:40il lisait

00:55:41donc si vous voulez

00:55:42le temps

00:55:43pour un président

00:55:44c'est quelque chose

00:55:44quand même extrêmement important

00:55:45et lui il faisait partie

00:55:46de notre époque

00:55:47Christophe Barbier

00:55:48oui le seul dans la colonne vertébrale

00:55:50et la littérature

00:55:50c'est François Mitterrand

00:55:51De Gaulle c'est bien sûr l'armée

00:55:53Giscard c'est les chiffres

00:55:54évidemment le polytechnicien

00:55:56Pompidou est peut-être celui

00:55:57qui s'approche le plus

00:55:58de cette passion littéraire

00:55:59mais c'est aussi l'homme

00:55:59de la banque

00:56:00c'est aussi l'homme

00:56:01de l'administration

00:56:02Mitterrand c'est vraiment

00:56:03toute une vie consacrée au livre

00:56:04lecteur, écrivain

00:56:06bibliophile

00:56:07la collection

00:56:08les achats de livres

00:56:09les relures

00:56:10il prêtait une grande

00:56:11grande attention

00:56:12donc oui

00:56:13tous les aspects du livre

00:56:15font partie de la vie de Mitterrand

00:56:16Jusqu'à ce monument

00:56:19qu'est la bibliothèque

00:56:20François Mitterrand

00:56:21même question

00:56:22cette exception française

00:56:24d'où vient-elle

00:56:25et est-ce qu'elle vous surprend ?

00:56:26Je pense qu'elle vient

00:56:27de quelque chose

00:56:29qui est l'école normale

00:56:30pour les uns

00:56:31la faculté des lettres

00:56:33pour les autres

00:56:34ils sont tous

00:56:35les enfants

00:56:36des humanités

00:56:37qu'on apprenait

00:56:38au début du siècle

00:56:39qui fait que spontanément

00:56:40leur culture politique

00:56:42est nourrie

00:56:43de l'humanisme

00:56:44pourtant le seul élève

00:56:46de l'école normale

00:56:47des présidents

00:56:47de la 5ème république

00:56:48c'est Georges Pompidou

00:56:49c'est Georges Pompidou

00:56:50en effet

00:56:51mais Mitterrand

00:56:51a fait l'école

00:56:53des sciences politiques

00:56:53ou la faculté de droit

00:56:55la faculté de droit

00:56:56le général de Gaulle

00:56:58son père était professeur

00:56:59à Saint-Cyr d'Histoire

00:57:01il me semble

00:57:02qu'ils arrivent

00:57:03à la politique

00:57:04avec les humanités

00:57:06Jean Jaurès

00:57:07est normalien

00:57:07Edouard Hériau

00:57:08est normalien

00:57:09et après la guerre

00:57:10tout le personnel politique

00:57:12va passer par l'ENA

00:57:12donc avec une dimension

00:57:14beaucoup plus technique

00:57:14beaucoup plus fonctionnelle

00:57:16de la politique

00:57:16c'est la bascule

00:57:17il me semble

00:57:18que c'est la bascule

00:57:19et puis la politique

00:57:20rentre aussi dans un autre ère

00:57:21où peut-être la poésie

00:57:22a moins de place

00:57:23il y a également

00:57:24le rôle médiatique

00:57:26François Mitterrand

00:57:27se plaint d'un temps

00:57:27divisé par le téléphone

00:57:29aujourd'hui

00:57:29quelle est la vie

00:57:30d'un homme politique

00:57:31est-ce que

00:57:32à force de matinales

00:57:33de grandes émissions

00:57:34de ce rythme de fou

00:57:36est-ce qu'un homme politique

00:57:37a encore le temps

00:57:38raisonnablement

00:57:38de consacrer

00:57:40à la lecture

00:57:41François Mitterrand

00:57:42j'en finis par là

00:57:42dans ses lettres

00:57:43à Anne Pinjou

00:57:45est en promenade permanente

00:57:46en automobile

00:57:48il est conduit

00:57:48par Georges Dahan

00:57:49si ma mémoire est bonne

00:57:50qu'est-ce qu'il fait ?

00:57:51il visite les villes

00:57:52avec leurs églises

00:57:54et leurs monuments

00:57:54et puis il lit en voiture

00:57:56aujourd'hui

00:57:57je pense que

00:57:57et il visite

00:57:58les maisons d'écrivains

00:57:59également avec

00:57:59Robert Ballinter

00:58:00et Elisabeth Ballinter

00:58:01et il prend

00:58:02et il arrive en retard

00:58:03parce que c'est pas un problème

00:58:05et il prend l'hélicoptère

00:58:06et il va chez Hans Jünger

00:58:08en Allemagne

00:58:09ou chez Michel Tournier

00:58:09dans la vallée de Chevreux

00:58:11ou chez Jean Guitton

00:58:12dans ce temps-là

00:58:14qu'ils réussissent

00:58:15à se préserver

00:58:15et aujourd'hui

00:58:16c'est certainement

00:58:17très difficile

00:58:18dans ce temps-là

00:58:18les écrivains ont

00:58:19toutes leurs places

00:58:19ils ont toutes leurs places

00:58:21ça faisait partie

00:58:22de cette culture

00:58:23des morts du passé

00:58:24et de la mémoire

00:58:24il y avait la place

00:58:25en effet il n'y en a plus

00:58:26beaucoup qui font ça

00:58:26aujourd'hui

00:58:27il y a des politiques

00:58:28qui continuent à prendre

00:58:29du temps pour écrire

00:58:30Bruno Le Maire

00:58:30en est un exemple

00:58:31Bayrou n'en était pas loin

00:58:32pour certains aspects

00:58:33mais ça n'a pas la même dimension

00:58:35Alain Juppé et Bayrou

00:58:36je pense à Bayrou

00:58:37parce qu'ils s'envoient

00:58:38des textos

00:58:38parfois en latin

00:58:39ils s'envoient des textos

00:58:40en latin

00:58:41mais ce sont des textos

00:58:42c'est une espèce

00:58:44de compromis

00:58:45entre l'énarchie

00:58:47qui considère

00:58:47que livre

00:58:48c'est pas

00:58:48Alain Juppé

00:58:50école normale

00:58:50oui

00:58:51il y a les deux

00:58:52il y a les deux

00:58:52et François Bayrou

00:58:53a toujours été

00:58:54un amoureux de lettres

00:58:55donc il y a un petit reste

00:58:56mais ça ne se voit pas

00:58:57dans leur livre

00:58:58et il n'arrive plus au sommet

00:58:59exactement

00:59:00Xavier d'Arcos

00:59:01lui c'était le grec

00:59:02ça ne se voit pas

00:59:02vraiment dans leur livre

00:59:04c'est des livres intéressants

00:59:05mais on ne se dit pas

00:59:06le dernier livre d'Alain Juppé

00:59:08ou même la biographie

00:59:09d'Henri IV

00:59:10par François Bayrou

00:59:11ça dénoterait

00:59:12une culture

00:59:13un style

00:59:14qui appartiendrait

00:59:14complètement à la littérature

00:59:15c'est autre chose

00:59:16et on voit bien

00:59:17ce qui entre

00:59:18de communication politique

00:59:19dans ces livres

00:59:20et ça pour François Mitterrand

00:59:21par exemple

00:59:22ce serait absolument impossible

00:59:23c'est vrai que la performance

00:59:24de la communication

00:59:24par l'image

00:59:25Sarkozy

00:59:25Hollande

00:59:26Macron

00:59:26ils ont gagné avec ça

00:59:27ils ne sont pas allés chercher

00:59:28dans le référentiel littéraire

00:59:30le dernier qui a tenté

00:59:30mais qui a échoué

00:59:31c'est Raymond Barr

00:59:32Raymond Barr

00:59:33quand il est revenu en 88

00:59:34avec le Comte de Lille

00:59:35avec le Parnasse

00:59:36a essayé d'apparaître

00:59:37comme un homme de lettres

00:59:38pour essayer de gagner

00:59:40face à un Chirac

00:59:41qui à l'époque

00:59:41n'était pas réputé

00:59:42pour être un homme de culture

00:59:43et encore moins de livres

00:59:44ça n'a pas pris

00:59:45sur la France

00:59:46de la fin des années 80

00:59:47alors ce qui est intéressant

00:59:48c'est

00:59:48alors il y a

00:59:49le président

00:59:50qui est un écrivain

00:59:51ou l'homme politique

00:59:52est un écrivain

00:59:53il y a ceux pour qui

00:59:54on écrit des livres

00:59:55qu'il signe

00:59:56et qui pourtant

00:59:57se vendent parfois

00:59:58à des centaines

00:59:59de milliers d'exemplaires

01:00:01et puis il y a ceux

01:00:02qui mettent en scène

01:00:03leur découverte

01:00:04leur rapport nouveau

01:00:05à la littérature

01:00:06c'est le cas de Nicolas Sarkozy

01:00:08on n'a pas parlé de lui

01:00:08depuis le début

01:00:09c'est vrai qu'il

01:00:11a véritablement

01:00:12mis en scène

01:00:13sa découverte des livres

01:00:14grâce au Figaro

01:00:15et à une collection

01:00:16de livres

01:00:18de classiques

01:00:18préfacés par Jean Dormesson

01:00:19ça a incarné

01:00:21la mutation

01:00:22de son personnage

01:00:23c'est-à-dire

01:00:24dans ce septennat

01:00:25dans ce quinquennat

01:00:26être moins dans la mobilité

01:00:27sabre au clair

01:00:28et un peu plus

01:00:29dans la réflexion

01:00:30et le poser

01:00:30ça a incarné aussi

01:00:31la mutation

01:00:32de sa vie privée

01:00:32puisque c'est avec

01:00:33Carla Bruni

01:00:34qu'il a posé

01:00:34ce personnage

01:00:35de culture

01:00:35le cinéma

01:00:36d'art et d'essai

01:00:37les livres

01:00:38donc ça lui a permis

01:00:39d'aller

01:00:39vers une sorte

01:00:40d'apaisement personnel

01:00:41et peut-être

01:00:42d'autres manières

01:00:43de convaincre les électeurs

01:00:44non plus l'énergie

01:00:44de l'université

01:00:46malgré tout

01:00:47ça a coïncidé

01:00:47avec un durcissement

01:00:48de sa politique

01:00:49ah oui

01:00:49mais ça a raté surtout

01:00:50c'est-à-dire que

01:00:51ça n'a pas suffi

01:00:52à convaincre les électeurs

01:00:54que ce président

01:00:55avait ouvert

01:00:56une nouvelle dimension

01:00:56et qu'il fallait

01:00:57le garder à l'Elysée

01:00:58et celui qui est arrivé

01:00:59en disant

01:00:59moi je serai le président

01:01:00normal

01:01:01François Hollande

01:01:02l'a battu

01:01:02et ça je pense que

01:01:03ça en dit beaucoup

01:01:04des limites

01:01:05de ce

01:01:05non pas ce simulacre

01:01:07parce que c'est sincère

01:01:07chez Sarkozy

01:01:08mais des limites

01:01:09de cette mutation

01:01:10inachevée

01:01:10trop tardive

01:01:11de Sarkozy

01:01:12en homme de livres

01:01:13en homme de culture

01:01:15ont toujours eu un complexe

01:01:16vis-à-vis des écrivains

01:01:17ils rêvent

01:01:19alors ils essaient

01:01:19de s'en approcher

01:01:20le plus possible

01:01:20souvent comme vous l'avez dit

01:01:22avec un succès

01:01:23très relatif

01:01:24mais il y a l'idée

01:01:25que comme ils veulent

01:01:27toujours rester dans l'histoire

01:01:28ils se disent que si par hasard

01:01:30c'est pour ça que Nicolas Sarkozy

01:01:31en a eu assez

01:01:32de passer pour quelqu'un

01:01:33vous savez après la polémique

01:01:34sur la princesse de Clèves

01:01:35il a voulu redorer son blazant

01:01:38et il lit vraiment

01:01:38quand on lui pose des questions

01:01:39et il avait fait une émission

01:01:42Bibliothèque Médicis

01:01:43où vraiment

01:01:43manifestement

01:01:44c'était pas du chiquet

01:01:45mais

01:01:47ils essaient tous

01:01:48de se donner

01:01:49une

01:01:50enfin l'impression

01:01:51au public

01:01:52d'être des intellectuels

01:01:54mais pourquoi Nathalie

01:01:55il y a le complexe

01:01:55de l'intellect

01:01:56pourquoi Nathalie Saint-Cricain ?

01:01:57en France

01:01:57comme je vous le disais

01:01:58tout à l'heure

01:01:58il y a quand même

01:01:59il y a la nostalgie

01:02:01de toutes ces politiques

01:02:02qui étaient

01:02:03d'une immense culture

01:02:04peut-être parce qu'ils avaient

01:02:05le temps

01:02:05qu'ils avaient fait

01:02:06du grec

01:02:06du latin

01:02:07qui étaient des gens

01:02:09extrêmement impressionnants

01:02:10ça se ressentait

01:02:10dans les discours

01:02:11qui étaient tenus

01:02:13à l'Assemblée

01:02:13et ils se disent

01:02:15que pour être un homme complet

01:02:16un homme admirable

01:02:17ou un gentilhomme

01:02:19il faut laisser une trace

01:02:21en ayant une oeuvre

01:02:22pas disparaître

01:02:23on n'a rien fait

01:02:24comme certains veulent

01:02:25un musée

01:02:25un grand

01:02:27un bâtiment

01:02:28ils veulent une oeuvre

01:02:29et chacun s'y essaie

01:02:30et ce n'est pas toujours

01:02:31une réussite totale

01:02:32Etienne de Montétier

01:02:33le temps politique

01:02:34s'est accéléré

01:02:37à coup de petites phrases

01:02:38à coup d'événements

01:02:39qui en chassent un autre

01:02:40et il me semble

01:02:41que les hommes politiques

01:02:42sont

01:02:42comment dirais-je

01:02:44attirés par la littérature

01:02:45qui est le temps long

01:02:46qui est le temps

01:02:48respectable

01:02:48de la durée

01:02:49de la profondeur

01:02:51et qui sont attirés

01:02:53par cet univers

01:02:54qui semble-t-il

01:02:55ou pense-t-il

01:02:56peut leur donner

01:02:56une sorte d'assise

01:02:57un certain ancrage

01:02:58mais évidemment

01:02:59c'est un prix à payer

01:03:00un temps à consacrer

01:03:01qu'ils n'ont pas

01:03:02donc ils essayent

01:03:03de faire illusion

01:03:04j'en veux pour preuve

01:03:05plusieurs campagnes

01:03:06de ces dernières années

01:03:08présidentielles

01:03:09qui ont été suivies

01:03:10par un écrivain

01:03:10Yasmina Reza

01:03:12qui accompagnait

01:03:12Nicolas Sarkozy

01:03:13Libre ravageur d'ailleurs

01:03:14Absolument

01:03:15ils prennent le risque

01:03:16que l'écrivain

01:03:17dise ce qu'il a vu

01:03:18et entendu

01:03:18et c'était aussi

01:03:20pour dans ces campagnes

01:03:21qui sont effrénées

01:03:23à voir un écrivain

01:03:24qui peut-être

01:03:25espère-t-il

01:03:26donnera un peu de poids

01:03:27à cette aventure folle

01:03:29Si on revient

01:03:29à François Mitterrand

01:03:30ce qui est très frappant

01:03:31c'est que pour lui

01:03:32son meilleur livre

01:03:33est un livre

01:03:34qu'on ne lit plus aujourd'hui

01:03:36le coup d'état permanent

01:03:37au moment

01:03:38où le général de Gaulle

01:03:40invente

01:03:41l'élection du président

01:03:42de la République

01:03:43au suffrage universel

01:03:44avec l'article 16

01:03:45c'est un article écrit

01:03:46avec une plume acide

01:03:48extraordinaire

01:03:49C'est un livre extraordinaire

01:03:51C'est un pamphlet

01:03:52c'est d'une concision

01:03:53d'une agressivité

01:03:54absolument incroyable

01:03:55c'est écrit

01:03:55sans reprendre son souffle

01:03:57c'est d'une beauté

01:03:58d'écriture

01:03:58que peut-être

01:03:58il n'a pas atteinte après

01:04:00et c'est un livre

01:04:01qui aujourd'hui encore

01:04:01garde son efficacité

01:04:03destructrice

01:04:03contre de Gaulle

01:04:04mais encore plus

01:04:05contre Michel Debré

01:04:06C'est un livre de 64

01:04:07et on voit bien

01:04:08que dans cette offensive-là

01:04:10commence à apparaître

01:04:11le Mitterrand conquérant

01:04:13de 65 la présidentielle

01:04:14et de la suite

01:04:15c'est plus du tout

01:04:16l'homme de la 4ème République

01:04:17le Florentin

01:04:18avec ses circonvolutions

01:04:19c'est l'homme de la 5ème

01:04:20il y a un objectif

01:04:21c'est l'Elysée

01:04:21et il faut donner l'assaut

01:04:22c'est très très très éloquent

01:04:24je pense que c'est aussi

01:04:25ce livre-là

01:04:25qui le guérit

01:04:26de l'attentat de l'Observatoire

01:04:27et de cette polémique

01:04:28qui a failli l'engloutir

01:04:29ça c'est un livre

01:04:30vraiment fondateur

01:04:31ailleurs après

01:04:32il a écrit des livres

01:04:33qui sont des compilations

01:04:34de chroniques

01:04:34de ces chroniques

01:04:35dans l'unité

01:04:36journal du Parti Socialiste

01:04:37la paille et le grain

01:04:38la paille et l'architecte

01:04:39c'est très beau

01:04:39mais c'est une

01:04:41manière de subsumer

01:04:42comme ça

01:04:43ce qu'il a écrit

01:04:43pour des journaux

01:04:44et puis après

01:04:45ça va être des livres

01:04:45de confidences

01:04:46d'entretien

01:04:47avec des tas d'interlocuteurs

01:04:48de radio

01:04:49de presse écrite

01:04:50des étrangers

01:04:50Elie Wiesel

01:04:51Georges-Marc Benhamou

01:04:52mais on ne retrouvera

01:04:53jamais plus Mitterrand

01:04:54seul à la plume

01:04:55dans une cavalcade pareille

01:04:57dans une correspondance

01:04:58avec Anne Pinjot

01:05:00alors là pour le coup

01:05:01c'est très frappant

01:05:02parce que c'est

01:05:03bon des textes

01:05:04qui n'auraient pas dû

01:05:06être publiés

01:05:07par principe

01:05:07c'est une correspondance privée

01:05:09c'est le choix libre

01:05:10d'Anne Pinjot

01:05:11de l'avoir fait

01:05:12mais on ne peut pas

01:05:13ne pas se dire

01:05:14peut-être que Mitterrand

01:05:15se disait

01:05:16comme tous les grands hommes

01:05:16un jour peut-être

01:05:17ma correspondance privée

01:05:18ne viendra publique

01:05:19dans 50 ans

01:05:20dans 100 ans

01:05:21c'est arrivé

01:05:21pour tous les grands hommes

01:05:22par ailleurs

01:05:23quand on dit Mitterrand

01:05:23homme de lettres

01:05:24c'est peut-être comme ça

01:05:25qu'il faut l'entendre

01:05:26les lettres que j'écris

01:05:27les chroniques de l'unité

01:05:28c'est des lettres aux électeurs

01:05:29c'est des lettres aux militants

01:05:30aux chers militants

01:05:31voilà ce qu'il faut penser

01:05:32alors c'est pas des lettres d'amour

01:05:33mais ce sont des lettres

01:05:34entre lui et le peuple de gauche

01:05:36la lettre aux français

01:05:37qu'on va retrouver en 88

01:05:38et les lettres à Anne Pingeot

01:05:40alors là on est dans l'intimité

01:05:41même s'il y a aussi beaucoup

01:05:42de ses visions de la France

01:05:43et de sa manière

01:05:45d'aborder un pays

01:05:46comme on aborde une femme

01:05:47il est définitivement

01:05:49du 19ème

01:05:49et ça n'est pas Tarte

01:05:51c'est des recens sous

01:05:52et il collectionnait d'ailleurs

01:05:54les ouvrages

01:05:54et les éditions originales

01:05:55du 19ème siècle

01:05:56des romans du 19ème siècle

01:05:58et du 20ème

01:05:58et paraît-il

01:05:59enfin même plus que paraît-il

01:06:01il avait été frappé

01:06:02par la correspondance

01:06:03de Clémenceau à Marguerite

01:06:04qui était son dernier amour

01:06:05alors François Mitterrand

01:06:06a battu le record de Clémenceau

01:06:07qui en 3 ans

01:06:08a écrit 770 lettres

01:06:09là c'est 1200

01:06:10mais il y a

01:06:12cette espèce

01:06:13de romantisme

01:06:15de

01:06:17mais c'est pas plat

01:06:19c'est pas gentillé

01:06:20il y a des choses

01:06:21un petit peu plus costaudes

01:06:22si j'ose dire

01:06:23mais c'est effectivement

01:06:24quelqu'un

01:06:24qu'on n'imagine pas

01:06:25quand on l'a suivi

01:06:27et quand on a suivi la politique

01:06:28on n'imagine pas

01:06:29avec cette espèce

01:06:30de côté

01:06:31qui est carrément

01:06:32presque

01:06:33des chevaliers

01:06:34dans le temps

01:06:35c'est assez étonnant

01:06:36d'avoir le

01:06:37l'opposition entre les deux

01:06:38Etienne de Montetti

01:06:38il y a un président

01:06:39qu'il faut citer

01:06:40parce que lui

01:06:41pour le coup

01:06:41c'est essayé

01:06:42à la forme romanesque

01:06:43et ils sont rares

01:06:44voire

01:06:46il n'y a pas de président

01:06:47qui a écrit de roman

01:06:48à part Valérie

01:06:49Giscard d'Estaing

01:06:51un roman

01:06:52qui avait fait sourire

01:06:53je ne sais pas si ça a été

01:06:54un succès de librairie

01:06:55le passage

01:06:56je ne sais pas si vous l'avez

01:06:58beaucoup fait sourire

01:06:59le filmur littéraire

01:07:00l'a érenté à l'époque

01:07:01c'est un livre

01:07:03qui a fait sourire

01:07:04mais surtout

01:07:05qui lui a permis

01:07:06peut-être

01:07:06d'entrer à l'académie française

01:07:07je ne sais pas

01:07:09mais c'était un homme de chiffres

01:07:10il était passé

01:07:11lui aussi

01:07:12par

01:07:13par Polytechnique

01:07:14par Polytechnique

01:07:15Elena

01:07:15il était capable

01:07:16de réciter un budget

01:07:17par coeur

01:07:18et sans notes

01:07:19devant l'Assemblée nationale

01:07:20le pouvoir à la vie

01:07:21et deux français sur trois

01:07:22le pouvoir et la vie

01:07:23notamment ses mémoires

01:07:23c'est de grande qualité

01:07:24c'est très bien

01:07:25d'écriture d'essayiste

01:07:26mais dès qu'il va vers l'immédiat

01:07:27mais le roman

01:07:28alors là

01:07:29il est même au passant

01:07:30il est même au passant

01:07:31il est même au passant

01:07:32il est même au passant

01:07:32c'était son jardin secret

01:07:34et l'homme public

01:07:34qu'il était

01:07:35l'extraordinaire machine intellectuelle

01:07:36qu'il a été

01:07:37avait cette espèce

01:07:38de blessure affective

01:07:39il avait envie d'écrire des romans

01:07:40il écrit le passage

01:07:42qui effectivement

01:07:43ne vaut pas

01:07:44c'est un passage

01:07:45qu'il ne faut pas emprunter

01:07:46il avait écrit

01:07:47la princesse

01:07:48et le président

01:07:48qui est évidemment

01:07:49l'expression d'un fantasme

01:07:51d'un homme

01:07:52béat d'admiration

01:07:53devant la princesse Diana

01:07:54oui Lady Di

01:07:55le meilleur est peut-être

01:07:56sur la grande armée

01:07:57quand il imagine

01:07:57que Napoléon a gagné en Russie

01:07:58c'est une uchronie

01:08:00et là on retrouve

01:08:01d'abord le militaire

01:08:02le polytechnique

01:08:02puis l'histoire

01:08:03là je trouve que c'est un peu plus

01:08:04dur quand même sur le passage

01:08:05parce qu'on s'est tous focalisés

01:08:07évidemment

01:08:07comme on est des journalistes

01:08:09très bêtes

01:08:09sur des scènes

01:08:11pas de sexe

01:08:12parce qu'on en était

01:08:12vraiment très loin

01:08:13mais une espèce de

01:08:14Lady Chattery du pauvre

01:08:15il y avait quand même

01:08:15des scènes érotiques

01:08:18romantiques

01:08:18Pierre-Louis

01:08:19on n'en est pas là

01:08:20mais c'est vrai

01:08:22que lui aussi

01:08:22n'a pas parti

01:08:23à une autre époque

01:08:25vous êtes très charitable

01:08:26non

01:08:27je trouve pas mal

01:08:28d'essayer de faire l'effort

01:08:29de faire quelque chose

01:08:30qu'on ne sait pas faire

01:08:31et je sais qu'on avait

01:08:32la dent dure

01:08:33parce qu'on avait aussi envie

01:08:34de la voir

01:08:35et que

01:08:35c'est vrai qu'on a ricané

01:08:37tous en lisant des passages

01:08:38à haute voix dans les rédactions

01:08:39pour se moquer Giscard

01:08:40bon

01:08:41mais sur le fond

01:08:42c'était pas indigne

01:08:44c'était pas indigne

01:08:45il était plus passionnant

01:08:47quand il parlait de Tolstoy

01:08:48ou de Confucius

01:08:48quand il livrait son imagination

01:08:50romanesque

01:08:51qui était un peu adolescente

01:08:52alors partons du premier

01:08:53d'entre eux

01:08:54Charles de Gaulle

01:08:55lui il est publié

01:08:56dans la Pléiade aujourd'hui

01:08:57ce qui est quand même

01:08:57la reconnaissance ultime

01:08:58pour quelqu'un

01:09:00qui prend la plume

01:09:00c'est un grand écrivain

01:09:02c'est un grand écrivain

01:09:02c'est un grand mémorialiste

01:09:03par le style

01:09:04mais il n'a pas eu

01:09:05le prix Nobel de littérature

01:09:07comme Churchill

01:09:08non

01:09:08il ne l'a pas eu

01:09:10même si être dans la Pléiade

01:09:11c'est sans doute

01:09:12ce qu'il y a plus près

01:09:12du Nobel

01:09:13c'est possible

01:09:13l'a-t-il cherché

01:09:15je ne sais pas

01:09:16je ne sais pas ce que le Nobel

01:09:16représentait pour lui

01:09:17mais quand même

01:09:18ses mémoires

01:09:18sont non seulement

01:09:19évidemment un témoignage

01:09:21mais aussi quelque chose

01:09:22de très agréable à lire

01:09:22stylistiquement

01:09:23alors c'est très classique

01:09:24on est du côté de Chateaubriand

01:09:25on n'est pas du côté

01:09:26de François Sagan

01:09:27c'est évident

01:09:27mais il y a quand même

01:09:28cette force là

01:09:29et puis il y a chez De Gaulle

01:09:31la force de sa bibliothèque

01:09:33et dans la bibliothèque de De Gaulle

01:09:35au coeur de sa bibliothèque

01:09:36il y a Corneille

01:09:37et cette France corneilienne

01:09:38elle est incarnée par De Gaulle

01:09:40c'est-à-dire le Cid

01:09:40et le je sauve la France

01:09:41le courage

01:09:43et oui

01:09:43là où Pompidou

01:09:45ça sera Racine

01:09:46que fait Pompidou

01:09:47pendant la seconde guerre mondiale

01:09:48pendant que les autres résistent

01:09:49ou sont à Londres

01:09:49il écrit une préface

01:09:51d'une édition critique

01:09:52de Britannicus

01:09:53et plus tard

01:09:54dans son anthologie

01:09:55de la poésie française

01:09:56vous avez je crois

01:09:57cinq extraits de Corneille

01:09:58assez mineurs

01:09:58et beaucoup plus de pages

01:10:00consacrées à Racine

01:10:01donc une passion

01:10:01pour la tragédie

01:10:02oui

01:10:03et surtout une passion

01:10:04pour Racine

01:10:05et donc cette introspection

01:10:07du héros

01:10:07le héros qui doute

01:10:08de lui

01:10:09de son destin

01:10:09alors que pour De Gaulle

01:10:11le héros c'est Corneille

01:10:12il ne doute pas

01:10:13il passe à l'attaque

01:10:14il conquiert

01:10:15il libère

01:10:15il sauve

01:10:15c'est la phrase

01:10:16les hommes tels qu'ils sont

01:10:17tels qu'ils devraient être

01:10:18devraient être pour Corneille

01:10:20et tels qu'ils sont pour Racine

01:10:21exactement

01:10:21avec une intériorité

01:10:22qu'on montre

01:10:23et on a ces deux France-là

01:10:25derrière ces deux présidents

01:10:26qui se sont succédés

01:10:27avec la filiation

01:10:29et aussi quand même

01:10:30l'antagonisme final

01:10:31entre les deux

01:10:31bien sûr

01:10:32Etienne de Montétier

01:10:32et puis chez Pompidou

01:10:33dans son anthologie

01:10:34il y a aussi toute la littérature

01:10:35il faut rappeler

01:10:36qu'il a publié une anthologie

01:10:37de la poésie française

01:10:38qui est extraordinaire

01:10:39qui est un recueil

01:10:40de textes absolument somptueux

01:10:42Absolument

01:10:43et avec beaucoup

01:10:44de poètes modernes

01:10:44c'est-à-dire qu'on sent

01:10:45que Pompidou

01:10:45à la différence de De Gaulle

01:10:46dont effectivement

01:10:47la bibliothèque monte son goût

01:10:48pour Corneille

01:10:49mais il faut aussi parler

01:10:50de Barès quand même

01:10:50qui a été le grand maître

01:10:51de tous ses écrivains

01:10:53et notamment

01:10:54du général De Gaulle

01:10:54et sa passion

01:10:55pour la terre française

01:10:56pour les paysages français

01:10:58c'est Barès

01:10:58chez Pompidou

01:11:00dans son anthologie

01:11:01on voit

01:11:01tout son penchant

01:11:03pour la modernité

01:11:04par exemple

01:11:04Éleard est très présent

01:11:05dans l'anthologie de Pompidou

01:11:07C'est ce que j'allais vous dire

01:11:08c'est-à-dire que

01:11:09son goût

01:11:09pour les arts plastiques

01:11:11contemporains

01:11:11finalement se retrouve

01:11:13aussi d'une certaine manière

01:11:14dans son rapport

01:11:15à la littérature

01:11:16Absolument

01:11:16Il est à la fois

01:11:17extrêmement classique

01:11:18avec Racine

01:11:18et très moderne

01:11:19avec Éleard

01:11:21avec Apollinaire

01:11:22avec des poètes

01:11:23contemporains

01:11:24que le général De Gaulle

01:11:24n'a certainement jamais lu

01:11:25Alors il y a De Gaulle

01:11:27Pompidou

01:11:28Mitterrand

01:11:29Sarkozy

01:11:29on en a parlé

01:11:30Il en manque un

01:11:31Valéry Giscard d'Essain aussi

01:11:32mais celui qui est très

01:11:35On n'a pas beaucoup parlé

01:11:35de François Hollande

01:11:36On n'a pas beaucoup parlé

01:11:37de François Hollande

01:11:37justement j'allais vous le dire

01:11:38en fait

01:11:38parce que François Hollande

01:11:40est-ce qu'il a le même rapport

01:11:41à la littérature

01:11:42qu'aux autres ?

01:11:43Je n'ai pas l'impression

01:11:43ce n'est pas quelqu'un

01:11:44qui lit énormément

01:11:45Les autres on pouvait

01:11:46alors je ne les ai pas tous connus

01:11:47mais il y en a certains

01:11:47quand même

01:11:48qui étaient capables de réciter

01:11:49c'est-à-dire

01:11:49si vous commenciez

01:11:55et on en a eu

01:11:56pendant 10 minutes

01:11:57C'est-à-dire que c'est des gens

01:11:58C'est-à-dire qu'il connaît

01:11:59qu'il est habité

01:12:00C'est comme nous

01:12:02certains de nous petits

01:12:03ont appris

01:12:05on est capables

01:12:06de citer trois poèmes

01:12:07de Verlaine

01:12:08de Rimbaud

01:12:09Comme Christophe Barbier

01:12:10par exemple

01:12:10qui a je ne sais pas

01:12:12combien de milliers

01:12:12de vers dans la tête

01:12:14L'âge venant

01:12:14ça s'efface pas mal quand même

01:12:16C'est vrai que

01:12:18je n'ai jamais entendu

01:12:19un discours de François Hollande

01:12:20où il jouait

01:12:21avec des références littéraires

01:12:23et Emmanuel Macron

01:12:24Non la seule chose

01:12:25dont on se souvienne

01:12:25c'est une anaphore

01:12:27qui est quand même

01:12:27une forme d'écriture

01:12:29assez faible

01:12:29assez pauvre

01:12:31Moi président

01:12:31Un livre très important

01:12:33Très important ?

01:12:34Mais oui

01:12:34un livre qu'il n'a pas écrit

01:12:35Un président ne devrait pas dire ça

01:12:37Mais oui

01:12:38mais c'est pas lui

01:12:38qui l'a écrit

01:12:39Non

01:12:39C'est un livre

01:12:40qu'il a écrit à l'oral

01:12:41en le racontant

01:12:42à ceux qui l'ont écrit

01:12:43à deux journalistes

01:12:43et ça s'est retourné

01:12:44contre lui

01:12:45Et c'est ça

01:12:45qui est quand même

01:12:46assez incroyable

01:12:47chez Hollande

01:12:47C'est la manière dont

01:12:48C'est une forme

01:12:48de suicide politique

01:12:49Exactement

01:12:50Le livre est un boomerang

01:12:51et c'est une forme

01:12:55C'est un quinquennat

01:12:55C'est le livre

01:12:56de Varil-Lyri Trerweiler

01:12:57qui dit beaucoup

01:12:58de l'intimité des politiques

01:12:59des puissants

01:13:00de l'inhumanité

01:13:01Merci pour le moment

01:13:01Mais qui n'est pas

01:13:02de la littérature

01:13:03Il y a un truc qui m'a échappé

01:13:04Non mais l'univers du livre

01:13:06est un univers

01:13:06qui a nuit

01:13:07à François Hollande

01:13:09Mais tienne Montetti

01:13:10on va parler aussi

01:13:11d'un autre président

01:13:12alors pour le coup

01:13:13qui est toujours en exercice

01:13:14mais Emmanuel Macron

01:13:15quel est son rapport

01:13:16à la littérature ?

01:13:18On sait qu'il est cultivé

01:13:19ceux qui l'ont rencontré

01:13:21beaucoup de journalistes

01:13:22mais également

01:13:23des intellectuels

01:13:24disent qu'il est capable

01:13:26de citer par cœur

01:13:27des tirades

01:13:28de pièces de théâtre

01:13:30par exemple

01:13:31Mais pourtant

01:13:32on n'a pas le souvenir

01:13:33d'un Emmanuel Macron

01:13:34écrivain

01:13:35Il a écrit un livre

01:13:36Révolution

01:13:37Je ne sais pas

01:13:37qui l'a lu

01:13:38je ne sais pas

01:13:38s'il s'est vendu

01:13:39mais il n'a pas

01:13:41en tout cas encore

01:13:42manifesté

01:13:43un rapport intime

01:13:44puissant

01:13:45à la littérature

01:13:46Non en effet

01:13:47c'est probablement

01:13:47à cause de sa carrière

01:13:49fulgurante

01:13:49avec beaucoup

01:13:50d'activités

01:13:51C'est probablement

01:13:51son jardin secret

01:13:52on prétend qu'il aurait écrit

01:13:53un roman

01:13:54qu'il garde soigneusement

01:13:56caché

01:13:56Alors ça c'est une rumeur

01:13:57justement

01:13:58il faut la raconter

01:13:59parce qu'elle est assez extraordinaire

01:14:00Il a raté l'école normale

01:14:02donc il a un rapport

01:14:03avec les humanités

01:14:03qui est un petit peu douloureux

01:14:05je pense certainement

01:14:05pour lui

01:14:06Il a fait beaucoup savoir

01:14:08qu'il avait été

01:14:08sur quelques travaux

01:14:09de Ricœur

01:14:10un assistant

01:14:11du philosophe Ricœur

01:14:12donc c'était aussi

01:14:13pour asseoir l'idée

01:14:14que la littérature

01:14:15ou les humanités

01:14:16ne lui étaient pas étrangères

01:14:17Mais ce roman secret

01:14:18ce roman caché

01:14:19il existe ?

01:14:20Personne ne le sait

01:14:21ça s'est dit

01:14:22il ne dément pas

01:14:23parce que c'est bien

01:14:25C'est une oeuvre

01:14:26de jeunesse

01:14:27ou de grande adolescence

01:14:28Quand on l'imagine

01:14:30et quand on le voit physiquement

01:14:31quand il a 19 ans

01:14:32on imagine

01:14:33qu'il ait très bien pu

01:14:34écrire des choses

01:14:35assez romantiques

01:14:36assez échelolées

01:14:37C'est apparemment

01:14:37un roman sur un conquistador

01:14:39Il y a quelque chose

01:14:40de l'ordre de l'épopée

01:14:41de Cortès

01:14:42Et puis avec je crois

01:14:43je crois que c'est Cortès

01:14:44parce que c'est celui

01:14:45qui remonte après

01:14:46et qui va aller coloniser

01:14:47ce qui deviendra la Californie

01:14:48le sud de la Californie

01:14:49Donc il y a aussi

01:14:50ce pont

01:14:51Le plus grand des conquistadors

01:14:52Ce pont avec la Silicon Valley

01:14:53et la Start-up Nation

01:14:54ça faisait un sens

01:14:55ce roman

01:14:56pour ce qui est devenu

01:14:57après le président

01:14:58Mais est-ce qu'on le lira

01:14:59un jour ?

01:15:00J'en doute

01:15:01Il faut voir si dans six mois

01:15:03Emmanuel Macron

01:15:03se dirige vers des activités lucratives

01:15:06ou s'adonne à la littérature

01:15:07parce que ça nécessite

01:15:08de discrétion

01:15:10et qu'on fait écrire

01:15:11l'un n'empêche pas l'autre

01:15:12je suis cynique peut-être

01:15:13mais qu'est-ce qui fait

01:15:15que les mémoires des présidents

01:15:17se vendent souvent très bien ?

01:15:18Si on songe par exemple

01:15:19aux mémoires de Jacques Chirac

01:15:21si on songe

01:15:22à ceux de Nicolas Sarkozy

01:15:24ce sont des succès

01:15:25de librairies invraisemblables

01:15:27alors qu'en général

01:15:28aucun de ces présidents

01:15:30sortis de l'Elysée

01:15:31ne raconte véritablement

01:15:33les arcanes du pouvoir

01:15:34Ce sont des livres

01:15:35assez plats

01:15:36Ça marche toujours quand même

01:15:37le dessous des cartes

01:15:38Qu'est-ce qui s'est dit

01:15:39en tête à tête

01:15:40entre Sarkozy et Poutine

01:15:41entre De Gaulle et Churchill

01:15:42Dans la lignée

01:15:43de ces mémoires de guerre

01:15:44mémoires d'espoir

01:15:45de Charles De Gaulle

01:15:46on se dit toujours

01:15:47là il y aura quelque chose

01:15:48Et puis je crois

01:15:48que le deuxième phénomène

01:15:50c'est que les présidents

01:15:51qui font leur mémoire

01:15:52ils les vendent

01:15:53ils vont à la télé

01:15:54ils font des salons du livre

01:15:55et donc on vient voir

01:15:56l'animal politique

01:15:57on vient se faire dédicacer

01:15:58et ça je pense que ça garde

01:15:59une certaine fascination

01:16:00l'homme ou la femme de pouvoir

01:16:02par rapport aux citoyens

01:16:03par le truchement du livre

01:16:04et de la signature

01:16:05Mais il balance de plus en plus

01:16:06Au cours du temps

01:16:07Ils balancent de plus en plus

01:16:08C'est pour ça aussi

01:16:09que c'est tentant

01:16:11parce que même pour

01:16:13quelques pages

01:16:14ou une centaine de pages

01:16:14dont on se fiche éperdument

01:16:16parce qu'on l'a déjà entendu

01:16:1620 fois

01:16:17et que ça n'a aucun sens

01:16:18quelques vacheries

01:16:19et notamment dans le premier

01:16:20dans le premier Sarkozy

01:16:21ou dans le deuxième

01:16:23tome de Sarkozy

01:16:24il y a un certain nombre

01:16:25de choses

01:16:25qui sont assez savoureuses

01:16:26sur François Fillon

01:16:27sur la façon dont il considère

01:16:29l'opportunité

01:16:29Moi j'ai droit à une fois

01:16:30dans le temps des tempêtes

01:16:31contre moi

01:16:32Ah contre vous

01:16:33Ah oui oui

01:16:33Je suis assez honoré

01:16:35Votre postérité est assurée

01:16:37Oui c'est un bel honneur

01:16:38Et Emmanuel Macron

01:16:39s'il écrivait

01:16:40ne serait-ce que ses mémoires

01:16:41il était peut-être un peu jeune

01:16:42la façon dont il parlerait

01:16:43de ses différents premiers ministres

01:16:44ça mériterait le coup

01:16:46ça donnerait envie de le lire

01:16:47Oui bien sûr

01:16:47Mais il avait qu'une prof de français

01:16:49il ne faut pas oublier quand même

01:16:50Emmanuel Macron

01:16:51sa épouse est prof de français

01:16:53donc c'est un univers

01:16:54qu'il considère

01:16:55que ça donne un supplément d'âme

01:16:56la littérature

01:16:57Sa grand-mère aussi

01:16:58sa grand-mère était professeure

01:17:00et il a une culture

01:17:01qui est celle de ses aînés

01:17:03en effet de son épouse

01:17:04et aussi de sa grand-mère

01:17:06une culture classique

01:17:07mais un petit peu datée

01:17:08littérairement

01:17:09A quoi ça sert au fond

01:17:11est-ce qu'aujourd'hui

01:17:11les français attendent toujours

01:17:13de leur président

01:17:14qu'il soit cultivé lettré ?

01:17:16Il y en a un

01:17:17qui a cultivé le mystère

01:17:19Jacques Chirac

01:17:20par exemple

01:17:21sur sa passion

01:17:22pour les arts premiers

01:17:23mais également

01:17:23pour des romans

01:17:25de l'extrême-orient

01:17:28la culture russe

01:17:30il n'en parlait

01:17:31jamais publiquement

01:17:32Il s'est préservé

01:17:33mais quand il a commencé

01:17:34à le faire savoir

01:17:35donc dans sa campagne

01:17:36de 94-95

01:17:37moi je pense que ça lui a

01:17:38beaucoup servi

01:17:39ça lui a donné une profondeur

01:17:41une épaisseur

01:17:41une humanité

01:17:42et le fait qu'il ait gardé secret

01:17:43on s'est dit

01:17:44cet homme devait souffrir

01:17:45pour se préserver

01:17:46comme ça

01:17:46une vie intérieure

01:17:47loin du personnage public

01:17:49qu'on lui prêtait

01:17:49je pense que c'est important

01:17:51encore aujourd'hui

01:17:52regardez quand Marine Tondelier

01:17:53s'en mêle un peu

01:17:53dans les présidents

01:17:55de la république

01:17:55ou quand un politique

01:17:56fait des fautes de français

01:17:58les gens n'aiment pas

01:17:59on aime être représenté

01:18:01par quelqu'un

01:18:02qui traîne derrière lui

01:18:03tout le patrimoine

01:18:03de la culture

01:18:04Encore quelques temps

01:18:05parce qu'il y a effectivement

01:18:06une forme de révérence

01:18:07vis-à-vis de la culture

01:18:08vis-à-vis des gens

01:18:09qui ont fait des études

01:18:11on peut se demander

01:18:12si c'est quelque chose

01:18:13qui perdurera

01:18:13au sens où

01:18:14à partir du moment

01:18:14quand vous tapez

01:18:15Madame Bovary

01:18:16vous avez l'histoire

01:18:17et que vous n'êtes pas besoin

01:18:19vous pouvez très bien

01:18:19faire comme si vous aviez lu

01:18:21sans l'avoir lu réellement

01:18:22peut-être que ça ne sera pas

01:18:23dans l'ordre des choses

01:18:24dans l'ordre du respect

01:18:25et de l'admiration

01:18:27mais pour l'instant

01:18:27ça dure encore un petit peu

01:18:29Je pense qu'on est ambivalents

01:18:30parce qu'on veut

01:18:31que les hommes politiques

01:18:32soient efficaces

01:18:33qui s'adonnent complètement

01:18:34à leur tâche

01:18:35de ministre

01:18:36ou de dirigeant

01:18:37j'en veux pour preuve

01:18:39Bruno Le Maire

01:18:39qui publie un roman

01:18:40alors qu'il est à Bercy

01:18:41après tout

01:18:42écrire un roman

01:18:43plutôt que de faire du jogging

01:18:44sur les quais de la Seine

01:18:45Il le fait aussi

01:18:45Il le fait peut-être aussi

01:18:47après tout

01:18:47pourquoi pas

01:18:48comme son mentor

01:18:49Dominique de Villepin

01:18:49qui écrivait des livres

01:18:51de 700 pages

01:18:52tout en étant un batignon

01:18:53Tout le monde est tombé

01:18:54sur le dos

01:18:55de Le Maire

01:18:56sans lire le roman

01:18:57comme si

01:18:57c'était une manière

01:18:59de tromperie

01:18:59Les gens ont lu quand même

01:19:00quelques extraits

01:19:01Oui toujours les mêmes

01:19:02et qui n'étaient pas les bons

01:19:03savoureux

01:19:03On a reproché au ministre

01:19:05d'avoir une part de lui

01:19:06qui échappait au temps politique

01:19:08et qui était quelque chose

01:19:09qui lui appartenait

01:19:10et j'ai trouvé ça très sévère

01:19:11en me disant

01:19:12moi je suis assez content

01:19:13qu'un ministre

01:19:13après on le jugera

01:19:14sur ses résultats

01:19:15etc

01:19:16ait le droit d'avoir

01:19:17un temps pour lui

01:19:18où il écrit des romans

01:19:19ou de la poésie

01:19:20ou ce qu'il souhaite

01:19:20Je pense qu'il est meilleur ministre

01:19:22quand il a écrit quelques pages

01:19:23avant de retourner

01:19:24dans ses dossiers

01:19:24Ah oui je suis persuadé

01:19:25Là les autres

01:19:25ne doivent pas être très bons

01:19:26Non il y a un truc

01:19:27que dit François Mitterrand

01:19:28dans le documentaire

01:19:29qui est très intéressant

01:19:29en disant

01:19:30on ne peut pas faire de la politique

01:19:31sans avoir un récit

01:19:31C'est-à-dire que si simplement

01:19:33la politique

01:19:33c'est de prendre telle loi

01:19:34tel truc

01:19:34Ça c'est intéressant

01:19:35Et c'est vrai que lui

01:19:38il avait

01:19:39Chaque président doit présenter

01:19:41une forme de roman national

01:19:42Sans mentir

01:19:43Alors le roman national

01:19:44c'est pas de dire aux gens

01:19:45vous aurez la retraite à 60 ans

01:19:46le SMIC à 5000 euros

01:19:47mais c'est simplement

01:19:49puisqu'on est

01:19:50avec un suffrage

01:19:51l'élection du président

01:19:53au suffrage universel

01:19:54c'est comme ça

01:19:55le président doit être incarné

01:19:57il doit nous dire quelque chose

01:19:58Si c'est pour nous dire

01:19:59un catalogue de mesures

01:20:00ça passe pas

01:20:01Et François Mitterrand

01:20:01j'ai écouté une fois

01:20:03plusieurs fois

01:20:03les discours de Mitterrand

01:20:04j'avais trouvé ça sublime

01:20:06et à la fin on m'a dit

01:20:06mais de quoi il a parlé

01:20:07Je me suis dit

01:20:07c'est pas très bien

01:20:08Il a parlé du cycle du bois

01:20:10des arbres

01:20:10de la forêt

01:20:11C'était beau

01:20:12On avait envie de

01:20:13on aimait la nature

01:20:14mais en résumé

01:20:15j'étais absolument infoutue

01:20:16de dire ce qu'il avait dit

01:20:17Merci infiniment

01:20:18à tous les trois

01:20:19C'était passionnant

01:20:20Les présidents et la littérature

01:20:22une passion française

01:20:24Je vous retrouve demain

01:20:25sur l'ATCP

DébatDoc - Présidents et littérature : une passion française ?

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