- il y a 1 jour
FESTIVAL VRAI OU FAUX
Webinaire collège : On débusque ensemble les fake news
À travers des exemples concrets et des échanges en direct, les élèves apprennent à repérer les fake news, distinguer le vrai du faux et adopter les bons réflexes pour vérifier une information.
Intervenants :
Cécile Ribault-Caillol (franceinfo)
Aurore Teboul (France TV)
Géraldine Cornet Lavau (INA)
Mylène Girardeau (TV5 Monde)
Nicolas Dudouet (TV5 Monde)
Webinaire collège : On débusque ensemble les fake news
À travers des exemples concrets et des échanges en direct, les élèves apprennent à repérer les fake news, distinguer le vrai du faux et adopter les bons réflexes pour vérifier une information.
Intervenants :
Cécile Ribault-Caillol (franceinfo)
Aurore Teboul (France TV)
Géraldine Cornet Lavau (INA)
Mylène Girardeau (TV5 Monde)
Nicolas Dudouet (TV5 Monde)
Catégorie
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ÉducationTranscription
00:00Avec numérique-éthique.fr, le site proposé par Maïf pour accompagner enfants, parents et enseignants dans leur pratique du numérique
00:05au quotidien.
00:06Maïf, assureur militant.
00:18Bonjour à tous, il est rempli à craquer ce beau studio 104 de la maison, de la radio et de
00:24la musique.
00:25Et vous êtes nombreux, 9464 en ligne pour nous suivre avec vos professeurs.
00:31Vous êtes connectés partout en France.
00:33Et oui, merci de vous être connectés aussi en visio et merci à la salle.
00:36En tout cas, en visio, il y a Montpellier, Besançon, Lyon, Marseille, Dijon, Limoges, Versailles, Bordeaux.
00:43On vous voit aussi à Amiens, Orléans, Bayeux, Rennes et même jusqu'à la Guyane.
00:49Et oui, et à l'étranger, jusqu'en Angleterre.
00:51En tout cas, ce tout premier festival vrai ou faux vous est proposé par les médias du service public France
00:58Info et France Télévisions,
00:59France Média Monde, TV5 Monde, Arte et Lina qui se sont associés et nous sommes ravis d'animer ce webinaire.
01:06Et bonjour, Toi, tu es rédactrice en chef adjointe à France TV.
01:11Tu t'occupes du programme dédié aux ados d'info.
01:15Ça s'appelle C'est quoi l'info ? Et c'est sur les réseaux.
01:17Et oui, et toi Cécile, tu travailles à France Info, la radio, comme journaliste pour la partie éducation aux médias.
01:23Et bien comme vous le savez, on est ensemble pendant 45 minutes pour débusquer les fake news.
01:28On va jouer ensemble, vous allez devoir voter et on vous donnera aussi des outils pour les détecter toutes ces
01:33fake news.
01:33Et dans le dernier quart d'heure, il y a deux autres journalistes qui vont nous rejoindre.
01:37Mylène Girardot et Nicolas Dudouet de TV5 Monde.
01:40Vous pourrez leur poser toutes vos questions, ils prendront le temps de vous répondre.
01:44Mais alors avant de commencer notre jeu du vrai ou faux, est-ce que Aurore, tu veux bien nous rappeler
01:48ce qu'est une fake news ?
01:49Allez, on va faire ça.
01:50Alors d'abord une fake news ou fausse nouvelle ou infox, il y a plusieurs mots pour décrire.
01:54Et bien c'est une information délibérément fausse ou trompeuse.
01:57Ça veut dire que son auteur, celui qui l'a créé, et bien il sait très bien que ce qu
02:01'il dit n'est pas vrai.
02:03Il y a plein de raisons pour lesquelles il ou elle peut le faire.
02:06Ça peut être déformer la réalité, ça peut être propager ses opinions pour faire des vues, pour gagner de l
02:10'argent aussi.
02:11Mais on verra ça tous ensemble tout à l'heure.
02:13En tout cas ces fake news que l'on retrouve sur les réseaux aussi, peuvent être réalisées à partir d
02:18'images truquées, d'images fabriquées de toutes pièces grâce à l'IA.
02:22Vous en voyez régulièrement passer dans vos feeds, je suis sûre.
02:26Et parfois la manipulation elle est un petit peu différente.
02:28Bon bah maintenant on va tester un peu vos connaissances justement.
02:31Place au jeu, celui du vrai ou faux.
02:34Est-ce que vous êtes prêts ici dans la salle et en ligne ?
02:37Oui ? Allez !
02:40C'est parti, on y va.
02:47Et oui, on commence tout de suite avec une vidéo.
02:49Est-ce que peut-être vous l'avez vu d'ailleurs passer, elle date de mai dernier.
02:53Vous allez être attentifs.
02:55Oui, vous l'avez vu, vous le reconnaissez ?
02:57La salle est-il à l'heure.
02:57Attention, vous allez voir, la séquence dure seulement quelques secondes.
03:02On va la regarder ensemble cette vidéo.
03:20Bon, je crois que vous n'avez pas compris grand chose, moi non plus d'ailleurs.
03:24Mais est-ce que vous l'avez reconnu ?
03:25Alors d'après vous, est-ce que c'est le vrai Michael Jackson que l'on voit dans ce bus
03:30?
03:30Attendez, attendez.
03:31Est-ce que c'est une personne qui juste lui ressemble ?
03:33On ne sait pas.
03:34Est-ce que c'est Michael Jackson, c'est vrai ou c'est faux ?
03:37Bon, on n'a même pas le temps de vous expliquer comment voter.
03:39Mais quand même, je fais un petit rappel.
03:40En ligne, vous verrez apparaître sur votre écran un onglet sondage.
03:44Vous avez à chaque fois deux possibilités, vrai ou faux.
03:46Vous cliquez simplement sur la réponse qui vous semble juste.
03:49Et évidemment, vous envoyez la réponse.
03:51Je crois que dans la salle, ça n'est pas la peine de vous le dire.
03:53Vrai, c'est rouge.
03:55Non, pardon.
03:56Vrai, c'est vert.
03:57Mais évidemment, et rouge, c'est faux dans les deux cas.
03:59En tout cas, vous n'avez que 30 secondes pour voter.
04:01On vous laisse réfléchir.
04:02Mais je crois que c'est déjà bien parti.
04:05À l'époque, cette vidéo, elle a été reprise et vue plus de 10 millions de fois sur le réseau
04:10social X quand même.
04:11Il y a eu différents postes qui ont été reliés.
04:13À chaque fois, on indique que l'homme au polo vert a été aperçu dans les transports en commun au
04:18Brésil.
04:18Alors, est-ce que c'est vrai ? Est-ce que c'est faux ?
04:20Il vous reste quelques secondes.
04:21Mais toi, Aurore, tu en penses quoi ?
04:23Je ne sais pas.
04:24Il ressemble quand même à la star.
04:25Le nez fin, les joues creusées.
04:27Après, il a un peu vieilli.
04:28En même temps, il aurait eu 67 ans cette année.
04:31Alors, on attend vos réponses.
04:34Alors, dans les classes, vous nous dites à 93% que c'est faux.
04:4193% de rouge.
04:43Et dans la salle, le rouge l'emporte.
04:47Vous n'êtes pas beaucoup à penser que c'est Michael Jackson dans le bus.
04:50Mais il y en a quand même.
04:50Est-ce qu'il prendrait le bus, Michael Jackson ?
04:51Il y en a quand même.
04:54La réponse, on peut la donner.
04:56Je pense que vous l'aviez majoritairement.
04:58Bravo à tous.
04:59Vous avez raison, c'est faux.
05:01Il s'agit d'une fausse vidéo générée par intelligence artificielle.
05:04C'est ce qu'on appelle un deepfake.
05:07Mais comment on sait que c'est un deepfake ?
05:09On doit mener une enquête.
05:11Et ça, à France Info, pour ça, on a ce qu'on appelle une cellule.
05:14C'est en fait un bureau qui s'appelle Le Vrai ou Faux.
05:16Comme le nom du festival, d'ailleurs.
05:19Et c'est en fait une équipe de journalistes qui vérifie les infos.
05:21Et pour le faire, ils utilisent des outils de vérification que l'on trouve sur Internet.
05:26Et dans ce cas précis, nos journalistes ont fait ce qu'on appelle une recherche d'images inversées sur Google
05:32Lens.
05:33Et c'est quoi Google Lens ? Comment ça marche ?
05:34Tu veux bien nous le dire, Aurore ?
05:35Alors, on commence par faire une capture d'écran, un screen de la vidéo.
05:39Ensuite, on va glisser ce screen dans la barre de recherche de l'application Google Lens ou Google Images.
05:44C'est pareil, on le voit donc à l'image.
05:46Et à partir de là, Google va reconnaître et indiquer tous les articles et les réseaux où elle est déjà
05:52apparue, cette photo ou cette vidéo.
05:54Par exemple, les journalistes ont réussi à remonter à la source, c'est-à-dire à retrouver la première apparition
05:59de cette vidéo sur les réseaux.
06:01En fait, elle a été publiée en mai dernier, un peu après la sortie du film Michael, le biopic qui
06:05a remis en avant la star.
06:06Je ne sais pas si vous avez vu le film.
06:08En tout cas, la vidéo du bus est apparue pour la première fois sur le compte Insta Prompt Killers.
06:13Ce compte se décrit lui-même comme étant un portail de l'intelligence artificielle.
06:17Bon, mais si vous n'avez pas le temps de remonter jusqu'à la source, comme on dit, ça peut
06:21être long de retrouver le premier post diffusé sur les réseaux.
06:25Mais déjà, si vous utilisez Google Lens, vous allez voir assez vite apparaître dans la liste des postes qui s
06:30'affichent des démentis.
06:31Et pour cet exemple de Michael Jackson, vous avez vu peut-être que l'article de France Info remontait tout
06:37de suite dans cette recherche sur Google Lens.
06:40En tout cas, une chose est certaine, c'est loin d'être la première fois que des images selon lesquelles
06:45Michael Jackson est mort circulent sur Internet.
06:50Ce genre de rumeurs, Or, c'est même devenu un véritable classique de la désinformation.
06:55Ah oui, ça ne touche pas du tout que Michael Jackson. J'ai encore vu hier dans mon feed TikTok
06:59une vidéo d'un tiktoker qui raconte que le rappeur Wey Renoua était en prison depuis un an, qu'il
07:06va revenir et sortir des nouveaux sons.
07:08Cette vidéo, elle a fait 2,8 millions de vues sur TikTok. Alors comment tout le monde sait que Wey
07:12Renoua est décédé en mai 2025 à cause d'un problème de santé ?
07:16Donc le but, bien sûr, c'est de faire en sorte que la vidéo devienne virale, que vous cliquez, que
07:20vous abonnez au compte et de générer des revenus pour le créateur de contenu.
07:23Allez, on passe maintenant à une deuxième vidéo. Est-ce que vous êtes prêts à regarder cette nouvelle vidéo ?
07:29Oui, vous êtes prêts ? Alors attention, préparez bien vos cartons et vos votes dans les salles.
07:33Après le Brésil et Michael Jackson, cette fois, destination la Corée du Sud. Là-bas, c'est un robot qui
07:39a été ordonné moine dans un temple à Séoul. On regarde.
07:49Quand vous êtes prêts à regarder cette nouvelle vidéo, on regarde.
07:58Oui, on regarde.
08:02On regarde.
08:03Pour cette nouvelle vidéo, entre dans les salles de la Côte de l'Ou, on se dit en
08:21Alors, alors, dans le studio de Radio France, le studio 104 ou alors dans vos classes, où que vous soyez
08:27en France, dans le monde, qu'est-ce que vous en pensez de cette information du robot qui serait devenu
08:33moine bouddhiste ? Est-ce que c'est vrai, c'est faux ? On voit déjà des bras qui se
08:35lèvent ici. En tout cas, vous avez 30 secondes quand même pour faire votre choix.
08:44Mais oui, mais c'est impressionnant quand même. Là, le nombre de bras tendus avec des panneaux verts, c'est
08:50impressionnant.
08:55Alors, il reste quelques secondes encore pour réfléchir. Le robot dans les classes.
09:08Alors, eh bien, dans les classes, on me dit que les votes sont assez marqués pour, eh bien, la vidéo
09:13est vraie à 85% selon vous, dans le visio.
09:17Eh bien, j'ai bien l'impression qu'ici aussi, dans ce studio, le verre...
09:1990% là, non ?
09:21Oui, oui, je crois qu'on n'a peut-être pas forcément réussi à vous piéger ce coup-ci.
09:24Eh oui, c'est vrai, le robot moine, eh bien, il est tout à fait vrai, il existe.
09:29Ce sont nos confrères de la presse écrite, le journal Le Parisien, qui raconte cette cérémonie originale d'ordination.
09:35C'est comme ça qu'on appelle le fait de nommer un moine.
09:38Donc, c'est le moine bouddhiste robot.
09:40Il a même un petit nom, ce robot, il s'appelle Gabi.
09:42Et effectivement, il est officiellement...
09:45Bonjour au Gabriel.
09:47Effectivement, officiellement devenu moine dans un temple à Séoul.
09:50Bon, reste à savoir juste si l'expérience sera prolongée.
09:52L'idée, en tout cas, serait de se servir de ces moines robots pour prêcher la parole bouddhiste dans les
09:57temples,
09:58ou pourquoi pas, même auprès de la population.
10:00Alors, on peut se demander comment croire que cette vidéo est vraie.
10:03Eh bien, là, vous pouvez faire vous-même vos recherches, votre propre enquête en faisant.
10:07La recherche inversée avec Google Ads.
10:10Vous verrez, en faisant ça, que plusieurs médias l'ont relayé.
10:13Donc là, vous avez vu Le Parisien, mais il y avait aussi le RFI ou le Huffington Post qui l
10:17'avait publié.
10:18Et ces médias, eh bien, ils sont garants de sérieux.
10:20Parce qu'en tout cas, les journalistes de ces rédactions,
10:23elles prennent toujours le temps de vérifier leurs sources avant de publier une information.
10:27Et surtout, en cas d'erreur, eh bien, on corrige toujours.
10:31Allez, on termine maintenant cette première séquence avec un troisième et dernier exemple.
10:35Eh oui, on a trouvé une vidéo qui promet un truc génial.
10:38C'est d'avoir accès à la liste de sa classe, mais avant la rentrée scolaire.
10:42Trop bien.
10:42Avouez, ça vous arrangerait de savoir avec qui vous êtes avant la rentrée.
10:47Donc, en fait, je vous propose de regarder une vidéo.
10:50Tout ce que je peux vous dire, c'est que ça vient de TikTok.
10:52C'est parti.
10:52POV, on est fin juin et tu connais déjà ta classe pour la rentrée prochaine.
11:01Yes, je suis avec mon brief.
11:08Le site c'est classe 2027.com
11:12Alors, vous en pensez quoi, vous ?
11:15Est-ce qu'il y a moyen de savoir sa classe avant la rentrée ?
11:18Ah, mais attendez, c'est partagé quand même.
11:20Allez, non, on vous laisse voter.
11:21Vous avez 30 secondes.
11:22Allez, on lance le vote.
11:23On y va.
11:25Alors, est-ce qu'on a l'occasion de voir qu'on sera avec sa BFF ou son BFF l
11:30'année suivante ?
11:31Ça serait pas mal quand même.
11:32Ça serait chouette, franchement.
11:36J'ai l'impression qu'il y en a qui ont changé de couleur là dans la salle.
11:38Mais en tout cas, ça y est, on va bientôt avoir la réponse pour les classes.
11:42Le vote est bientôt terminé.
11:45Attention.
11:46Le vote est clos, je crois.
11:47Attention, attention.
11:49Ça s'affine, ça s'affine.
11:51Et la réponse est 93%.
11:55Pour vous, c'est faux dans les classes.
11:58Et devant nous, vous êtes plutôt, oui, on est sur un pourcentage équivalent.
12:02Vous avez massivement plutôt voté pour, c'est faux.
12:07Et pour savoir, juste pour info, il faut savoir qu'il y a ce site, la classe 2027.
12:12Mais il y avait d'autres vidéos avec d'autres techniques pour essayer de trouver sa classe en avance.
12:17On s'est dit que celle-là était très, très simple.
12:19Alors, je ne sais pas ce que vous auriez fait, vous.
12:20Mais moi, avec mon équipe à c'est quoi l'info ?
12:22Eh bien, on a testé direct la classe 2027.
12:24On a mis des noms.
12:25Et la réponse, je vous propose de la découvrir en image.
12:28On en a fait une vidéo.
12:29A tout de suite.
12:30Est-ce qu'on peut vraiment voir sa classe en avance ?
12:33On a testé.
12:34Tu as sûrement vu passer des tutos pour découvrir ta classe avant le jour de la rentrée
12:38et savoir si tu seras avec tes amis.
12:40Il y a plusieurs sites qui existent.
12:41Nous, on a testé classe2027.com.
12:44Il te demande ton nom, ton prénom, ton établissement.
12:47Résultat, il dit avoir identifié notre classe.
12:50Bon, le problème, c'est qu'on a inventé un nom d'élève.
12:53Donc, le site raconte n'importe quoi.
12:55On a quand même continué.
12:57Et là, le site te demande de choisir entre prouver que tu n'es pas un robot
13:00ou faire une vidéo TikTok.
13:02Dans le premier cas, il demande de télécharger des applis.
13:05Et ça, c'est pour récupérer tes coordonnées.
13:07C'est du phishing.
13:09Le but, c'est de t'arnaquer.
13:10Dans le second cas, il faut que tu envoies une vidéo pour faire la promotion du site.
13:14Dans tous les cas, le site est gagnant.
13:16On a aussi testé d'autres techniques pour trouver sa classe avant la rentrée.
13:20Et là, d'après les tutos sur TikTok, ça se passe directement sur les applis de l'éducation nationale,
13:25comme ton ENT ou encore EduConnect.
13:28On a choisi EduConnect.
13:29On a rentré nos identifiants.
13:31Après, il faut aller dans Mes services et trouver la rubrique ENT.
13:35Sauf que cette rubrique, elle n'est pas accessible avant la rentrée.
13:38Par exemple, cette plateforme précise qu'elle est bloquée depuis le 17 août
13:42pour que la rentrée se prépare dans les meilleures conditions.
13:44Et le ministère de l'Éducation nationale insiste.
13:47Il n'existe aucune plateforme de l'éducation nationale permettant d'obtenir à l'avance la composition des classes.
13:54Les élèves prennent connaissance de leur classe selon les modalités communiquées par leur établissement le jour de la rentrée.
14:01Eh bien, connaître sa classe avant la rentrée, c'est bien beau, mais c'est bien faux, surtout.
14:06En tout cas, vous pouvez faire le test comme on l'a fait à C'est Qu'en Info chez
14:09vous.
14:10Juste, je vous demande de mettre un nom bidon pour ne pas vous faire piéger
14:13et pour ne pas que vos données personnelles soient aspirées par le site.
14:16Eh bien, voilà, cette première série du jeu vrai ou faux est terminée.
14:21Bon, vous avez vu, parfois, on se fait piéger.
14:23Ce n'est pas facile de débusquer des fake news.
14:26En tout cas, il existe des outils et des méthodes.
14:29On en a déjà un petit peu parlé, mais on va préciser ça tous ensemble.
14:32On va voir comment chasser les fake news.
14:43Alors, vous l'avez vu à travers ces exemples, pour éviter les pièges qui mènent à la désinformation,
14:49parfois à la manipulation ou même qui peuvent aller jusqu'au complontisme.
14:53Bref, pour être un jeune citoyen éclairé comme vous,
14:56il est important de savoir débusquer les fake news.
15:00Alors, d'abord, on va vous faire un petit rappel de ce qu'on a déjà dit en introduction de
15:03cet atelier.
15:04Pourquoi créer des fake news ?
15:05Eh bien, il y a quatre raisons principales de fabriquer et de diffuser des fake news.
15:09Alors, bien sûr, il y a les défauts informations qui circulent pour faire rigoler.
15:13Il y a du deuxième, du troisième degré.
15:15Mais là, on parle des vraies fake news, celles qui sont malveillantes.
15:18Et donc, il y a quatre motivations de la part de ceux qui les fabriquent et les diffusent.
15:22Alors, la première, c'est manipuler votre opinion.
15:25Ces fake news, elles sont fabriquées pour transformer les faits et la réalité
15:29et souvent donc pour vous donner une certaine vision du réel qui n'est pas juste
15:33et donc manipuler votre opinion.
15:35La deuxième raison, c'est booster l'audience tout simplement.
15:39Les créateurs de contenu, ils veulent faire du clic, ils veulent faire des abonnés,
15:42augmenter leur audience.
15:43On sait qu'une histoire impressionnante et fausse est beaucoup plus virale
15:47et qu'un récit qui est nuancé et juste, mais peut-être moins spectaculaire.
15:51À la clé, en tout cas, c'est pouvoir monétiser les contenus avec les plateformes qui rémunèrent,
15:55bien sûr, pour ces contenus qui deviennent viraux.
15:58Alors, maintenant, on passe à la troisième raison.
16:00Eh bien, c'est vous arnaquer.
16:02Parce qu'il y a beaucoup de posts, de vidéos, de contenus Internet qui sont faux
16:06et dont l'objectif est de vous soutirer des informations personnelles
16:09ou même de vous emmener vers une arnaque en ligne.
16:12Et c'est le cas du site classe 2027 qu'on a vu.
16:15Et enfin, la quatrième grande motivation des fakers, c'est tout simplement de vous vendre un produit.
16:20C'est très facile de dire que telle crème est miraculeuse pour les boutons,
16:24que tel complément alimentaire est génial pour l'apport en protéines.
16:27Mais ces annonces, aujourd'hui, en ligne, Internet et sur les réseaux, sont encore trop peu vérifiées.
16:32Et donc, certains créateurs de contenu peuvent très facilement vendre des produits
16:35alors que la qualité n'est pas au rendez-vous.
16:38La conclusion, c'est qu'on n'est jamais à l'abri de fake news.
16:41Et il ne faut jamais oublier cette petite phrase qui est très juste.
16:43Si c'est gratuit, c'est toi le produit.
16:45Et oui, alors ne sous-estimez pas la valeur qu'a pour les créateurs de contenu et puis les entreprises.
16:50Vos données personnelles, elles valent de l'or.
16:53Alors, ce qu'il faut, c'est qu'il faut apprendre à douter.
16:56Et c'est ça qu'on vous propose avec une boîte à outils.
16:59Alors oui, d'abord, on va ouvrir notre boîte à outils
17:01avec une méthode inventée par les journalistes de l'association Fake Off
17:06qui luttent au quotidien contre la désinformation.
17:09Et cette méthode, elle s'appelle celle des feux oranges.
17:13Et oui, c'est un peu comme dans la vraie vie, finalement.
17:15Ben oui, parce qu'en fait, quand on est sur la route,
17:18vous savez, il y a des feux de signalisation.
17:20Ils nous indiquent quand passer, quand ralentir et puis quand stopper vers orange rouge.
17:24Et bien là, cette méthode, elle va nous aider à repérer quand il faut se méfier
17:28et donc ralentir un feu orange.
17:30Et donc, quand on trouve trois feux oranges, ça équivaut à un feu rouge.
17:34Et ça veut dire quoi ? Qu'on doit stopper.
17:36Allez, on vous montre comment on les repère, ces feux oranges.
17:39En fait, il y en a trois types.
17:40Et un moyen pour les retenir, c'est les trois P, trois types, trois P.
17:43D'abord, on se pose la question, est-ce que ce post, cette info, cette vidéo,
17:47peu importe quoi, finalement, ça provoque un fort sentiment chez moi ?
17:51Est-ce que ça me met en colère ? Est-ce que ça suscite la surprise ?
17:54Est-ce que ça provoque de la peur ?
17:56Parce que cette question, elle est importante.
17:58Parce que quand on ressent une forte émotion, on a les idées moins claires.
18:01On n'a pas la raison qui domine dans notre cerveau, mais l'émotion.
18:05Et là, on ne peut pas bien réfléchir.
18:07Donc, en un, est-ce que le contenu provoque une émotion forte ?
18:11C'est ce que l'on a vu, par exemple, avec l'émotion, avec la vidéo de la rentrée des
18:15classes.
18:15On a très, très envie d'y croire.
18:17En tout cas, voilà, ce petit un, c'est la provocation.
18:20Qu'est-ce que... Voilà, c'est ça le petit un, la provocation.
18:22Une provocation. Et le deuxième type de faux orange, est-ce que le poste Insta, la vidéo TikTok, s'appuie
18:27sur un préjugé ?
18:28Alors, c'est-à-dire, est-ce qu'on veut m'influencer en jouant sur des idées reçues ?
18:34Vous savez, les idées reçues, c'est celle qui dit, par exemple, qu'une fille ne veut pas être aussi
18:38forte qu'un garçon en maths.
18:40Ou alors que les jeunes sont toujours scotchés à leurs écrans.
18:43Ce n'est pas comme vous.
18:44Donc, en tout cas, un contenu avec des idées clichés, des préjugés.
18:48Donc, c'est le deuxième P, c'est le P comme préjugé.
18:51Et enfin, le troisième type de feu orange, c'est le contenu, est-il plausible ?
18:56Je dois me poser des questions. Est-ce que les faits présentés sont plausibles ?
18:59Est-ce qu'ils sont possibles ? Est-ce qu'une chose similaire est déjà arrivée avant ?
19:03Donc, c'est un contenu qui annonce une histoire un peu difficile à croire, en tout cas difficile à vérifier.
19:08C'est, par exemple, l'exemple qu'on a vu de Michael Jackson dans le bus au Brésil, avec le
19:11démenti de France Info.
19:12Donc, le troisième P, c'est plausible, possible.
19:15Alors, on doit...
19:17Et qu'est-ce qui se passe quand on rencontre un des feux orange, alors ?
19:20On doit ralentir, déjà.
19:22Évidemment, vous avez compris.
19:23Donc, on ne doit pas partager le poste.
19:25On ne doit pas se précipiter pour commenter.
19:27On ralentit pour se poser quelques questions.
19:29Bon, même si j'ai un peu envie d'y croire, à cette info, qu'elle me plaît, cette info.
19:34Au fond de moi, est-ce que je ne me dis pas que ce n'est pas fiable, en fait
19:36?
19:36C'est un peu abusé ou même carrément faux, en tout cas.
19:40On se pose, avant de raconter aux voisins, ce qu'on a vu.
19:42Et si on rencontre plusieurs feux oranges, qu'est-ce qui se passe ?
19:46Alors, on arrête tout, on arrête tout, Cécile.
19:48On arrête tout, c'est un feu rouge.
19:50Il faut classer le contenu dans la catégorie du faux.
19:53On ne partage pas et on se méfie, puisque c'est carrément pas fiable.
19:57Avec Cécile, on aimerait vous montrer une deuxième petite méthode, puisqu'on est ensemble,
20:01qui permet de rien oublier quand il faut fact-checker,
20:03c'est-à-dire vérifier la fiabilité d'un poste sur les réseaux,
20:06ou même de toute information, même dans la vraie vie, pas que sur les réseaux.
20:09On l'appelle le dedans, le dehors.
20:11Vous allez assez vite comprendre le principe.
20:14En fait, une vidéo, une photo, un poste, un visuel, un article, peu importe,
20:19quand vous allez le trouver sur Internet, les réseaux,
20:22il y a toujours un dedans et un dehors.
20:24Oui.
20:25Alors, le dedans, c'est vraiment l'élément en lui-même, c'est ce qu'il représente.
20:30Si c'est une photo, c'est sa composition.
20:32Donc, si c'est une vidéo, par contre, ça, ça va être ce que représente l'image
20:35et quelles informations on peut tirer de l'audio.
20:38Le dedans, c'est l'élément brut, c'est ce qu'il raconte à première vue,
20:42c'est le message en lui-même.
20:43Est-ce que je vois des signes d'une fabrication par IA ?
20:46Est-ce que ça paraît trop propre ?
20:47Ou au contraire, est-ce que l'image est détériorée ?
20:49On ne voit pas grand-chose.
20:51Qui sont les personnages, les protagonistes ?
20:52Est-ce que je peux les reconnaître ?
20:54Est-ce que le décor est familier ?
20:56Ou est-ce que je pourrais le resituer ?
20:57Ou au contraire, est-ce que c'est l'inverse ?
20:59Il y a vraiment des trucs louches, des choses que je n'ai jamais vues ailleurs.
21:02Voilà, vous allez regarder l'élément tout seul pour ce qu'il est.
21:05Ça, c'est le dedans.
21:06Et puis, le dehors, c'est quoi, Cécile ?
21:08Eh bien, c'est le contexte où j'ai trouvé ce post sur Insta, Snap, TikTok.
21:12On me l'a envoyé sur quoi ?
21:14Sur WhatsApp ?
21:15Qui l'a posté ?
21:15Est-ce que je connais l'auteur ?
21:17Est-ce que je le suis depuis longtemps ?
21:19Quelle est la date de publication du post ?
21:21Le nom du compte ?
21:22Est-ce qu'il y a une collab commerciale ?
21:24Est-ce que d'autres comptes sont tagués ?
21:26Et les commentaires, ils disent quoi, les commentaires ?
21:28Eh bien, tout ça, ça va nous aider à récupérer un max d'infos
21:31pour comprendre tous les éléments de la publication qu'on est en train de voir
21:33et nous permettre de juger si c'est vrai ou si c'est faux.
21:36Bon, un petit rappel quand même.
21:40Ça fait beaucoup d'infos à retenir.
21:42On en est bien consciente.
21:43Mais pas de panique.
21:44À la suite de ce webinaire, il y aura un lien pour revoir et se poser tranquillement.
21:49Vous reverrez cette boîte à outils à tout moment.
21:52Bon, bien, merci Cécile.
21:53On va revenir à nos fake news.
21:55Depuis tout à l'heure, on parle beaucoup des infos sur les réseaux.
21:58Mais est-ce que ça date des réseaux sociaux vraiment ?
22:01Eh bien, la réponse, on va certainement la voir avec notre invité.
22:04On attend Géraldine qui va nous rejoindre.
22:06Exactement.
22:07Est-ce que Géraldine, tu es quelque part dans le coin ?
22:09Eh bien, voilà, on accueille Géraldine.
22:11Vous pouvez l'applaudir très, très, très, très, très, très fort.
22:21Bonjour Géraldine.
22:22Alors, tu es rédactrice en chef adjointe à Lina.
22:25C'est l'Institut national de l'audiovisuel où il y a des trésors dans les archives.
22:29Et puis, avec toi, on va remonter un peu le temps si tu es d'accord.
22:32Avec plaisir.
22:33Comme tu l'as dit, je suis journaliste à Lina.
22:35Peut-être que vous connaissez déjà Lina avec tous ces sujets à base d'images d'archives sur les réseaux
22:41sociaux.
22:42Et je peux vous dire que nous, on le sait, Alina, que les fake news, eh bien, ça ne date
22:45pas des réseaux sociaux.
22:47Des histoires de rumeurs, comme par exemple une camionnette blanche qu'enlèverait des enfants.
22:51C'est des légendes urbaines qui existent depuis l'Antiquité.
22:54Alors, il n'y avait pas de camionnettes blanches à l'Antiquité, mais voilà, c'est des rumeurs qui existent
22:58depuis très longtemps.
22:59Et je voulais vous montrer un exemple.
23:01On est en 1967, donc pas de TikTok, pas de Facebook, zéro réseaux sociaux.
23:05Et pourtant, il y avait une rumeur à Orléans.
23:11Avril 1969, à Orléans.
23:13Sans Internet ni réseaux sociaux, une rumeur se répand dans la ville.
23:17Une camarade de classe m'a avertie en me disant, tu sais, voilà ce qui se passe à Orléans.
23:22Des magasins sont incriminés dans la traite des blanches.
23:25Elle nous a dit, surtout, je vous dis ça, uniquement pour que vous n'y alliez pas toutes seules.
23:29Des femmes disparaîtraient dans des cabines d'essayage de magasins de lingerie tenus par des juifs.
23:35Droguées, elles seraient ensuite emmenées jusqu'à des sous-marins, cachés dans la Loire, pour rejoindre des réseaux de prostitution
23:41à l'étranger.
23:42Un scénario ubuesque auquel beaucoup ont cru.
23:46C'était dans les autobus, c'était dans les magasins, c'était partout qu'on en parlait.
23:50À la terrasse des cafés ?
23:52Partout, partout, partout, partout, on en parlait.
23:54Et plus on en parlait, plus ça prenait forme de vérité.
23:57Pourtant, la police est formelle.
23:59Aucune disparition de femmes n'a été signalée pendant cette période.
24:03La rumeur d'Orléans prend alors une tournure antisémite.
24:06Nous nous trouvions devant une véritable cabale.
24:09Pendant deux mois, entre avril et juin 1969, les commerces visés sont désertés par les clients.
24:15Certains commerçants juifs sont même insultés et menacés.
24:18Certains jeunes, en passant devant le magasin, ont dit « donnez-nous une mitraillette, on va rentrer dans ce magasin
24:22à buter tout le monde ».
24:23Les commerçants portent plainte et alertent l'opinion publique sur la calomnie dont ils sont victimes.
24:29La rumeur d'Orléans interpelle journalistes et intellectuels.
24:32Alors, maintenant que vous êtes des chasseurs de fake news grâce à votre boîte à outils,
24:37vous avez sûrement compris que tout ça était faux.
24:40Je vois les petits panneaux, super.
24:42Mais alors, pourquoi lancer une rumeur ?
24:44C'est ça qui nous intéressait de vous montrer, Alina.
24:47Vous l'avez entendu dans le reportage de l'époque.
24:49Toutes les boutiques où les filles se font soi-disant enlever appartiennent à des commerçants de confession juive.
24:57Cette rumeur, en plus de faire peur, feu orange, stigmatise tout un groupe de population.
25:04Et Edgar Morin, qui est un grand sociologue, alors un sociologue, qu'est-ce que c'est ?
25:09C'est un intellectuel qui étudie, qui analyse la société, a étudié cette rumeur d'Orléans et il a deux
25:16conclusions.
25:17Cette fake news, elle vise à stigmatiser la communauté juive, mais aussi à faire peur aux jeunes filles de s
25:25'habiller avec des mini-jupes,
25:26qui étaient nouveaux à l'époque et qui étaient vendues dans ces boutiques.
25:29Donc, mes très chers chasseurs de fake news, dites-vous que ces rumeurs, elles existent depuis toujours et que c
25:37'est souvent, voire même à chaque fois, pour l'intérêt de quelqu'un.
25:40Merci beaucoup, Géraldine, pour cette explication historique sur les fake news et ses ancêtres,
25:45puisque donc, on est déjà à quelques années. 1969, c'est pas tout jeune.
25:50À bientôt.
25:51À bientôt, Géraldine.
25:52Et quant à nous, on reste ensemble, on n'a pas fini de jouer.
25:54On peut l'applaudir.
25:55Oui.
26:00Bon, vous êtes prêts encore, on n'a pas fini de jouer, donc on va retourner tout de suite à
26:04notre jeu du vrai ou faux ?
26:06On vous propose de mettre en pratique les techniques qu'on vient de vous montrer.
26:09C'est reparti pour donc un petit vrai ou faux.
26:11Qui est fan de foot ?
26:12Qui a suivi la Coupe du Monde cet été ?
26:15Ouais, et j'espère que chez vous aussi, vous avez suivi un peu le foot.
26:18Sur le réseau social X, on a vu passer ce tweet et cette vidéo.
26:22Alors, grosso modo, je vous refais le contexte.
26:24On est fin mai.
26:25Les premiers matchs ont commencé, donc on est fin mai.
26:28Les délégations de plusieurs pays arrivent aux Etats-Unis, au Mexique, etc.
26:32Et je vous propose de regarder le post.
26:33Et je lis le début avec vous, d'ailleurs.
26:35Je ne sais pas si vous arrivez à bien lire.
26:36Alors, je lis.
26:37Humiliation à la Coupe du Monde, les étoiles du Sénégal.
26:40Traitées comme des criminels par les brutes des frontières américaines.
26:44Avec ce post, il y a une vidéo où on voit, grosso modo, l'équipe sénégalaise se faire fouiller sur
26:49le tarmac, là, à côté des avions, donc.
26:52Alors, vous en pensez quoi ?
26:53On va voir la vidéo.
27:02Alors, vous en pensez quoi de cette publication ?
27:10On vous laisse voter.
27:11C'est vrai, c'est faux.
27:12Vous avez 30 secondes.
27:13C'est parti.
27:14Attention, ça passe vite.
27:16Est-ce que la délégation sénégalaise s'est fait maltraiter, quelque part, en arrivant aux Etats-Unis, pour pouvoir jouer
27:22à la Coupe du Monde ?
27:24Délégation de foot, bien sûr.
27:25Alors, alors.
27:26C'est fait maltraiter chez vous.
27:28Vous êtes en train de voter dans les classes.
27:29Et en face, ah !
27:31Dis donc, que de bras verts.
27:33On a beaucoup de verts.
27:34On a beaucoup, beaucoup de verts.
27:37Merci de voter.
27:38Attention, attention, attention à la preuve de la fin.
27:42Ah, les votes sont terminés.
27:45Alors, on va regarder ce que ça donne.
27:46Dans la salle, vous pensez que c'est vrai, en majorité.
27:50Quasiment 95% dans la salle, je dirais.
27:53Et chez vous, enfin, en tout cas, dans les classes, vous êtes 82% à penser que c'est vrai
27:58aussi.
27:59Bon, ben, en tout cas, pour ceux qui ne sont pas sûrs d'eux, est-ce que vous avez repéré
28:03au moins un feu rouge ?
28:05Nous, on en a peut-être repéré un feu orange, en tout cas.
28:08Oui, en tout cas, on en a repéré un.
28:09On va vous donner la réponse.
28:11Mais déjà, dans ce tweet, j'aimerais que vous analysez avec moi.
28:13Vous vous souvenez des mots que je vous ai lus.
28:15Il y a des mots assez forts.
28:16L'humiliation, la honte, les brutes.
28:18J'ai l'impression qu'on cherche à nous indigner, à nous mettre en colère, Cécile.
28:22Donc, rien que ça, déjà, ça incite à ralentir, à vouloir se poser des questions avant de partager ou d
28:27'être en colère.
28:28Parce que là, pour moi, c'est clairement un feu orange.
28:30Et la vidéo, ça donne quoi ? Toi, tu vois quoi ?
28:31Le problème, c'est que sur les images, on ne voit rien de violent.
28:34On voit des contrôles.
28:35Je ne sais pas si vous avez déjà pris l'avion, vous, mais ça ressemble à des contrôles assez classiques,
28:40finalement.
28:40Oui, cette vidéo, elle est tournée aux Etats-Unis.
28:42Et c'est vrai que depuis que Donald Trump a été réélu, sa politique migratoire,
28:46ça veut dire la façon dont il traite les étrangers, notamment à l'entrée du territoire,
28:51eh bien, elle est devenue plus dure.
28:52Donc là, ce n'est pas facile de démêler le vrai du faux.
28:54On a l'impression qu'il y a un peu des deux en même temps, du vrai et du faux.
28:58Bon, heureusement, les journalistes sont équipés pour le faire, le tri.
29:01Et grâce à l'enquête, toujours.
29:03Donc la réponse, je vous laisse la découvrir grâce à cette vidéo de nos confrères de France 24.
29:08On regarde.
29:16C'est parti, c'est parti, c'est parti, c'est parti.
30:05Il y a l'arbitre somalien qui était interdit d'entrer sur le territoire américain.
30:11Il y a l'affaire de la délégation iranienne.
30:14Autant de choses qui ont fait croire au Sénégalais que oui, les joueurs ont été très, très, très mal accueillis.
30:30Eh bien, conclusion, la vidéo est bien vraie, mais elle est aussi bien, bien sortie de son contexte.
30:37Donc tu vois, Cécile, ça, c'est un très bon exemple du dedans, du dehors, avec le dedans qui est
30:41parfaitement vrai, la vidéo, les images qu'on a vues sur le tarmac,
30:44et le dehors qui est détourné, qui est faux.
30:46C'est le contexte.
30:47Alors maintenant, on passe à un autre exemple.
30:49On voudrait vous montrer une vidéo qu'on a trouvée sur TikTok et qui parle de Léonie, la caissière d
30:54'une grande enseigne de supermarché.
30:55Vous la connaissez, Léonie ?
30:56Ah ouais, dans la salle, vous la connaissez en tout cas.
30:58Léonie, allez, je rappelle pour les profs, peut-être, pour les enseignants.
31:01Léonie, c'est une caissière à Laval, elle s'est mise à faire des vidéos où elle danse, où elle
31:05suit les trends sur TikTok.
31:07C'était grosso modo l'année dernière, en 2025.
31:10Et là, je dis rien, je vous laisse regarder la vidéo, là aussi, ça vient TikTok.
31:15Léonie, la célèbre caissière de Carrefour à Laval, vient d'être virée et condamnée à 5 ans de prison, assortie
31:21de 2 ans d'interdiction de danser.
31:23Tout serait parti d'une vidéo publiée il y a quelques jours, où on la voyait danser en uniforme de
31:27sécurité bleu au milieu du magasin
31:29pendant ses heures de travail, accompagné de plusieurs collègues.
31:32La séquence, devenue virale avec plusieurs millions de vues en France, aurait pourtant provoqué la colère de sa direction.
31:37Selon plusieurs médias, Carrefour aurait estimé que Léonie ternissait l'image professionnelle de l'entreprise en transformant son lieu de
31:44travail en piste de danse,
31:45attirant des fans au lieu de véritables clients et provoquant un désordre dans le magasin et faisant fuir de nombreux
31:51clients.
31:51Une plainte aurait ensuite été déposée pour manquement grave au devoir de réserve.
31:55Le tribunal, saisi en urgence, a rendu son verdict ce matin.
31:585 ans de prison ferme et une interdiction totale de danser jusqu'en 2029.
32:03De son côté, Léonie aurait déclaré avant son arrestation qu'elle voulait simplement mettre un peu de joie dans son
32:07travail.
32:08Son compte TikTok, suivi par des milliers de fans, reste aujourd'hui silencieux,
32:12mais beaucoup espéraient qu'un jour, la Reine des Rayons pourra à nouveau danser librement.
32:15Alors, est-ce que cette vidéo est vraie ? Léonie a-t-elle été licenciée par son employeur parce qu
32:20'elle dansait à vos votes ?
32:21C'est déjà parti !
32:22Est-ce que la Reine des Rayons va partir en prison ?
32:24Aïe, aïe, aïe, en plus elle danse bien cette Reine des Rayons !
32:28C'est quand même les boules de partir en prison parce qu'on a dansé, je ne sais pas ce
32:30que vous en pensez.
32:31Trop dur !
32:32Alors, chez vous, dans les classes, toujours, vous votez.
32:36C'est rouge.
32:37Est-ce que c'est faux ?
32:38Ah oui, oui, oui.
32:39Oh là là !
32:42On va découvrir vos votes bientôt, attention, c'est bientôt le moment.
32:51Et dans les classes, vous êtes 99% à penser que c'est faux !
32:57Et dans le studio, pareil !
33:00Exactement !
33:00Cécile, qu'est-ce que tu en penses ? On va appliquer la technique du dedans, du dehors, ça marche
33:04bien.
33:05Eh bien, c'est parti déjà pour le dedans.
33:06Dans la vidéo, on voit des TikTok de Léonie, de ses collègues, la voix de la journaliste qui est sérieuse.
33:11Vous avez dû remarquer, en filigrane, le logo et le nom du compte incrusté dans l'image, ASKIP.
33:16Et puis, bon, les infos aussi données par la voix.
33:19Léonie Viré, condamnée à 5 ans de prison ferme et interdiction de danser 2 ans.
33:24Dur !
33:25Oui, carrément, et sauf que plus loin, la voix dit que c'est une interdiction de danser jusqu'en 2029.
33:29Alors bon, il faut savoir, c'est 2 ans, c'est 3 ans, on ne sait pas trop.
33:33Alors maintenant, on va s'occuper avec toi du dehors.
33:36Oui, le dehors, eh bien, on peut faire par exemple un petit tour sur les commentaires, c'est ce qu
33:39'on a fait.
33:39Si, sous la vidéo, j'ai regardé les commentaires, j'ai vu par exemple 5 ans pour si peu, c
33:44'est sérieux,
33:44et l'auteur lui-même de la vidéo répond oui, oui, très sérieux.
33:48On peut regarder aussi la bio du compte, elle est affichée devant vous, ASKIP.france.
33:52Je vous lis pour les petites lignes, ce qui est écrit dans la bio, c'est ASKIP, nous sommes un
33:56média parodique.
33:57Alors, ça veut dire quoi, parodique ? Est-ce que vous l'avez vu avec vos profs, ce mot ?
34:00Normalement, oui. Parodique, ça veut dire que c'est volontairement faux pour faire rire et réagir.
34:05C'est pour la blague, en fait.
34:06Bon, donc voilà, vous aviez raison de juger que cette vidéo n'était pas fiable.
34:10Bravo, c'était évidemment complètement faux.
34:13Et en France, il n'existe aucun délit pour danser.
34:16Rassurez-vous, Léonie ne s'est pas faite virer.
34:18Et grâce à un article du Parisien, on découvre même que les créateurs de ce compte
34:22assument pleinement ces fausses vidéos,
34:25et que grâce à ces vues, il arrive même parfois à gagner 1000 euros par mois,
34:28grâce à ces fausses vidéos.
34:36Léonie, la célèbre caissière de Carrefour à Laval, vient d'être virée et condamnée à 5 ans de prison,
34:41assortie de 2 ans d'interdiction de danser.
34:43Nous-mêmes, on se serait bien lancé dans une petite chorégraphie, mais là, on n'a pas le temps, c
34:47'est dommage.
34:48Non ? Bon.
34:49En tout cas, on passe tout de suite à la dernière séquence.
34:51Vous l'aurez remarqué de ce festival du vrai ou faux,
34:54avec nos invités qui vont répondre à toutes les questions que vous aurez.
34:57Vous pouvez les applaudir déjà.
34:59Ces questions, en tout cas, elles viennent de vous, qui êtes connectées en visio.
35:04On va pouvoir lire vos questions, et aussi au Studio 104, à la Maison de la Radio et de la
35:08Musique, à Paris.
35:09Et bonjour Mylène, et bonjour Nicolas.
35:12Bienvenue à tous les deux.
35:13Vous êtes journaliste à TV5MONDE.
35:16Mylène, tu fais partie de l'équipe d'Avredir.
35:19Tu peux nous dire quelques mots de ton travail, s'il te plaît ?
35:21Oui, alors, toutes les semaines, je fais des chroniques dans le journal télévision,
35:24où je parle de désinformation, et surtout sur les mécanismes
35:28qui nous permettent de comprendre comment fonctionne cette désinformation
35:31pour pouvoir mieux repérer les fake news quand on y est confronté.
35:34Et puis je fais aussi des articles sur le site internet.
35:37Alors toi, Nicolas, tu es rédacteur en chef du magazine Avredir,
35:41et ta prochaine émission, elle sera diffusée bientôt, le 15 octobre prochain, sur TV5MONDE.
35:44Et ce sera quoi, alors, le sujet, tu peux nous dire ?
35:46Pardon, je n'ai pas entendu.
35:47Le sujet de ton émission, est-ce que tu peux nous dire ?
35:49Alors, le prochain sujet de l'émission, c'est l'interdiction des réseaux sociaux aux adolescents.
35:56Oh là là !
35:57Sujet brûlant !
35:59Alors, c'est un vaste sujet.
36:01Vaste sujet qui aborde, évidemment, la désinformation.
36:06Il faut que vous sachiez quelque chose, les enfants, s'il vous plaît.
36:09Il y a 25% des informations que vous voyez sur les réseaux sociaux
36:14qui sont des fake news, des informations qui sont non vérifiées.
36:19Mais ce n'est pas pour ça que l'on veut interdire les réseaux sociaux aux adolescents.
36:25On veut avant tout interdire les réseaux sociaux aux adolescents.
36:28En tout cas, beaucoup de pays dans le monde se posent la question parce qu'il y a un risque
36:34pour la santé mentale des adolescents.
36:36Alors, je vais vous donner des chiffres.
36:38Écoutez-les bien parce que c'est important et je pense que ça vous concerne tous.
36:42Il y a 95% des enfants de 15 ans qui passent au moins une fois par les réseaux sociaux
36:52chaque jour.
36:53La moyenne des enfants de 15 ans consultent à peu près 5 heures par jour sur les réseaux sociaux.
37:065 heures par jour sur les réseaux sociaux.
37:09Eh oui, eh oui, 5 heures par jour, c'est une grande moyenne.
37:13Je vais ajouter quelque chose, si vous voulez bien, et c'est là que ça devient intéressant.
37:17Je ne vais pas vous demander de sortir vos téléphones pour faire le calcul.
37:21Mais lorsque vous passez 5 heures par jour, vous passez à peu près 10 secondes sur une vidéo.
37:2710 secondes.
37:29Sur 5 heures, ça vous fait 1800 vidéos par jour.
37:33Et lorsque vous passez une année, 5 heures par jour, vous voyez 657 000 vidéos.
37:44657 000 vidéos.
37:45Tous ces chiffres, c'est impressionnant.
37:46C'est impressionnant, mais ça fait peur.
37:48Ça fait peur, mais attendez, c'est important parce qu'il y a un risque pour la santé mentale des
37:53jeunes.
37:53Lorsque vous passez sur des vidéos 10 secondes, évidemment, au bout d'un certain temps, il y a des troubles
37:57de l'attention.
37:59Parfois, il y a de l'inquiétude sur son propre soi.
38:03Et donc, il y a des risques.
38:05Et aujourd'hui, les pays se posent la question.
38:07Faut-il interdire ou réguler les réseaux sociaux ?
38:11Vous avez 3 heures pour en débattre.
38:12Bon, écoutez, le problème, c'est qu'on n'a pas 3 heures pour en débattre.
38:15Et on va tout de suite passer aux questions qu'on a reçues en ligne.
38:19Je vous en poserai d'autres après.
38:21On en a d'autres.
38:21Mais en tout cas, on va prendre des questions de nos camarades qui sont en visio.
38:25Pour la salle, on va passer parmi vous.
38:26Ne vous inquiétez pas.
38:27J'ai déjà une première question pour Mylène ou pour Nicolas, peu importe.
38:31L'IA va-t-elle remplacer les journalistes ?
38:33Est-ce que l'IA va remplacer les journalistes ?
38:34Oui, madame.
38:35Est-ce que ça va remplacer notre beau métier ?
38:36J'espère que non, parce que sinon, on va être au chômage demain.
38:39Non.
38:40Alors, l'IA ne pourra jamais remplacer les journalistes.
38:42Il y a une vraie inquiétude, effectivement, sur le fait que maintenant, on peut poser une question sur Google.
38:47Est-ce que le gouvernement va écouter les lycéens ? On peut poser des questions sur Google.
38:54Mais en fait, l'IA ne remplacera jamais le travail de terrain, de vérification d'informations, d'aller discuter avec
39:00les jeunes, d'aller discuter avec le ministre de l'enseignement, de vérifier et d'apporter un point de vue
39:06sur l'information.
39:07En fait, puisque c'est ce que font les journalistes, il n'y a pas d'information objective. On dit
39:11souvent, l'information doit être objective.
39:13En fait, ça n'existe pas, l'information objective. C'est toujours un journaliste qui va appréhender une situation et
39:19vous dire voilà moi ce que j'ai rencontré, voilà les informations que j'ai lues et qui va honnêtement
39:23vous dire voilà ce que moi j'ai compris.
39:26Et après, à vous de vous faire votre propre opinion parce que vous allez écouter plusieurs journalistes.
39:30Je crois que le maître mot, c'est le mot vérification. Lorsque vous avez des travaux à l'école à
39:37faire, évidemment, à votre âge, vous allez sur l'intelligence artificielle de temps en temps.
39:43Mais le mot le plus important, c'est vérifier. Même sur ChatGPT, Cloud, Perplexity et toutes les plateformes d'IA,
39:52vous devez vérifier. Il n'y a aucune exactitude.
39:56Oui, juste pour ça, justement, je voulais dire sur ChatGPT, on ne sait jamais quelle source il a vérifié. En
40:01fait, il va vous donner une réponse, mais on ne sait pas où est-ce qu'il a pris son
40:04information.
40:05Et donc, croiser les sources, c'est ce qu'on appelle croiser les sources.
40:08Alors, sachez que des personnes passent parmi vous pour poser des questions. En attendant, on prend une question du Teams.
40:14Oui, on en a une deuxième. Pourquoi les fake news circulent-elles plus vite que les news elles-mêmes ?
40:22Parce que les algorithmes font en sorte d'enfermer les gens dans des bulles à filtre où on voit beaucoup
40:28de fake news passer.
40:30Moi, j'ai un petit garçon de votre âge. Il a 15 ans. Il s'appelle Augustin. Et Augustin, il
40:34a comme particularité qu'il adore le foot, mais il adore l'info.
40:37Et quand il vient me voir, il peut me dire, par exemple, tiens, papa, il y a trois morts de
40:40la peste en Russie.
40:41Et là, je lui dis, Augustin, où est-ce que tu as vu l'information ? Et Augustin, il me
40:45répond, papa, je l'ai vu sur TikTok.
40:48Et là, je lui dis, ouais, mais TikTok, Augustin, ce n'est pas une source d'information.
40:53Qui a donné l'information ? Tu connais le nom de la personne ? Non, non, mais TikTok, TikTok.
40:57Et là, je lui dis, Augustin, ce qui est très important, c'est que lorsque tu as une information, tu
41:02vas chercher une source fiable.
41:04Donc, tu vas chercher dans des médias fiables et tu recoupes les informations pour avoir l'information la plus précise.
41:12Où ? Quand ? Comment ? Pourquoi ?
41:15Parce que, justement, aussi, sur les algorithmes, c'est parce qu'en fait, ils s'appuient sur ce dont vous
41:21avez parlé tout à l'heure, la peur, la colère.
41:25Donc, en fait, tous ces contenus qui vont nous créer de l'émotion, on va les partager plus facilement.
41:29Et du coup, ils vont être favorisés par l'algorithme et donc, ils vont nous arriver encore plus vite.
41:33Pour l'instant, on peut résumer, les réseaux ne favorisent pas la qualité de l'info.
41:37Et même au contraire.
41:38Voilà, pour résumer.
41:40Alors maintenant, on va peut-être passer un peu dans le public, si c'est possible.
41:44Est-ce qu'il y a des mains qui se lèvent pour des questions ici au studio 104 de la
41:49Maison de la Radio et de la Musique ?
41:50Il y a une jeune femme avec un t-shirt rose et des lulettes.
41:53Je te vois, jeune fille, on va t'envoyer quelqu'un devant aussi un jeune homme.
41:58Alors, peut-être levez-vous si vous avez une question, comme ça on vous voit bien.
42:03J'ai une autre question en attendant, sinon, le temps que ça se prépare.
42:06Oui.
42:07On nous a posé la question en team.
42:08Est-ce que vous, journaliste, vous aimez votre travail ?
42:11Je trouve ça beaucoup trop mignon.
42:12Pardon.
42:12Est-ce qu'on aime notre travail ?
42:14Apparemment, c'est la question qu'on nous pose.
42:15Merci de l'avoir posé.
42:16Ce n'est pas un travail, d'ailleurs.
42:18C'est une passion.
42:20Je n'ai pas l'impression de travailler tous les jours.
42:22C'est un plaisir d'apprendre, de vérifier les informations.
42:27C'est quelque chose qui, je ne sais pas si ça vous stresse, mais il n'y a pas une
42:31journée où je ne pars pas au travail en me disant intérieurement,
42:34il faut qu'on vérifie toutes les informations, il faut une exactitude jusqu'à la dernière minute d'un journal.
42:39On est en stress pour vérifier s'il n'y a pas eu une évolution de l'info, qui la
42:44source, qui dit ça.
42:45Donc oui, il y a une sorte, mais c'est un vrai plaisir, un bonheur.
42:48Alors, ça y est, on a une question dans le studio 104.
42:51On vous écoute.
42:55En premier, je voulais revenir sur la vidéo sur Léonie, parce que je me suis dit que, en fait, quand
43:03j'avais répondu, je me suis dit que c'est vrai et faux,
43:05parce que je me suis dit que ça peut être vrai pour la prison, mais c'est impossible qu'on
43:10t'interdit de danser sur les réseaux.
43:12Et bravo.
43:13Ça s'appelle l'esprit critique, c'est-à-dire que tu mets en perspective dans ton cerveau.
43:17Tu as synthétisé ce que tu as vu dans la vidéo avec ce que tu sais déjà dans la vraie
43:21vie et dans la vraie vie, en tout cas en France.
43:23Il y a des pays, malheureusement, où on peut aller en prison pour danser.
43:26Ça, ça existe vraiment.
43:27Mais en France, fort heureusement, nous avons le droit de chanter, de danser, de nous exprimer dans l'espace public
43:31et dans les supermarchés.
43:33Donc bravo.
43:34Tu as fait preuve d'esprit critique.
43:35On peut t'applaudir.
43:41Bravo.
43:41Est-ce qu'il y a une deuxième question dans la salle ?
43:43Il y en a plein.
43:44Il y en a plein.
43:48Le micro est pour le jeune homme.
43:49On t'écoute.
43:51Est-ce que quand Hugo Décrypte dit une information, c'est forcément vrai ?
43:55Alors, c'est une très bonne question.
43:57Oui.
43:58Parce que Hugo Décrypte, il a souvent été un peu mal vu au début parce que ce n'était pas
44:02un journaliste.
44:03Donc on disait, ce n'est pas un journaliste, donc on ne peut pas forcément lui faire confiance.
44:06Sauf que, qu'est-ce qui s'est passé avec Hugo Décrypte ? En fait, il a montré par son
44:10travail qu'il faisait du bon travail, qu'il arrivait à faire quelque chose que nous, dans nos médias respectifs,
44:17on n'arrivait pas forcément à faire.
44:18C'est parler. Vous parlez à vous, en fait. Parlez aux plus jeunes. Nous, on n'avait pas les codes.
44:23On n'arrivait pas à trouver la façon de s'adresser à vous.
44:26Et lui, il a trouvé la façon de s'adresser à vous et il a fait un travail sérieux.
44:30Et d'ailleurs, il s'est entouré de journalistes. Et même maintenant, il est devenu journaliste parce que je ne
44:34suis pas née dans le ventre, sortie du ventre de ma mère avec ma carte de journaliste.
44:38C'est quelque chose qui s'apprend. Et Hugo Décrypte, il a appris son métier et il s'entourait journaliste.
44:45Donc, je pense qu'on peut dire que c'est un journaliste et qu'on peut faire confiance à ce
44:49qu'il dit.
44:49On peut dire qu'il est dans notre équipe, finalement. On est tous dans la même équipe des journalistes professionnels
44:54qui travaillent pour vous délivrer la meilleure information.
44:56Et on peut dire qu'il a complètement été une amorce à ses informations sur les réseaux sociaux.
45:02D'ailleurs, j'en profite pour faire notre petite pub à TV5. Mais nous, on a créé un média jeune
45:07qui s'adresse aux 15-18 ans qui s'appelle C carré, qui parle aux jeunes francophones.
45:13Et on délivre effectivement de l'information au quotidien. Pas que. On fait des rencontres aussi avec des jeunes francophones
45:20qui nous racontent leur vie.
45:22C'est très intéressant et je vous encourage au sortir de cette petite réunion et bien de vous connecter sur
45:29C carré et d'aller voir ce média.
45:31Allez, on a juste le temps de prendre une dernière question dans la salle et je vois que tu as
45:35le micro. Je t'en prie.
45:36Ça sera la dernière question. On t'écoute.
45:39Est-ce qu'on peut faire confiance à l'IA pour nous dire si une vidéo est vraie ou fausse
45:48?
45:48Qui veut répondre ? Mylène ?
45:50En fait, il y a des outils aujourd'hui, effectivement, qui permettent a priori de vérifier si une vidéo ou
45:56une photo est vraie ou fausse.
45:57Sauf que ces outils ne sont pas fiables.
45:59Donc, il y a des fois ce qu'on appelle des faux positifs ou des faux négatifs.
46:02Donc, en fait, on ne peut pas savoir à 100% grâce à l'IA si un contenu a été
46:06créé par l'IA ou si une information est vraie ou fausse.
46:08La seule chose qui te permettra toujours de savoir, c'est d'aller vérifier, de te poser la question.
46:13Qui a publié en premier ce contenu ?
46:17Depuis quand date ce contenu ?
46:19Tu vois, tu vas prendre une photo, on l'a vu tout à l'heure dans vos exemples.
46:22Il y a une photo, je fais une recherche inversée.
46:24Il ne faut pas hésiter ça.
46:25Maintenant, en plus, ça prend quelques secondes.
46:27Je vérifie cette photo.
46:28En fait, on nous dit que c'est la semaine dernière ou il y a deux jours.
46:31En fait, elle est déjà sur les réseaux sociaux depuis trois ans.
46:33Donc, déjà, d'office, tu peux te dire, je ne peux pas faire confiance à ce contenu.
46:36Il faut toujours vérifier par soi-même, faire preuve d'esprit critique, allumer les feux oranges.
46:42On ne va pas pouvoir prendre toutes vos questions, ni sur les visios, ni face à vous.
46:47En revanche, on va rester un peu après le webinaire déjà, en physique.
46:51Donc, si vous voulez nous poser nos questions en direct, on va rester un petit peu.
46:54Et puis, surtout, en sortant de ce webinaire, il y a tout le Festival Vrai ou Fou,
46:58avec d'autres journalistes, d'autres ateliers qui vous attendent,
47:01pour ceux qui ont la chance d'être là à Paris.
47:03Donc, n'hésitez pas.
47:04Profitez-en, oui, tout à fait.
47:05Ben, merci.
47:07J'ai envie de dire merci, c'est le moment de dire merci.
47:09Tout à fait.
47:13Merci beaucoup, Mylène et Nicolas.
47:15Sans oublier Géraldine, qui était là tout à l'heure pour son intervention sur la rumeur.
47:19Un grand merci, bien sûr, aux équipes des différents médias du service public
47:23qui nous ont accompagnés pour réaliser ce premier Festival Vrai ou Faux.
47:27France Info, France TV, France Média Monde, TV 5 Monde, bien sûr, Arte et Lina.
47:32On espère avec Aurore que ça vous a plu et que vous allez devenir de vrais chasseurs de fake news.
47:37D'ailleurs, un grand merci à vous d'avoir été en ligne dans vos classes avec vos professeurs
47:41et à vous de votre présence dans ce beau studio sans cadre de la Maison de la Radio et de
47:45la Musique.
47:45Vous avez tous été super.
47:47On recommence bientôt ?
47:49Bravo à vous.
47:50A bientôt.