00:00ということで懐かしい映像を見ながら 沢村さんの生き方、魅力、
00:05背顔などをお送りしたいと思います
00:08ゲストには沢村さんとの共演歴もあり 尊敬していらっしゃ
00:12るという 坂井和子さんにおいでいただいております
00:14いろいろ母さんのこともお話したりしていきたいと思っています よろしく
00:18お願いいたします
00:21さて母さんは明治41年 浅草生まれ 俳優・図筆家
00:27でいらっしゃいました
00:28お父様は歌舞伎の共演作家 お兄様と弟が役者
00:33という俳優一家に育ちました
00:36そして老いは永戸博之さん 津川雅彦さんでございます
00:40今いっぱいいますね 俳優がお家の中に
00:44お兄様は国太郎さんとおっしゃって 弟さんは加藤大輔さん
00:47とおっしゃって
00:48母さんと右側が沢村貞子さん 左側が老いの永戸博
00:52之さんと津川雅彦さん
00:55ああ考えたらもう皆さん亡くなったんだ
00:58そうですね でもいいお写真ですね
01:00いいね これお正月からみんなで仲良く集まったところでしたね
01:06私は若い季節というテレビドラマから 母さんとそこで
01:10会って
01:10それからずっとご一緒にしてきたんですけど
01:14あなたにとっては母さんはどういう存在
01:18そうですね 大変な大先輩で やっぱり尊敬できる素敵な方です
01:24よね
01:24そうですね 母さんの本もずいぶんお読みになったんですね
01:28結構最初の頃の本を読ませていただいて
01:33それからいろいろ共演経験も終わりですし
01:37そのエピソードは詳しく後ほど伺うとしまして
01:41テスコの部屋との関係は17回出ていただいているんですよ
01:45ずいぶんたくさん
01:46そうですね
01:47とても大好きと言ってよく出てくださいました
01:50でも引退して女優はやらないよっておっしゃってからも
01:54テスコの部屋は特別に出てくださったということで
01:59まず1977年の回からご覧いただきます
02:02どうぞご覧ください
02:05で 沢村の母さん
02:06私はこの前も申し上げたけど
02:07母さんっていつも呼んでたね
02:09尊敬をして人生の達人でいらっしゃるんだけど
02:14人生の達人でいらっしゃることの大きな要素じゃないか
02:17と思うんだけど
02:18その母さんが浅草の生まれで下町のいろんな
02:22断片的にお話を伺ってたけど
02:24学校から帰ってくると八百屋さんの店先で
02:27当たりみかん
02:28当たりみかんがあるよ母ちゃんにそう言いなっていう
02:31それでちょっとあれなんでしょ
02:33ちょっと形が崩れたり
02:35そうそう芸に腐ってんのよどっかが
02:37ほら箱の隅で押されてね
02:39よくあるでしょ
02:40一箱買うとなかなかね下の方まで食べきれないと
02:43いつまでも蒸れて腐ったり
02:44そういうあれよねみかんよね
02:46それを要するに売れ残りがあるよってんじゃなくて
02:49当たりみかんがあるよって言ってね
02:51腐れみかんだねほんと私
02:53だけど腐れみかんとは間違っても言わない
02:55お互いですしちょっとね
02:57いたわり合いですよ
02:58財布の中身知っててさ
03:00まさに子供が多いからこれでちょうどいいんだよって
03:02母さんがねご自分のお母さんの
03:04お料理のことを書きになった中で
03:06ちょっとね皆さんにねご紹介したいのね
03:08母の財布がぺしゃんこの日は
03:11おからを油で炒めてソースをかけ
03:14ほら豚かつの大抜きだよ
03:17それでもまずいと思わなかったのは
03:19そばでじっと私たちを覗き込んでいた
03:21母の笑顔のせいだったんだろう
03:24こういうとこがね
03:25要するに中に豚が入ってないわけでしょ
03:28そうそうそう大抜きだからね
03:29だけど豚かつの大抜きだよって
03:32メソメソしないね
03:33そうそうそう
03:34本当これの豚かつみたいにカラッとしてるところがね
03:37私たちはねお料理はほら1秒ごとにまずくなるでしょ
03:40それをさ揚げたてだよって
03:41何が揚げたてよお辛いだっただけじゃない
03:43ソースパーって
03:44それでも揚げたてで少しでも美味しく食べさせようと思って
03:47一生懸命こうやってくれる母の味がね
03:50まあねどんなお料理が上手だったですかって言われると
03:53覚えがないわね
03:54みんなそういうようなものばっかしで
03:56でも愛情はこもってたね
03:59面白い
04:01まあ下町の母親の心意気などいろいろと伺いましたけど
04:05あなたは
04:07私はですね
04:09テレビのドラマでご一緒させていただいて
04:13泣きべそ微笑み六本木っていう
04:15なんか面白い
04:17泣きべそ微笑み六本木
04:19はい
04:20その時母さんと一緒になった
04:22どんな印象でした
04:23そうですね
04:24なかなか切符のいい
04:27物事をはっきり言う
04:29一番番組の中で年上だったんですね
04:33三村さんが
04:34リーダー学みたいな感じで
04:36はい
04:37そうでしたね
04:38若い季節の時もそうでしたけど
04:40母さんにセリフを覚えてないと
04:42みんなすごい言われちゃうのよガンガン
04:45あんた覚えてないの
04:46あんた覚えてないの
04:46ダメですよ覚えなきゃって言われて
04:48わかりますそういう
04:50ダメを覚えなきゃって言われて
04:52みんなすごくどっかに書いて
04:55カンニング書なんて人見る
04:57ぶるぶる震えちゃうぐらい
04:59言われちゃった
05:00本番前に声をかける
05:03そうですね本番前にさあみんな行きましょうとかね
05:06行こうとか言って声かけて
05:09母さんねみんなを励ましたのは
05:11なぜかと思ったら
05:12早く家に帰りたいだけなんですよ
05:14父さんがうちで待ってるから
05:16晩御飯
05:17それは知らなかった
05:18だから家に帰って早く晩御飯作って
05:20父さんと食べなきゃいけないって言うから
05:22それで母さんはね早く帰ろうとしてたんですよ
05:24うちに
05:24私それ分かんなくてね
05:26なんで母さんこんなに
05:27みんなにセリフガンガン覚えさせて
05:29早く自分も覚えてきて
05:31すごいなと思ってたんだけど
05:32それは母さんが早く帰りたいだけのことだったんですよね
05:36だから録画だから早くちゃんとみんなが終われば早く済むじゃない
05:40誰かがズルズルして何回も何回もエネルギー出せ
05:42ば
05:42伸びちゃうじゃない
05:44だから早くどんどんやって
05:45どんどんセリフ言って早くやりましょうっていう
05:48でも母さんに叱られたことがあるんですって
05:50沢村さんに
05:51あのねその頃はまだ女性と男性しか
05:56お化粧室
05:57お化粧室なかったんですね
05:58みんな一緒でしょ
06:00お化粧し終わったら
06:01なんかそこにいたたまれないんですよ
06:03私はその頃おとなしかったから
06:05で一歩もう外に出ちゃって
06:07そしたら沢村さんが私を呼んで
06:11あなたはここにいて
06:12私は自分はここだからって言って
06:15だから何も外に出ることないっていうわけ
06:18お部屋からね
06:19化粧室から
06:20だからそういうことがありましたね
06:24ちゃんと自分のお部屋にいなさいと
06:26廊下になんかいないで
06:27ちゃんと出張しなさいってことなんですかね
06:30そうですね
06:31私と全く正反対ですもん
06:33性格がきっとあの頃
06:35そう
07:04それからお料理上手で
07:05出かける前に言っといてあげないと
07:07かわいそうって言うんですよ
07:35母さんはテレビの批評のテレビ注文帳という本を書
07:39きになったりしたんだけど
07:40母さんの演技についてもとってもすごいことおっしゃるんですね
07:44そうなのよ
07:45私本当にねご飯食べててそれ言われるとね
07:48ご飯食べられなくなっちゃうのね
07:51こう起きちゃうのね
07:53つまりダメってことよね
07:56母さんの出になったものに関して
07:57私の演技に関して
07:59演技に関して
08:00まあこの頃はねテレビですけどね
08:02せんなんかね映画だったでしょ
08:04映画で飛車見てくるわけ
08:06ああ嫌だな
08:07今日また私の出てるのが見てくる
08:09嫌だなと思うのね
08:10帰ってきて
08:12いやだね
08:13どこが
08:14こっちだって次言いたくなるじゃない
08:16あれはね監督さんがね
08:18あそこのとこはね
08:19ああいう風に早くどんどんやれって
08:20言ったのよって言うと
08:21そういうのタイトルに出た
08:22っていう
08:24監督さんがこのとこはやりなさいって言いましたから
08:27こうやってますっていうのが出たかった
08:28出たかった
08:29つまり自分はね
08:31一人の客としてね
08:33観客として見てるんだから
08:35確かに
08:36でお金払ってね
08:37映画会社行くわけ
08:38映画会社
08:39映画館やね
08:40母さんが
08:42でああここかと思うとね
08:45その時はまあ
08:46憎らしいとか
08:47うーんとか思わないでほら
08:49一生懸命見るでしょ
08:51やっぱり本当にそうだと思うのね
08:54本当にそうだったな
08:55そこはおかしかったなと思って
08:57こう目に焼き付くわけよね
08:59今度次の時に
09:01同じようなシーンがあったりすると
09:03あまたああいう風にしてんじゃないかしら
09:04なんて思って
09:05チカチカチカってこうするでしょ
09:06だからまあ私はその点では
09:10ちょっと憎らしいけどよかったと思いますよ
09:12おかかりの批評家がいたんだからね
09:14甘やかさない批評家が
09:15そうそう
09:17お主人は仕事の面でも
09:19沢村さんの良き理解者でありました
09:22でもそうでしたよね
09:24ねえ
09:26母さん
09:27そうだ
09:30遊びに行ってるでしょ
09:31母さんのうちに
09:31そうすると
09:32あの若い季節なんて
09:34あの生放送で
09:35次の日の台本なんか
09:37ある日こうパッと届けられたりするの
09:39ちょっと母さんはね
09:41どのくらいセリフがあるんだろう
09:43覚えにしても
09:44心つもりがあるじゃない
09:46少し簡単なのか
09:47うんと大変なのか
09:48ちょっと見ようと思うと
09:49父さんがね
09:50そんなもの読むのやめなさい
09:51って言うのよ
09:53すごいでしょ
09:54はいそうですねって母さん言って
09:56ポンとその辺に置いてる
09:58ふりして実は
09:58トイレなんかに置いて
10:00パッと取りに行った時に
10:01バーって開いて
10:02どのくらいセリフあるかしらって見て
10:04このぐらいなら大丈夫とかね
10:06これはちょっと今度
10:07世の中に起きて
10:08覚えなきゃいけないなとか
10:09いろいろ思うみたいで
10:10でも絶対
10:11父さんの前では
10:12何もそんなこと言わなかった
10:14すごいよね
10:16すごい
10:17すごい
10:18すごいんだけど
10:19そんなもんよしなさいって言われるから
10:20その辺に置いたまま寝るじゃない
10:22おやすみなさいなんて言って
10:24こうやって旦那さんが寝たなと思ったら
