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En diálogo con Exitosa, Jorge Nieto se refirió a los senadores del partido del Buen Gobierno que votaron a favor de las facultades legislativas. Señaló que dos integrantes de su agrupación rompieron la disciplina partidaria por diferentes motivaciones.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Cada tuvo una posición que adoptó por consenso en sus discusiones previas a la votación y dos compañeros, por motivaciones
00:08distintas, rompieron la disciplina del partido.
00:12Y ahora sí, estamos con Jorge Nieto en un momento... Tu cara corresponde, mi estimado Jorge, al momento político.
00:21¿Cómo la ves?
00:22Porque es que es endiabladamente complicada. Es endiabladamente complicada. ¿Qué van a hacer en esta situación?
00:31Bueno, ya se han aprobado las facultades, las que se han aprobado, del modo en que se han aprobado, en
00:37nuestra opinión, rompiendo los reglamentos del Senado, son clarísimos, no permiten que el Senado incorpore materias nuevas a la discusión.
00:46El artículo 25A del reglamento del Senado es literalmente mandatorio sobre este tema, pero lo han hecho, rompiendo la legalidad.
00:57Ya está hecho. Que gobiernen. Ya no hay excusas. Ya no hay excusas.
01:03Ya, pero detengámonos un momento en esto, porque yo hablaba al comienzo del programa del día de hoy de esta
01:08especie de arquitectura institucional que hemos construido, que está mal, pues, ¿no?
01:12Porque no, no. Está fallada. Hoy día el presidente del Senado ha dicho que no hay problema y que no
01:19tiene nada de lo que hablar. Ha ido a victimizarse y a decir que sobre este tema el presidente de
01:25la Cámara de Diputados le ha enviado una carta.
01:27Yo mismo, con la persona del gobierno que hablé hace unos días, le planteé el tema. Tenemos una dificultad.
01:34Hay constitucionalistas de primer nivel en el Perú que dicen el Senado podía introducir materias nuevas.
01:42Hay otros constitucionalistas de mismo nivel en el Perú que dicen el Senado no podía.
01:48Pero los dos y todos coinciden que tenemos un sistema parlamentario contrahecho, que no está bien resuelta la relación.
01:56Nosotros le hemos planteado hace cuatro meses, cuatro meses, hemos dicho que este sistema va a llevar a la parálisis.
02:04¿Por qué? Porque está hecho para eso. Porque está hecho para que no haya una relación fluida entre las cámaras.
02:09Y porque la interpretación que se da de la reglamentación que organiza la relación entre cámaras es una interpretación autoritaria.
02:17Pero igual, Jorge...
02:18Tiene que cambiarse. ¿Y cómo se cambia? Conversando.
02:20Ya, pero igual, en este contexto en que tenías la urgencia, digamos, César Delgado Gémez, cuya opinión yo respeto mucho
02:30porque es un hombre muy serio,
02:31decía, la verdad es que si tú analizas, el Senado tenía incluso, y tiene porque es una cámara superpoderosa,
02:40tenía incluso la potestad, utilizando el fraseo, aprobar las 60 facultades.
02:46Felizmente no lo han hecho. Lo que han hecho es 20 a las que le han sumado 7, pero referidas
02:52al tema.
02:52Lo que puede ser interpretado como que está dentro del marco en el que todos deberían estar de acuerdo, ¿no
02:58es cierto?
02:58Que no se han salido al marco, digamos, ¿no?
03:01Bueno, se han salido. Esa es una opinión. Como toda opinión, es cuestionable.
03:06Respetable a la persona, cuestionable a la opinión, porque si no, no discutiríamos, ¿no es cierto?
03:10Entonces, el tema es que tenemos un problema. ¿Cómo salimos de él?
03:15Se ha enviado una comunicación de parte del presidente de la Cámara de Diputados al presidente de la Cámara de
03:20Senadores,
03:20diciéndole, formemos una comisión, trabajemos este asunto.
03:24Nosotros, al más alto nivel en el gobierno, hemos propuesto, trabajemos el asunto.
03:28Había un tiempo apresurado para resolver las facultades.
03:32Les planteamos, hay un consenso que construimos nosotros, el Partido del Buen Gobierno,
03:37junto con Renovación, Ahora Nación y Obras, de 20 puntos.
03:41Aprobemos eso. Luego lo demás, mandémoslo a proyectos de ley.
03:45Se le da tratamiento célere, rápido, y discutamos el tema estructural de la institución.
03:53Si eso no se quiere discutir, entonces estamos otra vez volviendo al modo chicha de resolver las cosas.
04:00Empujando.
04:01Fíjate, justo en este momento, y en relación a lo que se ha aprobado ayer, ya salió el ministro Galarreta,
04:06el ministro de Colombia.
04:07Están anunciando, ya me dijeron, yo quisiera que escuchemos para saber qué terreno es el que estamos pisando, ¿no es
04:13cierto?
04:14Podemos escuchar lo que está pasando.
04:17Kevin García está ahí.
04:18Kevin, cuéntanos, ¿qué están diciendo los ministros?
04:20Sí, bueno, es una exposición de los ministros de las medidas que van a tomar.
04:26O sea, hay una referencia que yo quería tomar.
04:30El ministro Arnillas acaba de decir que ustedes han sido mezquinos, o sea, digamos, la oposición ha sido mezquina a
04:37no aprobar, por ejemplo, facultades,
04:39que en realidad no tienen una carga ideológica, que deberían resolverse, como los temas que ha planteado en relación a
04:45vivienda, ¿no?
04:46Al agua potable. Y Galarreta, Luis Galarreta ha dicho que ya podemos saber quiénes están a favor del Perú y
04:53quiénes no.
04:54Mira, esto es exactamente, para no hacer una cita imprecisa, exactamente lo que dijo Luis Galarreta, presidente del Consejo de
05:02Ministros.
05:03Tenemos que lamentar la mezquindad de un sector radical del Congreso de la República,
05:09que como dije al comienzo, ya podemos saber quiénes están a favor del Perú y quiénes no.
05:13Nunca en la historia, señores periodistas, por lo menos en el que yo conozca,
05:18se ha tenido una negativa de apoyar las facultades de un gobierno que recién empiece.
05:25En nuestro caso, se ha negado el grupo de facultades, que es la facultad que todo gobierno presenta, cada cinco
05:32años.
05:33Sin embargo, solamente se han orientado a los dos temas que lo hemos señalado, que son coyunturales,
05:38que es el tema del fenómeno del niño y es el tema de la seguridad.
05:41¿Importantísimo? Sí, por supuesto.
05:43Pero el pedido de facultades está orientado a muchos aspectos que tenían que ver justamente con la vida de la
05:49ciudad.
05:49Por eso, a nosotros tenemos que lamentar la mezquindad de un sector radical del Congreso de la República,
05:57que como dije al comienzo, ya podemos saber quiénes están a favor del Perú y quiénes no.
06:03Es duro, ¿no?
06:05Y equivocado. Y equivocado.
06:08En vez de tratar de entender qué es lo que pasa, se han dedicado a insultar.
06:12Son mezquinos, como si fuera obligación de la Cámara de Diputados renunciar a sus fotestades y entregarlas.
06:17Son mezquinos, se oponen, no han hecho. Es que es la ambición.
06:21Entonces, ¿por qué no tratamos de entender los problemas?
06:25¿Por qué no tratamos de entender qué es lo que está pasando?
06:27¿Por qué no vemos la sustancia del asunto y discutimos sobre eso?
06:31Si nos quedamos en el insulto, yo podría responder con insultos iguales.
06:36Pero no. Se trata de producir una conversación sobre los temas sustantivos.
06:41Uno de los temas sustantivos tiene que ver con el régimen parlamentario
06:44y su manera contrahecha de haber sido construido por nueve comisiones de constitución
06:52presididas por miembros de Fuerza Popular.
06:55Ahora resulta que encuentran una acción compleja con la cual no saben bien a bien cómo lidiar.
07:00Pero olvidan que han sido parte, de una manera u otra, de los últimos tres gobiernos.
07:04¿Por qué han cogobernado?
07:06¿Qué hacemos? ¿Nos quedamos en el insulto?
07:08¿Nos quedamos en las campañas de destrucción de los adversarios?
07:10Claro, pero es verdad o no.
07:12Yo recuerdo que tú dijiste que pese a que tú harías las cosas de otra manera
07:17si estuvieras en la presidencia de la República, había que otorgarle facultades
07:20para que la señora Keiko Fujimori lleve a la práctica su plan.
07:24Y eso es lo que hemos hecho.
07:25Pero ayer se han abstenido.
07:27Bueno, hay una parte de tu bancada que es un tema aparte que votó a favor.
07:30¿Por qué nos hemos abstenido?
07:32Porque no podíamos votar contra el único consenso construido en el Congreso en los últimos dos meses
07:38que es el que hemos construido nosotros con Renovación y con Obras y Ahora Nación.
07:42Veinte puntos.
07:43En dos temas emergentes, de emergencia, que son el niño costero y la seguridad.
07:48En ambos temas no hay una definición de lo que hay que hacer.
07:53En relación al niño costero, creo que hay una sola medida que tiene que ver con la emergencia.
07:57Todas las demás tienen que ver con el después. Se les han dado.
08:01Y en materia de seguridad ciudadana, hay una serie de cuestiones que marchan en un sentido,
08:06en una orientación, militarizar la lucha contra la delincuencia y la criminalidad.
08:12¿Dónde, en qué país ha tenido éxito la militarización de la lucha contra la delincuencia y la criminalidad?
08:18México lleva 20 años casi en eso, desde el 2007.
08:23Más de medio millón de mexicanos muertos, más de 120 mil desaparecidos y el poder de los carteles continúa intacto.
08:30Ecuador se orientó en el sentido de militarizar la lucha contra la criminalidad.
08:35¿Dónde está hoy día? Con unos índices absolutamente disparados de criminalidad.
08:39¿Qué ocurre en el camino? ¿Quiénes mueren? ¿Quiénes son ese medio millón en México?
08:43Jóvenes, pobres de las ciudades. Esos son los que mueren.
08:46¿Queremos eso? Sabemos que eso no funciona.
08:49A pesar de eso, le hemos dado facultades como ellos la han pedido.
08:53Las otras, les dijimos, oiga, coloque el tema en el Congreso.
08:57Estamos a 82 días del gobierno.
09:00Si ellos hubieran iniciado el gobierno lanzándonos 20, 30 proyectos de ley, ya estarían resueltos.
09:05Es lo que yo te digo, te estoy sincero, o no, que es lo otro, porque también, o sea, cuando
09:11hablamos de esta disfunción institucional, ¿no es cierto?
09:16Uno de los problemas que tienes es que si tú ganas las elecciones, pero la oposición gana la Cámara de
09:20Diputados,
09:21y la Cámara de Diputados se pone en contra, no hay manera de gobernar.
09:26Porque todas las leyes tienen que pasar por la Cámara de Diputados.
09:30Pero la Cámara de Diputados ha construido el único consenso que ha habido en el Congreso.
09:35El único. Esos 20 puntos.
09:37Y ese consenso construido, que es el único que hoy día existe, era la base para una posibilidad de acuerdo
09:43y negociación.
09:44Porque los otros temas eran muy complicados y muy conflictivos, e iban en una dirección equivocada.
09:49A pesar de eso, estábamos dispuestos a darle con límites, con candados,
09:53para que no ocurran las cosas que previsiblemente sabemos que van a ocurrir.
09:57No es la primera vez que se intenta darle más fuerza al Ejército en tareas que no son suyas
10:03y para las cuales no está preparado.
10:06Claramente no está preparado.
10:08Y la experiencia internacional que nos indica, que cuando eso ocurre, no se resuelve el problema,
10:14porque no se resuelve el problema, es una pérdida de tiempo y lo que va a hacer es incrementarse la
10:18criminalidad.
10:20El Ejército, la Fuerza Armada ha estado en patas, junto con la policía.
10:24¿Qué ha pasado en patas? ¿Ha habido solución?
10:27Ninguna. Patas sigue exactamente como antes, porque esa no es la ruta.
10:31Ya, ustedes creen que es la ruta, les hemos dado la ruta.
10:34Y las cosas que son muy complicadas y que necesitan candados, básenlas como proyectos de ley.
10:39Se pudo haber hecho el primero de agosto de este año y ya estaría resuelto buena parte del problema.
10:44O sea, tú dices que si el gobierno convierte esta solicitud de facultades en proyectos de ley,
10:54que tendrían prioridad, ¿no es cierto? Porque el Ejecutivo tiene esa atribución, ese derecho, ¿no es cierto?
10:59Nicolás.
10:59A que le den prioridad.
11:00No tiene derecho. A que le den prioridad, sí. A las facultades, no.
11:03No, no, me refiero a esto, a los proyectos de ley que pude presentar.
11:08Pero, Nicolás, eso fue lo que propusimos. Aprovemos las 20. Esas demás que ustedes quieren, colóquenlas como proyectos de ley.
11:16Se le da un tratamiento rápido, que no tarda más allá de tres semanas.
11:21Y, mientras tanto, vamos resolviendo el tema de la arquitectura, de la construcción institucional, del reglamento que tenemos.
11:27Pero, ¿qué vemos hoy día? Un presidente del Congreso que, lamentablemente, se dedica a lo mismo que están haciendo todos
11:33los demás,
11:33que es insultar, hacerse las víctimas y insultar.
11:36Bueno, eso no nos lleva a ningún lado. Tenemos un problema. ¿Lo vamos a tratar o no?
11:40Tenemos un problema con la construcción institucional que hicieron las comisiones fujimoristas en las gestiones anteriores,
11:47que han terminado con un monstruo contra ellos.
11:49Pero, ¿cómo debería corregirse esto?
11:52Conversando. O sea, estas cosas...
11:54Porque lo que te he dicho es verdad. Si tú tienes una Cámara de Diputados, o ponte tú que se
11:58hubiera dado el caso,
12:01que Roberto Sánchez no hubiera una mayoría en la Cámara de Diputados. ¿No es cierto?
12:07Y las elecciones generales las gana Keiko Fujimori.
12:11Presentas un proyecto de ley y con tu mayoría dices no, no, no, y no puede gobernar el país.
12:17Yo entiendo que esa es una suposición, pero esa no es la realidad.
12:21La realidad...
12:22O sea, ¿tú crees que la realidad...
12:24Pero mira los hechos, Nicolás. La realidad es que se construyó el único consenso en el Congreso en la Cámara
12:29de Diputados.
12:30Y es que sobre eso ya han diputado todo el demás.
12:32Y tú dices, aparte de estos 20 consensos, por ejemplo, las cosas que ha dicho Arnillas,
12:36que cuando venga vamos a conversar, digamos, de su tono, ¿no?
12:41Del tono pre-campaña que ha tenido, o pre-elecciones, ¿no?
12:45Pero son razonables las cosas que dice Arnillas.
12:47Que las coloquen en proyectos de ley, porque hay cuestiones que tienen que ser discutidas.
12:51¿Para qué está el Congreso?
12:52Vamos a la pausa y hablamos de eso.
12:55Vamos a la pausa y regresamos con Jorge Nieto, presidente del Partido del Buen Gobierno.
12:59Regresamos.
12:59Está en nuestros estudios Jorge Nieto Montesinos, presidente del Partido del Buen Gobierno.
13:04La presidenta, Jorge, hemos escuchado parte de lo que ha dicho,
13:08pero ha anunciado un paquete de medidas que se refieren a bonos a familias vulnerables,
13:13a mantenimiento de colegios, centros de salud, comisarías y carreteras,
13:17vivienda popular y finalización de obras e inyección de liquidez,
13:21que es una especie de repetición de lo que fue el reactiva, ¿no es cierto?, para las empresas.
13:28Pero, ¿cuál es esto? Es decir, lo que no queda claro es que en un contexto en que estamos en
13:34un país
13:34donde las elecciones han probado que estamos divididos, ¿no es cierto?,
13:38y que son necesarios los consensos y que si vas a llevar,
13:42dadas las características de nuestro sistema institucional,
13:46tienes que pasar por diputados, por senadores, necesitas esos consensos.
13:52¿Qué ha pasado estos casi 90 días?
13:54Bueno, Nicolás, te vuelvo a repetir,
13:57el único consenso construido en el Congreso en estos 80 días
14:02es el que ha construido el Partido del Buen Gobierno con renovación popular,
14:06obras y ahora nación. El único.
14:07El que permitió los 20 puntos.
14:09El que permitió los 20 puntos.
14:10Contra ese consenso votó juntos por el Perú, que no quería nada,
14:14y votó Fuerza Popular, que quería todo.
14:17Y en el medio de este proceso hemos constatado lo que yo he venido diciéndose cuatro meses,
14:23que el sistema parlamentario, obra de Fuerza Popular,
14:26porque son los que han tenido el control del Congreso en los últimos años,
14:29años, casi toda la década pasada,
14:32está mal hecho.
14:33No lo digo yo, lo dicen todos los constitucionalistas que opinan en un sentido o en otro,
14:39todos coinciden en eso, está mal hecho.
14:40¿Qué hemos hecho?
14:41Le hemos propuesto al gobierno, y a través de un oficio a la Cámara de Senadores,
14:46sentémonos a discutir esto.
14:49Convoquemos a constitucionalistas especializados en vida parlamentaria,
14:53en el funcionamiento del régimen parlamentario en el Perú y en el mundo,
14:56para que nos den una base técnica sólida,
14:58y sobre esa base resolvamos la política.
15:00Pero eso es un asunto que va a requerir tiempo, ¿no es cierto?
15:06Y cuidado, y precisión, es un trabajo de filigrana,
15:09porque la idea es construir un sistema institucional,
15:13no coyuntural, dependiendo de qué, de largo plazo.
15:17Nicolás, tú me vas a entender bien.
15:19La idea básica es salir del manejo chicha de las instituciones,
15:23en donde, como dicen en la frase en el Congreso,
15:26el Pleno lo puede todo, es decir, si tengo los votos, hago lo que me da la gana,
15:31salir de eso y entrar a una democracia con reglas,
15:34respetuosa de la ley de los reglamentos,
15:36en donde mayorías y minorías tengan potestades y capacidades,
15:40de modo que establezcamos una forma regular de funcionamiento del sistema democrático
15:45que favorezca, ¿a quién? A las necesidades de la gente.
15:48Porque de eso estamos hablando.
15:50La pregunta es, ¿por qué no se han podido hacer las cosas de otra manera?
15:53Es decir, por ejemplo...
15:54Porque hay una cultura...
15:55Claro, pero presentan solicitud de facultades.
15:58Sabes que vas a tener que someter esa solicitud de facultades
16:01a la votación de los partidos.
16:04¿Han conversado con ustedes sobre el contenido de las facultades?
16:07Yo sugerí que conversáramos de las facultades antes de que se presentaran,
16:13de modo que avanzásemos en la discusión.
16:16Soltaron un documento, lo recordarás,
16:18que luego dijeron es un borrador.
16:19El presentado es muy parecido al borrador que soltaron.
16:23Ese documento de borrador y el presentado no cumplen con el artículo 104 constitucional,
16:28que pide que las demandas de facultades legislativas sean precisas.
16:32Te digan, voy a cambiar esto en esto y en esta dirección.
16:35No ha habido eso.
16:35A pesar de eso, a pesar de eso, y para que no haya ninguna excusa,
16:40nosotros, y lo dije hace dos meses, lo dije aquí contigo en tu programa,
16:44decidimos, vamos a apoyar con contundencia todo lo que tenga que ver con Niño Costero,
16:48todo lo que tenga que ver con Seguridad Ciudadana.
16:50Pero, a pesar de eso, no ha habido.
16:52Al final, ya en la crisis, yo tuve una reunión de alto nivel con el gobierno
16:57y propuse, aprobemos los 20, y dado que tenemos una disputa reglamentaria
17:02sobre si hay o no capacidades del Senado para incluir materias nuevas,
17:06dejémonos eso en suspenso, métanlo como proyecto de ley,
17:09y el Congreso...
17:10Pero incluso, es decir, yo te voy a ser sincero,
17:15desde una perspectiva puramente personal,
17:16y más allá de los gustos o disgustos, ¿no es cierto?
17:19Oye, Keiko ganó la selección y dijo, bueno, esta señora peleó tanto por ser presidenta
17:23que debe tener absolutamente claro lo que va a hacer,
17:26y agárrate porque el 28 de julio va a poner...
17:29Y no pasó nada.
17:30Yo esperaba lo mismo.
17:32Es decir, yo pensé que iba a producirse un cambio en la situación dramática, ¿no es cierto?
17:39El país, tú y yo, esperábamos lo mismo.
17:42Había peleado tanto para llegar a la presidencia,
17:44y dije, bueno, va a empezar y va a ser un tractor que desde el minuto uno
17:48va a comenzar a arrasar.
17:50Yo te dije alguna vez en una entrevista hace varios meses cuando estábamos en campaña electoral,
17:53si yo hubiera sido elegido,
17:55yo el día 28 de julio dejaba en el Congreso 20, 25 proyectos de ley
17:59sobre temas fundamentales y sustantivos,
18:01más aún todavía,
18:02con la información que ya tiene hoy día nuestra policía,
18:05hubiéramos producido intervenciones para meter a los criminales en la cárcel.
18:08El mismo 28 de julio.
18:10El mismo 28 de julio, y lo anunciabas al país.
18:12Anuncio, como presenta la República, que acabo de ordenar que se realice un operativo y que no sé qué.
18:18Porque tienen la información, tienen la información.
18:21Todo el mundo sabe dónde están.
18:24Ese es el problema.
18:25Pero hay complicidad.
18:26¿De quién hay complicidad?
18:28Pues de la corrupción policial.
18:30Todos sabemos que nuestra policía está viviendo el peor momento de su historia.
18:34Es lamentable, es triste.
18:36Pero la verdad es que está tomada en buena medida por la corrupción.
18:40Pero ese problema, que es la reorganización de la Policía Nacional del Perú,
18:45una institución que debe ser respetada y querida por todos los peruanos,
18:48ese problema no está en el pedido de facultades.
18:51No está.
18:52No es parte de la agenda.
18:53No es parte de su tema.
18:54Bueno, porque se acaba de anunciar que se va a retomar el plan Mariano Santos,
19:00que está guardado en un cajón durante años.
19:03¿No es cierto que viene desde los días del general Morán?
19:06¿No es cierto, Carlos Morán, cuando era ministro, que salvó todo un equipo?
19:10Fue una cosa muy seria.
19:12Fue un trabajo.
19:12Si no se entra, si no se mete el diente en serio a la corrupción policial,
19:16no vamos a tener éxito en la lucha contra la corrupción.
19:20Y nuestras Fuerzas Armadas van a hacer...
19:22O sea, tú dices, si no le metemos el diente a la corrupción en la policía,
19:25no vamos a tener un instrumento eficiente para la lucha contra el delito,
19:28contra el crimen organizado.
19:29Porque ellos saben qué es lo que pasa.
19:32Ellos saben quiénes son.
19:33Ellos saben dónde están.
19:35Si la gente lo sabe.
19:37En cada distrito la gente sabe dónde se venden drogas,
19:39quiénes son los que chantajean,
19:41a qué negocio chantajean,
19:42quiénes pagan cupos.
19:43Lo sabe todo mundo.
19:45Si lo sabe todo mundo, no lo sabe nuestra policía.
19:47Por favor, eso no es creíble.
19:49Por tanto, tenemos que colocar esto en el centro.
19:52Y meter a la Fuerza Armada ante este fracaso
19:55no va a resolver el problema.
19:58Lo dije en su momento con la señora Fujimori.
20:01Le conté la experiencia mexicana.
20:02No le conté la experiencia del Ecuador.
20:04No hubo tiempo.
20:04Pero en ambos casos, que son las experiencias recientes,
20:07lo que tenemos es una Fuerza Armada que entra
20:09y se producen muchas muertes, muchas desapariciones,
20:13pero el poder de los carteles y de la criminalidad sigue intacto.
20:17Y no es solución esa.
20:19Jorge, ¿qué es lo que...?
20:21Todos preguntan, ¿no?
20:22¿Qué pasó con tu partido?
20:23Que ayer en la bancada votó dividida.
20:26La bancada tuvo una posición que adoptó por consenso
20:29en sus discusiones previas a la votación
20:32y dos compañeros, por motivaciones distintas,
20:35rompieron la disciplina del partido.
20:37En la Cámara de Senadores,
20:38el grupo parlamentario de la Cámara de Senadores
20:40aprobó antes de empezar a funcionar
20:42un reglamento de funcionamiento de los senadores.
20:45Entonces, ahí hay establecidas sanciones para la indisciplina.
20:49Tendrá que haber un procedimiento.
20:51Nosotros no somos los que aplicamos porque nos gusta
20:53ya que se vaya.
20:54No, no, no.
20:55Hay que escuchar, hay que hacer un procedimiento,
20:57hay que sancionar de acuerdo al reglamento.
20:59Pero, ¿de qué es lo que estás hablando?
21:01Es decir, ¿hay una fisura, hay una ruptura?
21:04No, no, no.
21:05¿Hay gente que va a salir?
21:06No, no, no, no, no, no, no.
21:08Hay un reglamento que tiene que ser aplicado
21:09ante una indisciplina.
21:10Un partido es un partido.
21:12Ese voto fue una indisciplina.
21:13Pero, por supuesto.
21:14La bancada decidió abstenerse y votaron a favor.
21:17Por supuesto.
21:17Anotó la disciplina.
21:18Y tenían información las dos personas que votaron.
21:21Son casos distintos, ¿eh?
21:22Pero tenían información las dos personas que votaron.
21:24Por tanto, el reglamento tiene que ser aplicado.
21:26Habrá un espacio de escucha,
21:28habrá un espacio de diálogo,
21:30tendrán que ser escuchados por quienes tomen las decisiones
21:33finalmente, sancionar o no sancionar.
21:35Pero, después de eso,
21:36tiene que aplicarse el reglamento.
21:37Es lógico.
21:38Somos un partido político.
21:39No somos un club de amigos.
21:41Por tanto, tiene que actuarse en consecuencia.
21:44Jorge, te agradezco mucho por estar con nosotros esta mañana.
21:48Y tenemos que terminar por hoy.
21:49Muchas gracias por la conversación.
21:51Y yo invitaría al gobierno, lo invitaría.
21:53Hay que dialogar.
21:55Tenemos problemas severos.
21:56Hay que dialogar.
21:57No se resuelven las cosas a empujones,
21:59con la presión.
22:00Tengo la mayoría, puedo hacer lo que me da la gana.
22:02No.
22:02Esa es una mala manera.
22:03Si seguimos así, los problemas se van a seguir acumulando.
22:07Y hoy día, la situación es una,
22:09pero en mayo del próximo año será otra.
22:12Espero que actúen bien.
22:13Nos interesa que el niño costero y la crisis de criminalidad
22:17sea bien atendida,
22:18porque es la vida de los peruanos,
22:20las propiedades de los peruanos las cuales están en juego.
22:22Por tanto, el mandato del electorado es conversen.
22:27Conversemos, pues.
22:28Hagamos el espacio para dialogar y resolver los problemas del Perú.
22:31Jorge Nieto, presidente del Partido del Buen Gobierno,
22:34ha estado con nosotros.