00:02Ya tenemos Elena, perdón, no es Elena Telefónica, sino vía Zoom a Alan Carmona, él es integrante
00:08de Un Salto de Vida, una asociación civil que desde hace más de 20 años justamente
00:13ha denunciado la contaminación de los cuerpos de agua, en particular del río Santiago,
00:17la contaminación por las empresas y como desde entonces advertían que esto podría
00:22ser una realidad que se podría extender, lamentablemente el tiempo les dio la razón.
00:27Un Salto de Vida fue una de las decenas de organizaciones que convocaron y que salieron
00:31a manifestarse tanto en la primera mega marcha como en la del día de ayer y justo nos enlazamos
00:36con Alan Carmona para que nos dé su opinión, sus impresiones de cómo ocurrió.
00:40Alan, muy buenas noches, gracias por hablar para los medios públicos de la Universidad
00:43de Guadalajara.
00:45Hola Rubén, hola Violeta, muy buenas noches.
00:48Buenas noches, pues danos una impresión de lo que se vivió el día de ayer, Alan, en
00:53estas manifestaciones pacíficas, masivas, pero por otro lado pues tuvo la presencia,
00:59fuerte presencia de provocadores.
01:03Sí, bueno, creo que digamos en términos lo negativo pues es evidente, digo por ahí
01:08empezó la manifestación con un, pues no diríamos ni un contingente porque ni siquiera se veía
01:15que estuvieran bien organizados, simplemente un grupo de choque muy mal camuflado, o sea
01:21ni siquiera quienes los mandaron le pensaron un poquito en cómo tratar de mimetizarlos en
01:30los contingentes organizados de la protesta y bueno pues se fueron, se fueron por delante
01:35haciendo destrozos, estuvieron también al interior de los contingentes haciendo, perdón es que
01:44tengo un rebote de sonido, haciendo destrozos, haciendo, tratando de intimidar a la gente
01:52y esto pues aún así lo que quisiera resaltar pues es una, yo creo que una madurez política
01:59de buena parte de, de la, de los asistentes que yo diría que más allá de la organización
02:07y la convocatoria pues de estos grupos o colectivos que han convocado, la gente mostró
02:13una madurez política muy importante al separar estos grupos, el saber cómo actuar y bueno
02:19todo terminó yo creo que de la mejor manera pues salvo los destrozos que estos mismos grupos
02:25propiciaron ¿no? sin ningún propósito político de fondo sino me refiero pues en un
02:33sentido, en un sentido positivo y en un sentido de el propósito de la marcha sino pues con
02:38el mero objetivo de manchar lo que es una exigencia digna y bastante potente por agua limpia
02:47que está exigiendo la comunidad, las comunidades de Guadalajara y la zona metropolitana.
02:52Parece ser que además de esta exigencia de agua limpia y evidentemente el rechazo al
02:56agua puerca que están sirviendo en este momento pues también se colaron el repudio
03:00a la represión del pasado 11 de octubre pero también se escucharon muchas voces de ya
03:06de rechazo al gobernador Pablo Lemus incluso solicitando la revocación de mandato.
03:10¿Qué balance haces en general de esto y también preguntarte de una vez enlazado si tienen alguna
03:15desde un salto de vida alguna idea de quién pudo patrocinar a esos provocadores?
03:22Bueno, a ver yo creo que a nosotros nunca nos ha interesado mucho la revocación de
03:28los de las instancias de goza de los gobernantes porque nosotros creemos que el Estado es parte
03:35del problema pero creo que efectivamente en este caso sí hace mucho sentido la exigencia
03:41de la revocación o de la destitución cualquiera que sea la expresión o la estrategia que se
03:51quiera articular.
03:53Digamos, nosotros no queremos tampoco perdernos en eso sin dejar de ver el fondo.
03:58Lo que creo que es importante de esta exigencia es que es un rechazo a una manera de gobernar
04:03y esta manera de gobernar que lo que pretende hacer es darle un cobijo y un impulso pareciera
04:12como nunca antes al sector empresarial, pues creo que el exigir esta destitución es también
04:18un rechazo más allá del personaje y el partido a las formas de privatización, de represión
04:24y de, pues también de control político que se quiere tener de las movilizaciones sociales
04:30y yo creo que bueno, es legítimo que se exija.
04:33Y dentro de lo que podemos valorar, ayer sí estando mucho más atentos que en el domingo anterior
04:39de lo que estaba ocurriendo, pues es muy notorio a quién le es funcional la desmovilización,
04:47la confusión que se trató de realizar y pues para nuestra lectura no hay ningún otro lado
04:53al que voltear más que el propio gobierno del estado, que al darse cuenta del desprestigio
04:59que estaba teniendo a nivel nacional e internacional por estas políticas represivas,
05:03por estos mandos policiales que no actuaron solos definitivamente, pues decidieron tratar
05:09de reventar la marcha con otras estrategias y tampoco les salió.
05:12Entonces esto creo que no le conviene ni siquiera al gobierno federal como están tratando
05:17de manchar también de muchas maneras.
05:20A nosotros creemos que el gobierno federal y los municipios también son culpables y responsables
05:25de la crisis de contaminación y del problema de, pues en este momento de escasez
05:32que se está, digamos, como imponiendo en la población de la zona metropolitana,
05:37pero evidentemente a quien le beneficia esto es al gobierno del estado.
05:40Así es.
05:41Alan Carmona, un salto de vida tiene décadas luchando, denunciando la contaminación
05:46y luchando contra el modelo que la produce, que es este extractivismo y este industrialismo
05:52capitalista, pues que en sus externalidades va contaminando, va envenenando cuerpos de
05:57agua, también el aire, la tierra, enfermando a las personas y poniendo por delante las ganancias
06:04que en la vida de las personas.
06:06¿Cómo están mirando esta autoconvocatoria?
06:08Ahora los tapatíos, ustedes lo tienen haciendo décadas y parece ser que esa realidad que
06:13ustedes denunciaban hace mucho tiempo, ahora es percibida también por millones de tapatíos.
06:18Sí, es muy triste, pero pues también así mucho funciona, ¿no?
06:24Como los fenómenos sociales, hasta que no sienten en carne propia lo que es una afectación
06:31directa a sus derechos, a su salud, pues es cuando la gente activa, ¿no?
06:36A veces la solidaridad que se nos llegó a mostrar, pues no alcanzaba a trascender, ni
06:42siquiera podían imaginar que esto podía ocurrirles, pero bueno, o sea, más allá de
06:47nosotros decirles, se los dijimos, aunque sí se los dijimos, pues es la misma agua, es
06:53el mismo aire y es la misma tierra, como dijimos en una carta hace un par de días que publicamos,
07:00y por eso es nuestra misma lucha, ¿no? O sea, no nos estamos montando a dirigir una lucha
07:05ajena, sino que estamos sumándonos, tratando de hacer de lado, pues las agendas particulares
07:13y ver por un bien común, ¿no? Eso es lo que estamos tratando de hacer y pues nos parece
07:17maravilloso que de esta manera se esté expresando la gente, los jóvenes, ¿no?
07:21Los estudiantes como bloquearon la semana pasada para exigir la liberación de sus compañeros
07:26y compañeras, pues nos parece que hay un avance muy importante, por llamarlo de alguna manera,
07:32en la conciencia política y la conciencia colectiva de la gente en la metrópoli y pues
07:39que los pueblos de alguna manera hemos ido cobijando, empujando y de alguna manera también
07:43formando a muchos y muchas de las personas que están, pues movilizándose y organizándose
07:50al interior de la ciudad.
07:51Sí, dice, se los dijimos y yo recuerdo que hace 18 años salió una calcomonía desde un salto de vida
07:56que decía me caga tu caca, ¿no? Justamente como para denunciar lo que ahora lamentablemente
08:01está saliendo de las llaves violeta. Tú tenías más preguntas.
08:04Sí, Alan, buenas noches. Justo aprovechando esta coyuntura que está teniendo el tema del agua
08:10que tiene los reflectores prácticamente nacionales e internacionales, porque ha sido muy escandaloso
08:15las imágenes de agua negra y café saliendo de las llaves y este tema de los filtros saturados,
08:21etcétera, las protestas sobre todo. Quisiera preguntarte si tú has visto algún cambio por parte
08:27del gobierno federal, los municipios, incluso las industrias que son las principales contaminantes
08:32de toda la cuenca Lerma-Santiago-Pacífico. Si has visto alguna mejoría, algún cambio,
08:38porque pues ahorita estamos en crisis y estamos atendiendo, digamos, la punta del iceberg,
08:42pero no nos hemos ido al fondo. Quisiera preguntarte si has visto ya que se estén atendiendo
08:47de raíz las causas de la crisis que estamos enfrentando en este momento.
08:51O sea, de entrada, no. En temas de soluciones de raíz, creo que el Estado no está volteando
08:59a ver en ninguno de sus niveles y en ninguno de sus poderes al fondo el problema, ¿no?
09:04Porque de alguna manera, pues, es su chamba, ¿no? Garantizar el tema de inversiones,
09:10sobre todo, y esto es, digamos, una lógica propia, pues, del Estado que tenemos
09:15desde hace por lo menos 30 años de manera más exacerbada, ¿no?
09:21Entonces, soluciones de fondo no hay. Hay algunos esfuerzos, pues, como nosotros le llamamos
09:26soluciones de final de tubería, ¿no? En tema de, bueno, lo que inauguró Enrique Alfaro
09:31de la ampliación de la planta de tratamiento del ahogado, que de alguna manera sí tuvo
09:36un efecto en términos de olores y de colores de espuma, pero que eso no es permanente, ¿no?
09:44O sea, hay momentos en donde es muy notorio que o la planta de tratamiento no está funcionando
09:48o que hay descargas premeditadas de parte de los industriales, ¿no?
09:53Y esto sobre todo ocurre en la madrugada y no de todos los días, ¿no?
09:56En ciertos momentos vamos identificando olores aquí en el Salto de Juanacatlán
10:01que es muy notorio que provienen del corredor industrial. No es un olor a drenaje,
10:05no es un olor típico a caño, ¿no? Como en las alcantarillas de la ciudad,
10:10que a veces huele así, sino que son olores muy, muy ofensivos, muy agresivos
10:17y que también, bueno, eso lo vemos en las tasas de morbilidad,
10:21vemos también que no incrementan las tasas de, digamos, como de inspecciones y sanciones, ¿no?
10:29De hecho, eso ha ido a la baja, ¿no? En los últimos dos sexenios ha ido a la baja
10:33en un 75% en las inspecciones y la vigilancia.
10:38Entonces, bueno, por otro lado, el gobierno estatal y los municipios
10:41siguen incentivando los cambios de uso de suelo, los nuevos ordenamientos ecológicos locales
10:49también están tendiendo al crecimiento urbano e industrial y ese es el fondo del problema, ¿no?
10:56Entonces, creo que el Estado no está dispuesto a tener discusiones
11:00y creemos que por eso la vía de la movilización, la lucha popular y también las vías judiciales
11:06pues son otros mecanismos que le pueden quitar de alguna manera también el peso de decisión
11:12al Ejecutivo Estatal y a la Comisión Nacional del Agua, ¿por qué no decirlo?
11:16Claro, Alan, se nos ha terminado el tiempo, pero quisiera que nos compartas.
11:20La presidenta de la República, Claudia Sheinbaum, dio a conocer hace unas semanas
11:25que estaba comprometida con el saneamiento de toda la cuenca Alerma Santiago
11:28y con el tema de la salud, quisiera preguntarte en ese sentido, ¿cómo están las personas
11:33si realmente hay mayor atención a la salud y sobre todo, ¿cómo están las personas
11:37que viven de forma cercana a las zonas más contaminadas de esta región?
11:43Tuvimos una mesa de salud hace unas semanas en el Centro Universitario de Tonalá
11:48y ahí, bueno, se discutieron diversos temas a propósito de la estrategia de atención a la salud
11:56en el programa de restauración ecológica de la cuenca del Río Santiago
12:00que efectivamente anunció la presidenta de la República
12:02y quien está principalmente encargado de esto en temas de atención de primer y segundo nivel
12:08es el gobierno del Estado y hay ciertos avances en términos de convocar,
12:15empezar a construir algunos protocolos, pero eso todavía no se traduce en atención directa, ¿no?
12:22Hemos tenido algunos llamados para poder atendernos, algunas de las personas
12:26que nos sometimos a estudios de sangre y orina con la Universidad de San Luis Potosí
12:31nos han llamado, hemos acudido, pero todavía no tienen instalado
12:35como se comprometieron desde hace un año a tener una unidad especializada
12:40en toxicología crónica en el Hospital Civil de Oriente
12:42hemos ido al Hospital Civil y dicen que no tienen ningún conocimiento
12:47es decir, ha habido una, de alguna manera, como una simulación en la atención
12:53y en los compromisos que han asumido en estas mesas de salud
12:56y el gobierno federal aún no destina ese presupuesto
13:00entonces eso supuestamente vendrá el siguiente año
13:02pero todavía faltan muchos pasos como son
13:05la publicación del estudio técnico justificativo
13:08el decreto de restauración ecológica
13:10y pues muchos otros programas que se están comprometiendo
13:13pero que aún no vemos de manera directa efectivos
13:16en la atención a la salud y a la contaminación
13:18Es lentísimo el aparato gubernamental
13:20para responder a esta crisis humanitaria
13:23que se vive en toda la cuenca
13:25el Herma Santiago, pero en específico
13:27en el río Santiago
13:28Alan Carmona, muchísimas gracias por platicar con nosotros
13:30seguimos en contacto, buenas noches
13:32Muchas gracias, buenas noches Violeta
13:34Muchas gracias Alan Carmona
