00:00Buenos días a Sonny, buenos días a toda la audiencia por allá por Guadalajara,
00:05un saludo para todas las personas además las que se manifestaron.
00:09Bueno, para ampliar justamente a propósito de este posicionamiento de Amnistía Internacional,
00:14por favor, ¿qué datos tienen ustedes hasta el momento respecto a estas personas detenidas
00:19y en su caso todavía algunas no ubicadas?
00:23Sí, José, si miremos, por la información que tenemos es información,
00:26la que ha hecho pública el gobierno y la que nos han brindado organizaciones de la sociedad civil,
00:33particularmente las que están acompañando a las personas detenidas.
00:38Desde el domingo empezamos a tener contacto con algunas de las organizaciones
00:42que nos alertaron de lo que estaba ocurriendo.
00:45La posición de Amnistía Internacional es la posición que tenemos en cualquier manifestación.
00:50Lo primero es que las autoridades tienen el deber de garantizar los derechos de las personas
00:57que se manifiestan y de asumir que cualquier protesta es pacífica hasta que no suceda lo contrario.
01:05En el caso de que una manifestación haya algunos actos que pongan en riesgo a otras personas,
01:11el deber de las autoridades es intervenir con todas las quienes pudieran estar ejerciendo
01:18algunos actos que pudieran poner en riesgo a otras personas.
01:23Ahora, lo que vimos, lo que hemos visto en las imágenes,
01:25la información que tenemos de lo que ocurrió el domingo 11 de octubre,
01:30claramente muestra un sucesivo de la fuerza por parte de las autoridades policiales,
01:35policiales, incluyendo, tenemos información de que se utilizaron gases lacrimógenos,
01:42de que hubo uso de agua un poco paradójico, que en una marcha por el agua haya uso de agua
01:48para dispersar la manifestación y detenciones arbitrarias.
01:54Hablamos de detenciones arbitrarias porque tenemos conocimiento de que incluso personas
01:58que no participaban de la manifestación fueron detenidas y uso excesivo de la fuerza.
02:04Tenemos la clarísima evidencia que las personas que han sido liberadas
02:09presentan fuertes golpes, muchas de ellas, incluso lo que también se ha denunciado
02:15es que posiblemente no recibieron la atención médica debida
02:18y todavía permanecen personas detenidas que no han sido liberadas
02:24y que no queda claro a dónde van a ir.
02:26Debo señalar también que el tema del número de personas detenidas
02:30es una preocupación de nuestra organización.
02:32Las autoridades hablan de 39 personas, pero las organizaciones y algunas de las personas
02:39que estuvieron en la manifestación hablan de hasta 50 personas detenidas.
02:44Es muy grave.
02:46En cualquier lugar del mundo es muy grave, pero en un país como México,
02:50que está viviendo desde hace muchos años una fuertísima crisis de desaparición,
02:56es muy grave no tener claridad de cuántas personas fueron detenidas
03:00y cuántas han sido puestas a la orden de la autoridad.
03:04Edith, ha habido además en el caso de todo lo ocurrido una secuencia en la que cada una
03:11de las instancias ha participado como si fuera una sola autoridad.
03:16Es decir, hubo detenciones, luego la actuación del Ministerio Público y ahora los jueces sin que se revise a detalle
03:27lo que ocurrió, lo que nos habla que no habría precisamente esto que tú nos mencionas,
03:33una revisión de quiénes pudieron haber participado o no,
03:38o quiénes pudieran haber cometido un delito.
03:40Es decir, pues no hay, parece, mecanismo de defensa para quienes todavía quedan detenidos.
03:48Efectivamente, Sonia, buenos días.
03:50Esta es una de las situaciones que más nos preocupa.
03:53Las personas detenidas tienen una serie de derechos y la información que estamos obteniendo,
03:59particularmente las organizaciones que están intentando apoyar en la defensa,
04:04es que no se les ha permitido ingresar, que no han, particularmente las colegas de CEPAD han denunciado
04:11que no han podido hablar con las personas detenidas, que no se les han garantizado los derechos de las personas
04:17detenidas,
04:18que incluyen, por supuesto, la representación, la comunicación con la familia, la atención médica,
04:25y por lo tanto tenemos preocupación de cómo se está gestionando internamente la situación de las personas detenidas.
04:34Y quisiera ser clara, Sonia, y para toda la audiencia, las autoridades del Estado de Jalisco,
04:42me refiero claramente al gobernador, al fiscal del Estado de Jalisco,
04:47tienen el deber de garantizar los derechos de las personas detenidas.
04:51Las personas que están detenidas están bajo custodia del Estado.
04:56Entonces, cualquier cosa que les pase a esas personas es responsabilidad del Estado.
05:01Y es importante que las autoridades asuman con responsabilidad ese deber que tienen
05:08de proteger y garantizar los derechos de las personas que ellos decidieron detener.
05:13Porque incluso, Edith, hace unos momentos quienes están acompañando la defensa legal
05:18señalaban que ya hay, al menos en el caso de cuatro, creo que quedan siete personas detenidas,
05:25de cuatro personas que serían incluidas en una carpeta que ya va a judicializarse,
05:30lo cual implicaría ya el traslado al penal de Puente Grande.
05:33Efectivamente, es la misma información que nosotros hemos tenido.
05:38De manera, pero, una preocupación muy grande, Sonia, justamente es que la información que estamos teniendo
05:45es información que brindan las propias organizaciones que estamos obteniendo de medios,
05:51no es información oficial de las autoridades.
05:54Y las autoridades deben dar cuenta de todas las actuaciones.
06:03Sí, Edith, ¿los organismos internacionales pueden intervenir o puede haber, pues, alguna,
06:12no sé, señalamiento que permita que las autoridades detengan lo que está ocurriendo?
06:24Bueno, dejé de escuchar.
06:26Sí, parece que tenemos ahí un problema en la comunicación.
06:31Vamos a tratar de recuperarla.
06:34Ahora se escucha.
06:34Ahora nos escucha, sí.
06:36¿Sobre qué intervención podrían tener organismos internacionales, precisamente como Amnistía Internacional,
06:41para, pues, tratar de frenar lo que está ocurriendo en estos casos?
06:47Sí, bueno, el sistema de nosotras, como hemos estado en total contacto con las organizaciones
06:53de la sociedad TIN, hemos emitido estos dos llamamientos.
06:57Vamos a enviar también una notificación al gobierno del estado para tener información
07:02de manera oficial.
07:04Debo decir que también ya la relatora de las Fuerzas Unidas para la Libertad de Reunión
07:09también ya se ha manifestado y el, digamos, la presión que nosotros podemos ejercer como
07:16una organización intersocial civil de carácter internacional y que puede ejercer organismos
07:22como Naciones Unidas, esperamos que logre que las autoridades cumplen con sus responsabilidades,
07:30Sonia.
07:30Yo quisiera señalar, además, y me parece esto muy importante, la protesta que se desarrolló
07:36en Guadalajara es una protesta legítima.
07:39Las autoridades ahora tienen, en vez de un problema que era resolver el tema del agua,
07:44que es una protesta absolutamente legítima, ahora abrieron un abanico de problemas.
07:49Es decir, esto también es un llamado a las autoridades porque ahora deben atender todas
07:54las denuncias por represión, presencia de la fuerza, detenciones arbitrales, incluso
08:00la posibilidad de desapariciones en el estado de Jalisco.
08:03Es importantísimo que hagan una investigación con supervisión de las organizaciones de la
08:11sociedad civil que están haciendo el acompañamiento de manera que esto no se repite.
08:16Las autoridades deben asumir la responsabilidad de quienes estuvieron en esa manifestación
08:22y quienes dieron las órdenes para que estos actos de represión sucedieran el domingo 11.
08:29Ante la escasa claridad respecto a las presuntas responsabilidades de quienes continuarán bajo
08:39proceso judicial, ¿se tendría que llamar o cabría justamente este llamado a la autoridad
08:46para que en todo caso se desista de continuar con este procedimiento en aras de que se logre
08:52mayor rapidez en las investigaciones respecto a posibles abusos o excesos policiales?
08:58Las autoridades tienen el deber, por un lado, de investigar la actuación de las fuentes
09:06policiales que tuvieron una actuación el domingo 11 de octubre.
09:11Tienen el deber, por supuesto, de investigar, de transparentar esa información y de sancionar
09:16a quienes hayan sido responsables de los actos de violación a derechos humanos.
09:20Y además, en el caso de las personas que permanecen detenidas y en la posibilidad de que se
09:27abran carpetas de investigación, estos casos se dan judicializados, el deber de la autoridad
09:33es garantizar el debido proceso de toda la investigación.
09:38Y esto incluye, de manera fundamental e inicial, que estas personas tengan derecho a una representación
09:45legal que les defienda, la que ellos escojan.
09:48Y por eso es que es tan importante que las personas puedan tener contacto con las organizaciones
09:53de la sociedad civil que les están acompañando.
09:56Lo que hemos visto en medios y lo que sabemos de las organizaciones de la sociedad civil es
10:01que las personas que están detenidas están participando pacíficamente.
10:06Esto, por supuesto, que ellas tendrían que comprobarlo, pero lo contrario lo tiene que probar el Estado.
10:12Es decir, ellas no tienen que probar que participaran pacíficamente.
10:17Es el Estado, si va a abrir carpetas de investigación, quien tendría que probar que una o alguna de las
10:23personas
10:23que están detenidas pueda haber incurrido en algún acto, digamos, de los que se les está inculpando.
10:31Eso es el deber de las autoridades y el otro deber muy importante de las autoridades es garantizarles
10:36una defensa adecuada.
10:38Edith, pues estaremos, por supuesto, al pendiente y en el seguimiento de este caso
10:42y por lo pronto agradecidos por esta charla.
10:44Muchas gracias a ustedes, muy buenos días y un saludo especial a las familias de las personas detenidas
10:52que sabemos que también han pasado muchísimas horas de inicio.
10:55Muy amable. Edith Olivares Ferreto, directora ejecutiva de Amnistía Internacional en México.
11:01Nosotros continuamos tras esta pausa. No se vaya.
