00:00Lunes de Código Negro con Óscar Valderas, querido Óscar, buenas noches.
00:03Eli, buenas noches, qué gusto verte.
00:05Oye, explícanos un poco de lo que está sucediendo con este caso.
00:11Que si la CIA entró, pero nadie lo sabía más que ahora, pues el exfiscal.
00:17Porque ya indicaron que ya ni la gobernadora, ¿no?
00:21Que antes la había...
00:22Claro.
00:24...conminado la presidenta a dar información y a rendir cuentas.
00:27Pero ahora dicen, no, ya no, ahora es el exfiscal que renunció y que no les habría dicho.
00:34Pero en un operativo tan importante como es el desmantelamiento de un narcolaboratorio en las zonas sensibles del país.
00:44Claro.
00:45Deja de ponerlo en esos términos primero.
00:48¿Qué sabemos hasta el momento?
00:49Digamos, los últimos minutos de esta trama que lleva ya varios meses.
00:53Que de acuerdo con las entrevistas ministeriales hechas por la Fiscalía General de la República,
00:58hay testigos que aseguran que esos agentes de la CIA iban armados e iban con recursos propios de la Fiscalía
01:08Estatal.
01:08Es decir, vehículos y vestimenta.
01:11Esto por sí mismo, Eli, ya representa una ruptura de las reglas.
01:14Porque hay normas muy claras sobre cómo sí pueden actuar agentes extranjeros en México.
01:20Pueden actuar en términos de capacitación, de creación de productos de inteligencia,
01:26pero no en operativos como si fueran personal de seguridad o de las fiscalías.
01:32Entonces, estas entrevistas es lo que termina por convencer a la Fiscalía de decir,
01:37vamos a intentar este tipo penal que, como bien decía Jorge Triana, es inusual en México
01:43y va a ser muy complicado.
01:45Porque de por sí la Fiscalía tiene una historia de que se le caen tipos penales complejos como...
01:49Bueno, ya ha acusado a otros fiscales.
01:51Sí.
01:52El exfiscal de Morelos, la propia fiscal Ernestina Godoy.
01:56Exacto.
01:57Cuando era fiscal de la Ciudad de México, acusó al fiscal de Morelos.
02:01Primero, exacto.
02:02Acusar a un fiscal siempre requiere un nivel de complejidad altísimo.
02:05Pues sí, sí.
02:06Y el tipo penal de traición a la patria, que es básicamente afectar la soberanía nacional
02:10en aras de brindar un beneficio a una agencia extranjera, va a ser complicado de probar
02:17y además hay pocos precedentes.
02:19Pero también...
02:20Y involucraría, perdón, Oscar, a muchísimas otras personas como nos decía ahorita Jorge Triana,
02:26porque si hay una traición a la patria, pues no es nada más que llegaron por arte de magia
02:30con el uniforme de la Fiscalía Estatal a este operativo, ¿no?
02:34Exacto.
02:34Cómo llegaron, por qué llegaron, por qué no fueron identificados, por qué estaban ahí
02:40integrantes de la Secretaría de la Defensa Nacional, que depende de la presidenta, colaborando con ellos.
02:45Son tan ineficientes que no saben con quién están colaborando.
02:48Exactamente.
02:49O sea, no, o no lo creo.
02:50Creo que hay un planteamiento importante que hace Jorge Triana, efectivamente.
02:54¿Dónde está el nivel de control que tiene Sedena, el nivel de control que tiene Relaciones Exteriores,
03:00Instituto Nacional de Migración?
03:02Y también, claro, del otro lado, hay que plantear que difícilmente un fiscal toma una decisión
03:08del tamaño de involucrar a la CIA sin consultarlo con el gobernador o gobernador en turno.
03:13Eso también hay que decirlo.
03:14Porque además, es la CIA, es la CIA, son autoridades estadounidenses.
03:19Es decir, hemos visto o conocemos, por lo menos de primera mano en el juicio de García Luna,
03:24por ejemplo, como el grande, señalaba el lugarteniente de Arturo Bertrán Leiva, señaló en declaración
03:33de audiencia allá en Estados Unidos, cómo iban disfrazados con uniformes de casi ellos mismos
03:41para detener a...
03:44A los contrarios.
03:45A los contrarios.
03:46Claro.
03:46¿No?
03:47Entonces, bueno, está esa parte y lo conocemos por lo menos ya en estos testimonios.
03:52Ahora, aquí no son los narcotraficantes disfrazados...
03:57No, no, exacto.
03:58...de actos coludidos con la policía.
04:00Estamos hablando que son agentes estadounidenses participando en operativos.
04:09Ahora, y también me parece que hay que ver los argumentos de los dos lados de la mesa.
04:13El oficialismo te dice, a ver, esto representa una violación a la soberanía nacional porque
04:19hay reglas para que esas agencias soprendan en México, incumplieron las reglas con la complicidad
04:24del fiscal, al menos por el momento, la presunta complicidad, y entonces tenemos que iniciar
04:29un juicio, porque si permitimos que esto suceda, ¿qué más puede pasar a continuación?
04:34El argumento de la oposición es, es que, ¿qué prefieren?
04:39O nos quedamos jugando con las herramientas que tenemos donde no atacamos el crimen organizado,
04:44o metemos a Estados Unidos y sus agencias para poder hacer golpes directos al crimen organizado.
04:49Y aquí mi gran pregunta, Eli, es, ¿qué realmente representa un beneficio para la población?
04:55Porque el producto tangible sí es el desmantelamiento de un laboratorio de narcotraficantes.
05:02El otro es un concepto abstracto que la gente no alcanza a entender en qué le beneficia esta cosa
05:07que se llama soberanía nacional, si hay criminalidad que controle el territorio.
05:11Y ahí lo que yo pregunto es, ¿realmente funcionó?
05:18¿Valió la pena el riesgo de meter a la gente en la CIA?
05:20Porque hoy sabemos que se desmanteló este narcolaboratorio.
05:23Pero lo que no sabemos es, ¿qué alcance, qué golpe realmente duro significó para el crimen organizado?
05:30¿Fue realmente un golpe que desestabilizó a el grupo, por ejemplo, de la Mayiza,
05:36a quien se le atribuye este laboratorio, o fue simplemente uno de estos más golpes aislados
05:43que sí representan un riesgo para México, al cual se le invita a la CIA
05:48y no conocemos realmente los alcances?
05:51Yo tengo muchas dudas todavía sobre este caso.
05:53Hay muchísimas dudas.
05:55Hay muchas dudas.
05:56Y de por qué se llega el día de hoy a encerrar al exfiscal Jauregui,
06:04una acusación tan fuerte, ¿no?
06:07Y con todos estos elementos alrededor, ¿no?
06:12Incluyendo la postura ahora de la gobernadora
06:16y la postura de la presidenta con la gobernadora.
06:19Sí, sí, sí.
06:19Entonces, ¿ha cambiado todo esto?
06:22Yo creo que la oposición tenía una buena narrativa
06:26que se empieza a desbaratar cuando parece que sacrifican al fiscal Jauregui, ¿no?
06:32Y creo que tal vez es una manera de intentar que el asunto tope hasta el fiscal.
06:36Sí, porque la gobernadora incluso se posicionó en la audiencia y en las redes y todo
06:42pues defendiendo su quehacer ante el combate, en el combate al narcotráfico, ¿no?
06:52O mediante el combate al narcotráfico.
06:54Y los que llevamos mucho tiempo conociendo cómo hablan los políticos en México
06:58sabemos que cuando un político dice
06:59y aquí no se encubra a nadie
07:02es básicamente lo dejo ir, lo suelto, ya no está en mi protección, ¿no?
07:07Es la manera en que también el negocio político te dice
07:10esta persona ya pasó del cielo al infierno.
07:13Sí.
07:13Creo que el fiscal está en el averno.
07:15Creo que ha sido soltado por la protección política
07:18y me parece que es un intento por controlar esta narrativa.
07:21Hoy, por mucho que lo digan los abogados del fiscal,
07:24creo que sí hay elementos para al menos iniciar la investigación.
07:27Ahora, será interesante ver cómo pueden argumentar la traición a la patria
07:30y será interesante si es que se comprueba que efectivamente
07:35con la anuencia de la fiscalía, agentes de la CIA actuaron armados
07:39con recursos de gobierno, ¿cómo van a darle la vuelta a eso que es aquí en China
07:44una violación de la ley?
07:45Sí.
07:46Y si la gente dice, a mí no me importa eso con tal de que me liberen del yugo criminal,
07:51hay lo que dice la ley y lo que clama la ciudadanía.
07:54Y a ver qué dice la CIA o qué dicen las autoridades estadounidenses
07:58de todo este entramado, ¿no?
08:00Claro.
08:00Que está ahí.
08:01Y si queremos agregarle otro ingrediente, bueno, en el contexto de...
08:05La elección.
08:06¿Sabes qué?
08:07Exacto.
08:08En el contexto de la elección.
08:09Estamos a meses de que haya un cambio electoral
08:12y, por supuesto, Chihuahua, hoy gobernado por el PAN,
08:15es objeto del deseo de Morena de ir ampliando su poder en el mapa nacional.
08:20Vamos a ver...
08:22Dice, Tiana, hay muchas especulaciones si negoció algo Maru Campos o no.
08:28¿Ganará Morena la elección en Chihuahua?
08:31O, como hemos visto, se pierden elecciones a cambio de beneficios.
08:35No sea que un día Maru Campos termine de cónsulo de embajadora.
08:38Vamos a ver qué pasa, hacia dónde nos lleva la trama de la CIA,
08:42pero sin duda hoy ha sido un capítulo interesante a esa trama
08:46que todavía le faltan algunos capítulos para subirse.
08:48Muchos capítulos. Gracias, querido Oscar.
08:49Gracias, Eli. Buenas noches.
08:52Gracias, Eli.
08:53Alcantar de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de
08:55la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias
08:59y de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de
09:01la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias de la Ciencias.
