00:00Dünkü görüşmeler veya 16 Mayıs'taki görüşmelerde şöyle bir süreç vardı.
00:06Perşembe günüydü 16 Mayıs'ta ve perşembe günü heyetler daha bir araya bile gelememişlerdi.
00:14Usule takılmışlardı.
00:16İşte heyetler birbirine denk değildi vesaire diyerek itirazlar yükseldi.
00:21Akşam 9'a kadar medya mensupları orada beklediler ve bir sonuç çıkmadı.
00:26Sonra Türkiye Dışişleri Bakanımızın devreye girmesiyle bir araya geldiler.
00:31Cuma günü devam etti ve sonuç olarak sadece bir biner kişilik esir takası kararı alındı.
00:38Dünkü görüşmede ise yine esas Turtlar heybide duruyor.
00:44Her iki tarafın da kırmızı çizgileri var.
00:48Yani Ukrayna diyor ki bir cümleyle söyleyelim bunu.
00:51Rusya işgal ettiği her yerden geri çekilmesi lazım diyor.
00:56Bu işin bir neticeye varabilmesi için.
00:59Rusya da tam karşılık olarak diyor ki ben bulunduğum yerlerden çekilmem.
01:05Ukrayna NATO'ya asla üye olmayacak.
01:09Bu nasıl çözülecek?
01:10Bu kilitler...
01:11Bir tarafında çok ciddi anlamda siyahla beyaz diyebileceğimiz kadar farklı istekleri var.
01:17Biri varsa diğeri yok anlamında bir talepler var.
01:21Yani birinin talebi varsa diğerininkini reddediyor anlamında bir taleptir bu.
01:27Bu her iki devlet için de aynı şekilde.
01:31İşte zaten kilitlenme noktası da tam burası.
01:34Burada birilerinin geri adım atması lazım.
01:37Kim atar önce onu bilemiyoruz.
01:41Yani geçen iki gün, dün değil evvelsi gün Ukrayna'nın Rusya'daki özellikle çok uzaklardaki askeri üstlerini vurmuş olması aslında bu
01:54süreci ciddi şekilde baltalayacak bir durumdu.
01:58Yani pazar tezi buluşma yapılacak.
02:01Pazar günü böyle bir saldırı oldu.
02:04Rusya müzakerelere katılır mı, katılmaz mı endişemiz varken nihayet katıldılar.
02:11Belki şöyle de okunabilir bu süreç.
02:13Biliyorsunuz bir hafta evvel de Rusya, Ukrayna'ya ciddi bir saldırıda bulundu.
02:18260 civarında bir siha ile, drone ile ve 69 tane de füze ile saldırmıştı.
02:25Ukrayna belki bunun cevabını vermiş olmak için böyle bir adım atmış olabilir veya zamanlı mayınatından öyle denk geliyor.
02:34Bunu bir nevi absorbe edebilirler.
02:37Ama geldiğimiz noktada bu iki devletin en büyük talepleri, en önemli talepleri birbiriyle bir çatışma yaşanıyor.
02:51Ve bunlar bunu bir türlü aşamıyorlar.
02:54İşte burada birinin geri adım atması lazım.
02:57Kim geri adım atacak sizce?
02:59Diğer de geri adım.
03:00Ya da karşılıklı bir geri adım mümkün mü?
03:02Çünkü karşılıklı bir geri adım olmayacak gibi gözüküyor.
03:04En azından şu anda.
03:05Çünkü Rusya Devlet Başkanı Putin pek buna yanaşmıyor.
03:10Sayın Zelenski biraz daha bu konuda sanki daha bir geri adım atabilir izlenimi veriyor.
03:17Ben de sizinle aynı düşüncedeyim.
03:21Şimdi Rusya dünyada böyle sınıf ayrımı yaparsak birinci sınıf devletlerdendir Rusya.
03:28Ve Rusya o bölgeleri hala kendi toprağı olarak görüyor da.
03:36Ve bu uğurda çok fazla yani 2022'nin Şubat ayından itibaren bugüne kadar çok fazla zayiat verdi.
03:45Askeri ekipmanlarını kaybetti.
03:48Ama bu birinci sınıf ülkelerin üretim kapasiteleri devam ettiği için savaşı sürdürebiliyor.
03:53Bundan sonra da sürdürebilir Rusya.
03:56Ama Ukrayna'nın durumu biraz farklı.
03:59Ukrayna'nın aslında biraz kendisini değerlendirmesi lazım.
04:04Yani bu sürece nasıl gelindi?
04:05Ve bizi hala savaştıran kimler diye sorması lazım.
04:10Yani ben Ukrayna'yı benzetmek nasıl olur bilemem ama
04:14koltanın ucundaki yem olarak görüyorum.
04:18Amerika'nın ve Avrupa'nın Rusya'yı gelişmesini bir nebze yavaşlatmak, güçlenmesini de engelleyebilmek için
04:29ben Ukrayna'yı kullandıklarını düşünüyorum.
04:32Ukrayna şu anda kullanılan bir ülke.
04:36Sizce sadece neden bu mu?
04:37Bir aydın dedi bir devlet.
04:38Sizce sadece neden bu mu?
04:40Rusya'nın gelişmesini engellemek mi?
04:42Bunun dışında çünkü çok ciddi maden anlaşmaları da imzalandı Ukrayna ile.
04:45Yani başka bir de işte Ukrayna'nın da elindeki kaynakların Avrupa batıya bir transferi söz konusu değil mi sizce bu
04:53süreçte?
04:55Zaten Ukrayna kullanıldı veya teslim alındı ifadesini ben bunu da dahil ederek söylemiştim ama
05:02siz hatırlattınız çok iyi oldu.
05:05Gerçekten de şu savaşın başından bugüne kadar kazanan kim kaybeden kim sorusunu soralım o zaman.
05:13Birinci kaybeden Ukrayna.
05:15hem yeraltı zenginliklerini hem insan kaynaklarını hem ekonomisindeki ekonomisini kaybetti.
05:24Ukrayna'dan şu anda 5-6 milyon insan yurt dışında yaşıyor.
05:28Göçtü onlar.
05:30Sığındı Avrupa'ya.
05:32Ukrayna'nın buradan belini doğrultabilmesi biraz zaman isteyen bir süreç.
05:37Yani belki de 300-500 milyar dolarlık bir ekonomik kaynağı ihtiyacı olacak.
05:44Ama sizin dediğiniz gibi Ukrayna geleceğini de bir nevi ipotek altına aldırdı.
05:50Amerika, Ukrayna'nın yeraltı kaynaklarına 50 yıllığına çöktü.
05:54Burada birinci kaybeden esasen Ukrayna ama ikinci kaybeden Avrupa'dır.
06:02Avrupa'yı kastederken İngiltere'yi hariç tutuyorum.
06:06İngiltere farklı.
06:08Avrupa ise Rusya'dan ucuza aldığı doğal gazı kaybetti.
06:14Şimdi Amerika'dan doğal gaz alıyor ve 3 katı fiyatını alıyorlar.
06:18Enerji güvenlikleri sıkıntılı.
06:21O yüzden Avrupa bu süreçte en çok ekonomik zarara uğrayan devletlerdir.
06:29Kıplansa olsun Almanya, Kolonya, Ukrayna'ya destek veren her kimler varsa.
06:35Bunları kaybedenler.
06:36Üçüncü zarara uğrayan diyelim kaybeden değil de zarara uğrayan Rusya'dır.
06:43Rusya da ekonomik imkanlarını burada kullandı ve hala da devam ediyor buna.
06:49Bu yönüyle Rusya biraz zarara uğramış gibi olsa da nihayetinde üretim kapasitesini ve ekonomik kapasitesini kaybetmediği için o devam ediyor.
07:01Bu işten de kazançlı çıkabilir ileride.
07:03Şu anlaşmalarda elde ettiği toprakları elinde tutabilirse kazanç çıkan.
07:09Ama bu işin esas kazananı Amerika Birleşik Devletleri.
07:13Bu işin esas kazananı Amerika Birleşik Devletleri diyorsunuz.
07:15Donald Trump'ın bu noktada Rusya-Ukrayna savaşında barışı getirme noktasında sizce ne kadar etkin olduğunu düşünüyorsunuz?
07:25Doğrusu ilk başlarda veya seçimden önce veya başkanlık solsuna oturmadan önce bir telefonda bu işi hallederiz ifadeleri vardı Trump'ın.
07:37Ama dört ayı geçti.
07:41Trump bu işi çok kolay zannediyordu belli ki.
07:44Veya Trump'in de yakın ilişkilerini de düşünerek böyle bir söz etmiş olabilir.
07:49Fakat Amerika şu aşamada çok fazla bir etkili olduğunu söyleyemeyiz.
07:57Bu savaşın devam etmesi veyahut da ateşkes sağlanması noktasında çok fazla etkili olamadı.
08:03Belki bu bir şanstır.
