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00:00A mí me ha dicho la gente hoy, menuda entrevista preparada que vais a hacer a...
00:04Y digo, sí, David Broncano, después de 10 años una entrevista preparada.
00:07Ya quisiera yo, ya quisiera yo.
00:09Bueno, voy a hacer la entrevista ya, hoy es un experimento, hoy vamos a ver qué pasa.
00:13Pero, ¿va a ser una entrevista al presidente como perro o como persona?
00:17Como...
00:19Bueno, un poco en todo.
00:20Un poco de todo, ¿no?
00:20Un poco de todo.
00:22Claro, ahí...
00:25Va a ser...
00:26Yo voy a intentar, al no ser yo periodista ni nada de eso, voy a intentar, cabrón.
00:29Hay un poco de todo, tío.
00:30Un poco de cachondeo, pero también un poco de seriedad, claro.
00:32Para entrevistas de Estado tenemos la insignia que nos dieron a llegar a RTVE con la bandera de España.
00:38Claro, hoy este programa es el jefe infiltrado, casi.
00:43Claro, claro.
00:48Esta, ¿eh?
00:49Pero no hay...
00:51Porque este es el mapa, este es el...
00:52Pero aquí falta, claro, aquí falta Canarias, Balearias y especialmente Ceuta y Melilla,
00:56que en estos momentos, claro, tienen que meterlo aquí, claro.
00:58Dame, dame, no.
00:59Ponme...
01:01Ponme, dame la...
01:03El presidente del gobierno, Ricardo.
01:06Por poco tiempo.
01:07De momento.
01:10Por lo pronto, hoy, en la revuelta, nunca pensé que diría esto.
01:14Un aplauso democrático para el presidente del gobierno, Pedro Sánchez.
01:25El presidente del gobierno, ¿eh?
01:27Bueno, y dices tú por poco tiempo.
01:31Bueno...
01:31He dicho, según dicen, Pedro, según dicen la mayor parte de las encuestas.
01:34Sí, pero luego me dicen a mí que esta televisión es mía.
01:37Ya, bueno.
01:39Menudo recibimiento, David.
01:43A ver...
01:43Hay cosas que tú sabes que no habréis hecho bien, claro.
01:46A ver, errores hemos podido cometer, por ejemplo, en algunos debates parlamentarios, pero yo creo que el gobierno y el
01:57país...
01:57La gestión de Ceuta, ¿qué dirías?
01:59A ver, ahí la...
02:01El dilema, David, es...
02:05Desde fuera, como ciudadano, es uno de los casos en los que, bueno, parece evidente que no se ha gestionado
02:12bien.
02:12No, pero en términos objetivos, sin duda alguna podríamos haberlo gestionado mejor, pero en términos objetivos, lo que es la
02:19inversión en frontera, tanto en Ceuta como en Melilla, durante estos últimos años hemos invertido millones de euros.
02:24Sí, pero fíjate luego, claro.
02:25Sí, claro, pero ahora voy a eso.
02:27En segundo lugar, hemos tratado de tener unas relaciones lo más constructivas posibles con el país vecino, en este caso
02:33con Marruecos.
02:34Pero son liosos, ¿eh?
02:36¿Cuáles?
02:36Están liando, Pedro.
02:37Pero la frontera...
02:38Lleva cuidado.
02:39La frontera con Ceuta, la frontera con Ceuta y también con Melilla, son probablemente de las más complicadas.
02:44Hay mucha presión ahí, está claro, sí.
02:46Por el salto de renta per cápita que tienes, ten en cuenta que de un lado a otro de la
02:49frontera tienes una renta per cápita ocho veces superior.
02:52Será de los sitios con un cambio más grande del mundo, yo creo, ¿no?
02:55Probablemente de las más...
02:55México y Estados Unidos...
02:56Probablemente de las más complejas.
02:57China, ¿no?
02:58Y aparte tú necesitas la cooperación, en este caso de Marruecos, para poder frenar en su parte esa llegada tan
03:06masiva.
03:07Y yo lo expliqué en el Congreso de los Diputados, por tanto no estoy desvelando nada.
03:10Cuando llegó ese día, el 30 y el 31 de julio, tanto ellos como nosotros tuvimos una decisión que tomar.
03:16Porque con esa avalancha de gente, ¿cómo lo repeles?
03:21Con chavales...
03:22No, una vez que ya están viniendo y que están ahí, entiendo que es difícil que vienen 80 y más
03:27personas, si no te vas a poner a tomar medidas de fuerza más grandes, claro.
03:30Claro, porque al final, oye, desgraciadamente murieron 141 personas, muchas de ellos niños y niñas.
03:36Sí, sí, sí.
03:37Pero si hubiéramos hecho algo mucho más agresivo, pues muy probablemente estaríamos hablando de una cifra muy mayor, ¿no?
03:44Pero no...
03:46En la parte posterior, en el tiempo, no sé, yo alguna vez cuando veo hablar del tema, cuando veo gente
03:51de ahí y demás,
03:51puede uno empatizar con, joder, mucho tiempo, hasta que eso ha empezado a tomar un poco de normalidad, bueno...
03:58Bueno, parece que ha sido hace mucho tiempo, pero ha sido hace poco más de dos meses.
04:02Ten en cuenta que nosotros en dos meses hemos habilitado 7.500 plazas para poder acoger a todas estas personas.
04:09Y en segundo lugar, bueno, desde el 10 de agosto, porque 9 de cada 10 salieron en los días posteriores
04:15al 30 y el 31 de julio,
04:17más de 12.000 migrantes marroquíes han vuelto de manera voluntaria a Marruecos, ¿no?
04:22Porque como saben que si se les abre el expediente y se les deniega el permiso de protección internacional
04:29y tienen que retornar, van a tener difícil volver a intentarlo.
04:32Entonces, muchas veces, ellos mismos salen, ¿no?
04:35Entonces, bueno, es una situación difícil, compleja, la estamos gestionando bien.
04:40Y yo, además, siempre digo que la fortaleza del Estado no significa un trato inhumano a los migrantes que llegan
04:49a nuestro país.
04:52No tiene que ver con eso, pero es verdad que, bueno, es que es verdad que la gestión de inmigración
04:55y demás,
04:55que es de las cosas de los puntales más grandes en política en todo el mundo ahora mismo, es verdad
05:00que...
05:00Bueno, pero se le da un significado por parte de la derecha a la ultraderecha absolutamente peyorativo.
05:07Esto que dices, efectivamente, desde la ultraderecha se utiliza la inmigración a saco para justificar todo lo demás
05:12y se tiene ese trato xenófobo en mil sentidos.
05:15Pero desde la izquierda, desde los partidos de izquierda, creo que internacionalmente,
05:19mi sensación es como que hay un...
05:22O sea, cuesta entender que también puede haber una queja sobre alguna cuestión de inmigración,
05:27inmigratoria concreta, sin que eso implique xenofobia.
05:29Es decir, hay consecuencias o hay tanto eventos particulares o cosas concretas
05:33como consecuencias de una inmigración de un tipo u otro que pueden ser problemáticos
05:36y que hay gente que tanto a nivel personal como a nivel de gran escala le suponga problemas
05:40y eso no tiene por qué ser xenófobo en sí mismo.
05:42Hay muchas actitudes sobre la inmigración que son xenófobas.
05:45Pero sigo sin encontrar gente progresista o de izquierdas en puestos ejecutivos de poder
05:50que sea capaz de conciliar esas dos cosas.
05:52Que se puede hablar de inmigración de una forma humana, por supuesto,
05:55y acogedora en ese sentido, y solidaria y demás,
05:57pero se pueden abordar algunos temas derivados de la inmigración negativos en algunas ocasiones
06:01sin que sea algo xenófobo racista.
06:03Y creo que la izquierda se hace tope con eso y creo que es muy autoconsciente de sí misma
06:07y es incapaz de gestionarlo bien y no lo hacéis, no termina de hacerse en ese sentido.
06:12Bueno, yo a lo mejor lo hago sin éxito por lo que estás comentando,
06:15pero yo lo trato de hacer.
06:17Por ejemplo, hemos puesto en marcha cuál es el desafío principal que tenemos
06:20de la migración en nuestro país y en todas las sociedades, la integración.
06:23Es decir, la asimilación por parte de estos migrantes que llegan a nuestro país,
06:27de nuestras culturas, de nuestra forma de vida, de nuestra forma de relacionarnos.
06:32El horizonte hacia que eso vuelva la gente de Ceuta pueda recuperar.
06:37Es que yo estos días, como se ha pasado a todos,
06:39que cuando veías gente de ahí de Ceuta hablando del tema y demás,
06:44es verdad que había una cosa que independientemente de...
06:46Hay mucha gente como...
06:47Yo entiendo la incomodidad de estar en tu ciudad
06:49y que de pronto haya 15.000 personas nuevas,
06:53alejándolo de la xenofobia.
06:54Hay mucha gente que lo dice, esto fue a su país.
06:56No, pero hay otra mucha gente que, sean de Marruecos o sean de Murcia.
06:59Es decir, si tú estás en tu ciudad
07:02y donde normalmente vas a darte una vuelta,
07:03de pronto hay 800 chavales, incluso aunque no te estén haciendo nada,
07:06que algunos sabrán que hagan cosas y otros que no.
07:07Bueno, evidentemente es como, joder, desde fuera, desde la península,
07:11lo ves más lejos.
07:12Pero ellos yo entiendo que digan, tío, estamos hasta los huevos.
07:14Por supuesto.
07:14Y estamos gestionándolo,
07:18estamos haciendo todo lo que es la afiliación
07:20precisamente para dirimir, bueno, pues cada expediente de cada ser humano,
07:24porque al final son personas, son seres humanos,
07:26si tienen derecho o no a la protección internacional.
07:29Sí, no se puede tratar como ganado de tos a bloque.
07:32Pero es que algunas veces da la sensación de,
07:33cuando escuchas algunos debates públicos,
07:35da la sensación de que detrás de esas personas no hubiera seres humanos.
07:38Y los hay, que tienen sus derechos.
07:40O al menos las grandes democracias, como es la española,
07:43tenemos que hacer valer también esos derechos.
07:46Y bueno, pues se está trabajando por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado
07:49y efectivamente se está acelerando lo que son los expedientes.
07:52Primero, para saber que en su amplísima mayoría
07:55son personas que no tienen el derecho a la protección internacional
07:58y que con toda seguridad volverán a Marruecos.
08:01Bueno, damos un abrazo a la gente de Ceuta,
08:02que está ahí en la última época de...
08:05Porque yo te lo diré.
08:06Te llegaste a creer cuando Rufián se tiró el rollo aquel,
08:08que todos dijimos, oh, Rufián, qué tío, y luego Luf total.
08:11Tú te lo llegaste a creer y dijiste,
08:13a ver si este va a venir desde Narnia a gobernarnos.
08:16O sea, tú te lo...
08:20Desde Narnia.
08:22¿Cómo le han llamado el orden en Cataluña?
08:23Han dicho, pero ¿dónde vas, Rufián?
08:24Pero tú has visto lo que pone en las islas del partido.
08:26¿Qué pone, Cataluña o España?
08:27Tú ya sabes que más sabe el perro por perro que por sanzo.
08:33Yo sabía que eso no...
08:35Que no iba a tirar.
08:36No iba a volar, no.
08:37¿Por qué? ¿Por qué creías?
08:38¿Cuál es tu teoría de qué ha pasado?
08:39Pues porque al final, mira, Esquerra Republicana,
08:42que es un partido con el que nos hemos entendido
08:45y hemos sacado muchas cosas adelante,
08:47por ejemplo, la ley de vivienda.
08:48Sí.
08:49Bueno, pues es un partido independentista.
08:52Es un partido de izquierdas,
08:53pero es un partido independentista.
08:54Yo no veía a Esquerra Republicana.
08:56Otra cosa es Rufián,
08:57pero a Esquerra Republicana siguiendo esa estrategia.
09:00Rufián, ¿tú crees que igual es ya más de izquierdas
09:01que independentistas?
09:02Que ya él está diciendo
09:03pero si yo lo que quiero es estar aquí molando y tal,
09:05mejor más territorio que menos, claro.
09:07No, pero Esquerra Republicana también ahora mismo
09:10creo que está más en defender
09:13las políticas progresistas y izquierdas.
09:15Bueno, vino el año pasado Rufián,
09:16pero fue de Bromis, como luego ya se ha visto.
09:17¿Y qué tal con él?
09:18Bien, si es que él...
09:20El otro día dijo Jorge,
09:21no sé si escuchaste un chiste que hizo sobre Rufián.
09:23A mí me queda bien, Gabriel,
09:24pero el otro día Jorge estuvo hablando un rato
09:26del iPhone este nuevo que han sacado y que se dobla.
09:29Ah, sí, sí, una pasada, ¿no?
09:29Sí, sí, pero bueno, pero que tampoco...
09:32Y entonces, y Jorge dijo,
09:34asumo un chiste de Jorge,
09:36pero que creo que es una sensación
09:36que tiene alguna gente sobre Rufián, pobre, pero tal.
09:38Y dijo, Rufián es como el iPhone que se dobla.
09:40Mola mucho, pero ¿para qué sirve?
09:47El caso es que Gabriel planteó un debate
09:50que yo creo que sí que está en la calle,
09:51y además a pocos metros de aquí lo hay,
09:53y es una unidad de fuerzas políticas de izquierdas
09:56porque la gente está unida,
09:58y bueno, él planteó el debate.
09:59Pero bueno, dos no bailan si uno no quiere, ¿no?
10:02Y esto parece que es el caso, ¿no?
10:03Aquí no se sabe ni quién ha bailado,
10:05ni quién no quería, ni quién quería.
10:06Ha sido como una pelea sin saber...
10:08Pero bueno, yo creo que ya esa es una página pasada.
10:10Sí, Daiguache.
10:10Hablando de jóvenes,
10:12¿crees que en algún momento, digamos a medio plazo,
10:14ya no me voy a decir a corto, Pedro,
10:16la gente joven de España
10:17podrá tener acceso a la vivienda
10:18de una forma razonable,
10:19en algún momento más o menos cercano?
10:21Sí, a ver, ahí hay dos...
10:23Porque sin eso, todo lo demás es absurdo.
10:26Por poner una cifra,
10:27hay estudios que te dicen
10:29que el 60% de la desigualdad
10:31que ahora mismo se sufre en España
10:32es como consecuencia
10:33de la imposibilidad de acceder a una vivienda.
10:36Entonces ahí tienes como dos pedales.
10:37Os habéis esperado muy al final, ¿eh, Pedro?
10:39No, no, no.
10:40En octubre de 2026, Pedro.
10:42No, no, no.
10:42Déjame decirte.
10:44Sí.
10:46Y además...
10:48Además, fíjate,
10:50tú necesitas, por un lado, construir viviendas.
10:52Hay como dos pedales en esa bicicleta.
10:55Uno, la construcción de viviendas
10:56y dos, la regulación pública.
10:58En la construcción de viviendas,
11:00tú puedes construir muchas viviendas.
11:01Fíjate que antes de la crisis financiera,
11:03España construyó 4 millones y medio de viviendas.
11:06Y el precio de la vivienda no paró de subir.
11:08Por tanto, esa ley de la oferta y la demanda
11:11de los mercados...
11:12No es tan evidente.
11:13...no es tan evidente.
11:14¿Qué es la clave?
11:16La clave no es construir solamente
11:17el mayor número de viviendas posible.
11:20En estos últimos años
11:20se han construido un millón de viviendas.
11:22La clave es construir viviendas equibles.
11:24¿Dónde están?
11:25¿Dónde están construidas?
11:26Un millón.
11:27Un millón de viviendas en total.
11:28En total.
11:29Digo también de mercado libre
11:30y de mercado protegido, ¿no?
11:32Vale.
11:33Entonces, la clave es...
11:34Me han protegido pocas, ¿no?
11:35Yo no veo...
11:36No, no.
11:36Es subjetivo, pero...
11:37No, es subjetivo.
11:39Porque ahora mismo,
11:39si comparamos con aquella época,
11:41es el 13% de ese millón de viviendas,
11:44el 13% son viviendas protegidas.
11:46En la época de la crisis financiera
11:48estamos hablando de que
11:49de esos 4 millones y medio,
11:51probablemente solamente el 5%,
11:53si no menos,
11:54eran de vivienda protegida.
11:55Con lo cual,
11:56no solamente tienes que construir más viviendas,
11:58sino que tienes que construir una vivienda
12:00asequible en precio
12:01para los jóvenes y no tan jóvenes.
12:03Y en el otro lado está la regulación.
12:06Nosotros aprobamos una ley de vivienda
12:07que las autonomías se niegan a aplicar,
12:10también muchísimos ayuntamientos,
12:12y aquellos que quieren las autonomías
12:14se lo denigan.
12:15¿Hay una diferencia grande?
12:17Hablo...
12:17No tengo ahora...
12:18Supongo que tú vas a decir que es el dato que sí.
12:20¿Hay una diferencia grande
12:20entre las autonomías del PSOE
12:22y las autonomías del PP en ese sentido?
12:23Hay, por ejemplo, en Cataluña ahora mismo,
12:24en Barcelona,
12:25que se está aplicando la ley de vivienda,
12:28por ejemplo,
12:29en lo que son las zonas tensionadas,
12:30claramente la evolución del precio de la vivienda
12:33ahora mismo del alquiler
12:34es en incremento muy inferior
12:36a la que se está dando en Madrid
12:37donde no se aplica ningún elemento
12:38de la ley de vivienda.
12:40Fíjate que este es el debate,
12:42pero el debate también es,
12:43en este sentido,
12:44muy ideológico.
12:45Es decir,
12:45¿queremos o no regular el sector de la vivienda?
12:48¿Queremos o no intervenir un mercado
12:49que no funciona?
12:50Porque está claro que la demanda
12:51y la oferta no casan.
12:53Bueno, pues esto es el debate
12:54que hemos tenido durante estos últimos cuatro años.
12:56¿Se debería poder intervenir desde un Estado soberano?
12:58¿Se debería poder intervenir?
12:59Lo hemos hecho con la ley de vivienda.
13:01Lo que pasa es que son competencias
13:02que están compartidas
13:03con las comunidades autónomas
13:04y los ayuntamientos
13:05y las comunidades autónomas
13:06se niegan a hacerlo.
13:07Fíjate,
13:07este real decreto ley
13:08que nos tumbaron
13:09y que derivó en el anticipo electoral,
13:12esto que dices,
13:12que hemos llegado tarde,
13:14nosotros lo hemos planteado durante...
13:15Que a mí llegue un poco tarde
13:16es evidente.
13:19Todo es insuficiente
13:20mientras exista este problema.
13:21Claro,
13:21en la práctica la gente dirá...
13:23Perdón,
13:23una cosa rápido
13:24porque creo que está guay
13:25el sentir de la gente en ese caso
13:26que es inevitable.
13:30Es verdad que vosotros,
13:30en tu posición,
13:32es verdad que,
13:32claro,
13:32la gestión de los partidos de derecha
13:34de esto,
13:35como es más flagrantemente
13:36todavía negativa en este sentido,
13:37es verdad que eso parece
13:38que genera un escudo
13:39respecto a vuestra responsabilidad.
13:40No, no.
13:40Pero la gente tiene una decepción
13:41también respecto al Partido Socialista
13:43porque en la práctica
13:45es como,
13:45vale,
13:46aunque digan,
13:47ok, Pedro,
13:47pero en la práctica estamos igual.
13:49Entonces...
13:49Bueno,
13:49pero fíjate,
13:51yo puedo compartir
13:54esa parte de tu análisis
13:57pero también digo
13:58que en mi caso
14:00y en el de mi gobierno
14:01nosotros no hemos rehuido el debate
14:02y nosotros nos hemos arremangado
14:04y hemos dicho,
14:05vale,
14:05bien,
14:05pues el Parlamento Nacional
14:07va a tratar de intervenir
14:08aunque tengamos el sabotaje
14:09de estas comunidades autónomas
14:10que se niegan a aplicar
14:11la ley de vivienda.
14:13Nosotros este Real Decreto Ley
14:14que derivó en el anticipo electoral
14:15y que ahora hemos vuelto
14:16a llevar a,
14:18en este caso,
14:18la Diputación Permanente
14:19de las Cortes Generales
14:20lo hemos presentado
14:21en cinco ocasiones
14:21a lo largo de esta legislatura
14:23y nos lo ha tumbado
14:24la mayoría de derechas
14:25del Congreso de los Diputados.
14:26¿Cuál ha sido,
14:28digamos,
14:28la diferencia
14:29entre esas cinco veces
14:30y en esta ocasión?
14:31Bueno,
14:32pues evidentemente
14:32el desahucio de Mari Carmen
14:33y una manifestación
14:37masiva...
14:37Pero ya sabía,
14:38ya había habido antes,
14:39o sea,
14:39que hay una parte en esto
14:41que como evidentemente
14:41hay cosas simbólicas
14:42que suponen un cambio de inflexión.
14:43Pero claro,
14:43pero es un detonante,
14:44es un punto de inflexión.
14:45Sí, pero bueno,
14:46creo que algo como lo de Mari Carmen
14:48es algo que es un punto de inflexión
14:49para la gente en la calle,
14:50porque es verdad
14:51que a veces se necesita
14:51un símbolo,
14:52una cosa y tal,
14:53pero digamos que
14:54desde el Poder Ejecutivo,
14:55desde los gobiernos y demás,
14:56no deberíamos tener que esperar
14:58a símbolos o a metáforas.
15:01Y se ha hecho.
15:03De hecho,
15:03nosotros,
15:04como digo,
15:05y luego también aquí hay
15:06como una falsa disyuntiva
15:08que se está planteando
15:09por parte de la derecha
15:10y la ultraderecha,
15:10porque es que
15:11si se interviene,
15:12se interviene en detrimento
15:14de los pequeños propietarios
15:15y en favor de los inquilinos.
15:16Y no es cierto.
15:17Nosotros siempre hemos propuesto
15:19incentivos fiscales
15:20para los propietarios
15:21y también
15:23incentivos para los inquilinos.
15:24En definitiva,
15:24el problema no está tanto
15:26en los pequeños propietarios
15:27y en los inquilinos,
15:28sino en los aticazos,
15:29o también
15:30en los fondos buitre.
15:31Y a esos es a los que
15:32hay que poner pie en pared
15:33con sus abusos
15:34y también con sus amenazas.
15:41¿Cuál es tu relación actual
15:43tanto política como personal
15:45con los jueces en concreto
15:47como con la justicia en general
15:49en España?
15:51Bueno,
15:52yo creo que
15:53en el caso
15:54de mi presidencia
15:57ha habido
15:58ha habido
15:58algunas decisiones
16:00abiertamente
16:00polémicas
16:01con el poder judicial
16:02como es por ejemplo
16:03la ley de amnistía.
16:04Se cuestionaba
16:04su constitucionalidad,
16:06se cuestionaba
16:06su adecuación
16:07a la legislación europea,
16:09pero sí
16:09se han traspasado
16:11líneas rojas
16:11que afectan
16:13a personas
16:14que yo quiero.
16:15Que es mi mujer,
16:17que es Begoña Gómez
16:18y que es mi hermano
16:19que es David Sánchez
16:20y yo creo que eso
16:22pues me parece
16:23tremendamente injusto
16:24y desde luego
16:25yo voy a pelear
16:26siempre por la inocencia
16:27de dos personas
16:28que son inocentes.
16:29Mi hermano
16:30es una persona
16:30que tiene tres carreras,
16:31David.
16:32Mi hermano
16:32se fue a trabajar
16:33y perdona,
16:34estudiar.
16:34Más que tú, ¿eh?
16:35Sí,
16:35se fue a estudiar
16:36a San Petersburgo,
16:37a Rusia.
16:37¿A qué?
16:38Pues muy bien.
16:39De ahí se traería ideas,
16:40Pedro.
16:41Composición,
16:42sí,
16:43totalmente.
16:43De ahí vino ya...
16:44Totalmente,
16:45ya de ahí vino ya loco.
16:46Totalmente.
16:46No, te diría una cosa,
16:48pero iba mucho a verle
16:48y allí,
16:50bueno,
16:50vivir allí no es lo mismo
16:51que ir de turismo, ¿no?
16:54A ver,
16:54pero bueno,
16:55él es una persona
16:56que habla muchos idiomas,
17:00que tiene una carrera
17:01de económicas
17:02aquí en España,
17:03que tiene una carrera
17:03de composición
17:04y dirección de orquesta
17:05en uno de los mejores
17:06conservatorios de música
17:07del mundo,
17:08como es el fundado
17:09por Kim Rimsky-Korsakov
17:10en San Petersburgo,
17:11que ha trabajado
17:12en todo eso
17:13y de repente ahora
17:14se le sentencia
17:15¿por qué?
17:16Y condena
17:17¿por qué?
17:17¿por ser el hermano
17:18del presidente del gobierno?
17:19Perdón,
17:20dices eso
17:20porque consideras
17:21que eso implica
17:23que no necesitaría
17:26un enchufe
17:26o una ayuda
17:27de tal para algo.
17:28Es que no se dio,
17:30pero incluso
17:30con lo de Begoña,
17:32Begoña,
17:33ella y yo
17:34nos conocimos con más.
17:34Eso ha sido difuso,
17:35todo el caso
17:35de eso de la complutense
17:36y toda esta movida,
17:37esto también es una cosa
17:38que desde fuera
17:38cuando lo vemos y tal,
17:39ya independientemente
17:40de qué opinión...
17:40No te pierdes.
17:40Es verdad
17:41que es como
17:42¿pero qué ha hecho?
17:43O sea,
17:43creo que no está
17:44muy bien claro
17:45de qué se le ocurre,
17:46o sea,
17:46¿qué ha hecho exactamente?
17:47¿Ha pirateado el Word?
17:49¿Qué ha hecho?
17:49Bueno,
17:49no,
17:50lo que se dice...
17:50No,
17:51pero un poco
17:51por compartir.
17:53Begoña y yo
17:53nos conocimos
17:54con 30,
17:5431 años
17:55y entonces
17:56ella era una persona
17:57ya con una carrera profesional
18:00muy consolidada.
18:01Ella,
18:03cuando...
18:04antes de ser secretario general
18:05yo del Partido Socialista
18:06en 2014,
18:06ella ya colaboraba
18:07con la Universidad Complutense
18:09y tenía su trabajo
18:11en una empresa.
18:12Cuando yo llego
18:13a presidente del gobierno
18:14en 2018,
18:15ella,
18:15sin consultarme,
18:16dice
18:16yo dejo mi puesto de trabajo
18:18en la empresa
18:19y continúo colaborando
18:21con la Complutense.
18:21Sin consultarte,
18:22autónomamente.
18:23Sí,
18:24sigo colaborando
18:25con la Complutense,
18:2515.000 euros brutos al año
18:28cobrando,
18:30ya me contarás.
18:33¿Y cuál es la tesis
18:34de la judicatura
18:36en este caso?
18:37De quienes la llevan a juicio.
18:39Que por ser la mujer
18:40del presidente del gobierno,
18:41simplemente por ser
18:42la pareja del presidente
18:43del gobierno,
18:44pues ya tienes
18:45una capacidad
18:46de influir
18:46sin ni tan siquiera
18:48tú pedirla.
18:50A ver,
18:52yo también te digo una cosa.
18:52¿Eso qué significa entonces?
18:54Que la pareja de...
18:56Ya no digo
18:57un presidente del gobierno,
18:58sino...
18:58Sí,
18:58no puede hacer nada.
18:59No puede hacer nada.
19:00Es que yo no quiero
19:01tampoco ese país.
19:02Yo quiero un país
19:03que dentro de la legalidad
19:04pues una mujer
19:05pueda trabajar
19:06en todo lo que quiera
19:07y no tener que sacrificar
19:09su vida profesional
19:09por la vida profesional
19:12de su pareja.
19:13Eso hemos tenido
19:13ya muchos casos
19:14y de ahí viene también
19:15la causa feminista,
19:16la causa de la lucha
19:17por la igualdad
19:18entre hombres y mujeres.
19:20Entonces hay una visión
19:22a mi juicio
19:24bastante equivocada
19:25de lo que es
19:26la sociedad española
19:27y lo que debería ser
19:28la sociedad española.
19:29Sí que es verdad
19:29que más allá del caso
19:31suyo concreto y tal,
19:32que como he dicho,
19:32he visto desde fuera
19:33como pero de qué se le acusa,
19:34a su vez,
19:35esto que está diciendo
19:35no entro ahora en el caso...
19:37Pero la pena del teledario
19:38te la llevas puesta,
19:39Total, total,
19:39lo sé, lo sé,
19:40no, no, si...
19:41Eso entiendo a lo que te refieres.
19:42Esto otro,
19:43es verdad que es un tema
19:44interesante porque a su vez
19:45sí que...
19:46De nuevo,
19:46no estoy hablando
19:46del caso concreto,
19:48sí que la gente cercana
19:49a alguien con tanto poder
19:50como un presidente
19:51evidentemente conlleva
19:52una influencia
19:54porque sí,
19:55pero claro,
19:55¿cómo gestionar eso?
19:57A su vez tienen derecho
19:58a trabajar en lo que quieran.
19:59O sea que es un...
20:00Entre otras cosas
20:02es que mi mujer
20:02no es que tenga derecho
20:03a trabajar en lo que quiera,
20:05es que mi mujer
20:05dejó de trabajar
20:06porque no es el presidente
20:07del gobierno.
20:08Ya, ya.
20:08O sea, es que este es
20:10lo más contradictorio
20:13y paradójico
20:13de este caso.
20:14Que ya se había adelantado
20:15en ese sentido.
20:15Que ella renuncia
20:17a un puesto de trabajo,
20:18a su puesto de trabajo
20:19en la empresa
20:19en la que llevaba
20:20trabajando décadas
20:22y lo que le hacen
20:23es acusarla
20:24de poco menos
20:25que lo que tiene
20:27lo debe
20:28a que yo soy presidente
20:29del gobierno
20:29cuando ya venía de ello.
20:31Con ello
20:32antes de ser yo
20:33presidente del gobierno
20:34y tan siquiera
20:35secretario general
20:35del Partido Socialista.
20:36Patrimonio total,
20:37dinero en el banco.
20:39Bueno,
20:39pero eso tienes
20:40aquí a Miguel.
20:41No te vamos...
20:42Eso es transparencia,
20:43es importante transparencia.
20:44Pedro, te vamos
20:44a descubrir
20:45en 2032
20:48unos pendientes
20:48de oro buenos
20:49en una...
20:49No, no.
20:51De decir una cosa...
20:52Pedro, dilo aquí
20:52que no nos hayamos
20:53luego un susto.
20:54Que no, que no.
20:54Pero mira,
20:55os voy a...
20:56Sabéis que en la última
20:57cumbre de la OTAN
20:57que se hizo unán...
20:58Eso fue sospechoso.
20:59Pedro, ¿qué opinas del tema?
21:00O sea...
21:01Bueno, él ha dicho que...
21:03De tu colegote.
21:04O sea, de José Luis,
21:05dices, de Zapatero.
21:06Es verdad que independientemente
21:07de la parte judicial
21:08como evolucione eso,
21:09entiendes que la ciudadanía
21:10raro es.
21:11O sea, en plan...
21:12Raro es.
21:12Pero yo lo explico.
21:13Mira, y además te pongo
21:14un caso que a mí me ha afectado.
21:17En la última cumbre de la OTAN
21:19en Turquía, en Ankara,
21:21pues Erdogan, el presidente,
21:22nos regaló un revólver.
21:23Ya lo vi,
21:24un pistolón a cada uno.
21:25Un pistolón de los de Harry el Sucio.
21:27Sí, sí.
21:28¿Qué has hecho con él?
21:29Bueno, pues yo, claro,
21:30es una cosa así.
21:31La lleva en la guantera,
21:32¿la quiere sentir en el pecho?
21:35Y además, con tu nombre
21:36he puesto ahí en la...
21:37Con tu nombre, ¿eh?
21:38Y con las balas también.
21:40Pero has pegado
21:40un par de tiros a una lata.
21:42No, no, no.
21:42No, porque además yo...
21:43Vamos.
21:44Con tu...
21:44No, entonces lo he dejado ahí
21:47como un sitio
21:49en el Palacio de la Moncloa
21:50donde expresidentes
21:52han dejado regalos.
21:53Entonces te estás anticipando
21:54a lo que tenía que ver
21:55con su zapatero,
21:56que es decir, oye,
21:56esto es un regalo
21:57a tenerlo aquí, que no es mío.
21:58Pues probablemente eso es
21:59al final lo que suceda, claro.
22:01Pero ya tarde, claro,
22:02porque ya si no lo puedes decir
22:03ahora, ah, perdón, sí,
22:04que lo tenía aquí,
22:05ah, no, no, es para vosotros.
22:06Bueno, pero al final,
22:07al final muchas veces...
22:08La ha liado, la ha liado,
22:09Pedro, la ha liado.
22:10Yo te digo,
22:11muchas veces los presidentes
22:12del gobierno
22:13no saben
22:15cuáles son los obsequios
22:16que el anfitrión
22:17o el líder
22:19que visita el país
22:20te da.
22:21Yo creo que algo
22:21te hueles, ¿eh?
22:22Si te...
22:23Si tú abres la caja
22:24y brillas mucho...
22:26Desde luego yo te puedo decir
22:28que en lo que respecta
22:30a esta anécdota
22:31del pistolón este
22:33que nos regaló Erdogan,
22:35la verdad es que corrió
22:36como la pólvora
22:36entre todos los líderes
22:37en Turquía
22:38que estábamos allí
22:39de la OTAN.
22:40¿Alguien se la llevó?
22:40Trump se la llevaría,
22:41supongo, ¿no?
22:42Sí, sí,
22:42ahí en el cinturón,
22:43no, puesta, ¿no?
22:45Los dos, tres peores errores
22:46que habéis cometido
22:47que has cometido
22:48durante las dos legislaturas,
22:49claro,
22:49has tenido tiempo
22:50para hacer muchas cosas.
22:50¿Qué dos o tres cosas
22:51crees que las hemos cagado
22:53más aquí con esto?
22:54No, hombre,
22:54yo desde luego
22:56los casos de corrupción
22:57que he sufrido
22:58en mi partido
22:59con José Luis Ábalos,
23:00desde luego
23:00eso ha sido una excepción
23:02para mí doble.
23:02A ver, yo hay una...
23:03¿Algo, perdón,
23:04algo te viste venir algún día
23:05de verle algún comentario,
23:07algún gif en el grupo
23:09de todos que teníais
23:10un poco guarrete?
23:11No, no,
23:12de verdad que no, ¿eh?
23:13O sea, yo creo que ahí,
23:15bueno, pues crees conocer
23:17a la gente
23:17y de repente
23:19se desvela una cara
23:20algunas veces
23:20en determinados colaboradores
23:22que te quedas helado,
23:23¿no?
23:23Y es el caso de Avalos.
23:25¡Gracias!
23:30¡Gracias!
23:31Avalos.
23:32Avalos.
23:33Avalos.
23:34Avalos.
23:35Avalos.