- 1 gün önce
Şirin Payzın ve Murat Sabuncu, gündemin öne çıkan gelişmelerini ve T24’e yönelik erişim engelini değerlendirdi. Programda baro seçimleri, fon krizi ve Cansu Çamlıbel’in DEVA Partisi Genel Başkanı Ali Babacan ile yaptığı röportaj ele alındı.
Ankara 2. Barosu başkanlığına seçilen isim ve seçim sürecine ilişkin gündeme gelen torpil iddiasını değerlendirilirken, AKP’nin kurdurduğu İstanbul 2. Barosu seçimlerini kaybetmesi ve kazananların tekbir getirerek kutlama yapması da yorumlandı.
DEVA Partisi Genel Başkanı Ali Babacan’ın, Cumhurbaşkanı ve AKP Genel Başkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın fon krizinden haberdar olup olmadığına ilişkin sorusu da programın gündemindeydi. Payzın ve Sabuncu, T24'e gelen erişim engelinin yanlışlığına ilişkin görüşlerini paylaşırken Babacan’ın fon krizi ve T24’e yönelik erişim engeli hakkındaki açıklamalarını da yorumladı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
Ankara 2. Barosu başkanlığına seçilen isim ve seçim sürecine ilişkin gündeme gelen torpil iddiasını değerlendirilirken, AKP’nin kurdurduğu İstanbul 2. Barosu seçimlerini kaybetmesi ve kazananların tekbir getirerek kutlama yapması da yorumlandı.
DEVA Partisi Genel Başkanı Ali Babacan’ın, Cumhurbaşkanı ve AKP Genel Başkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın fon krizinden haberdar olup olmadığına ilişkin sorusu da programın gündemindeydi. Payzın ve Sabuncu, T24'e gelen erişim engelinin yanlışlığına ilişkin görüşlerini paylaşırken Babacan’ın fon krizi ve T24’e yönelik erişim engeli hakkındaki açıklamalarını da yorumladı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba ben Şirin Payız'ın YouTube için hazırladığımız T24 YouTube kanalı için hazırladığımız neden sorusunu sorduğumuz yayınımıza hoş geldiniz.
00:12Gündemdeki haberlerin ayrıntılarına bakıyoruz, yorumlarını yapıyoruz, analizlerini yapıyoruz.
00:18Sizler için T24'ün haber akışındaki önemli gelişmeleri ve yorumlarını burada bulabilirsiniz.
00:26Murat Sabuncu ile birlikte hazırladık. Murat'la birlikteyim. Merhaba Murat.
00:35Murat beni duyabiliyor mu?
00:38Galiba duyamıyor ama onu beklerken biz neler var bugün gündemde onlara bakalım istiyorum.
00:44Şimdi bugün ne konuşacağız? Haftanın ilk günü ve fon skandalı, fon depremi diyelim aslında bir yanıyla deprem iktidar açısından devam
00:59ediyor.
00:59Çeşitli açıklamalar var. İktidar cephesinden verilen haberlere bakılacak olursak işte durumu sakinleştirmeye çalışıyorlar.
01:08Cevdet Yılmaz ki fon zedelerle ilgili açıklamalar yapıyor son günlerde bugün de dedi ki devlet kaynakları, kamu kaynakları kullanılmayacak fon
01:20zedelerin mağduriyetini gidermek için bu yönde bir açıklama yaptı.
01:25Ama bu arada mecliste bir araştırma komisyonu kurulması gerekiyor.
01:29Bu konuda iktidarın biraz ayak sürmeye başladığını görüyoruz. İstekli değiller bu araştırma komisyonunun kurulması konusunda.
01:40Çünkü araştırma komisyonunun sonucu önemli değil, süreci bile kendileri açısından zararlı olacağı görüşündeler.
01:49Dolayısıyla fon skandalında biraz da üstünü kapatarak işte mağduriyetleri ödeyerek ve gerekirse yeni isimlerin tartışılmasını engelleyerek devam etmek istiyorlar.
02:00Bu arada Murat geldi. Murat hoş geldin.
02:03Merhaba.
02:05Gündemi toparlıyordum. Şimdi bu fon skandalıyla ilgili gelişmelere bakacağız.
02:10Bugün T24'te Cansu Çamlıbel'in bir önemli röportajı var.
02:16Ali Babacan'la, Deva Partisi lideri Ali Babacan'la, Eski Ekonomiden Sorumlu Bakan, Dışişleri Bakanı, AKP'nin kurucu isimlerinden bir
02:27tanesi.
02:28AKP'nin en üst düzey pozisyonlarında yer aldı. İçeriden biliyor partiyi ve o içeriden olanlarla da hala irtibatı var.
02:36Aynı zamanda parti olarak AKP'yle aslında aynı tabana büyük çoğunlukla hitap ediyorlar ve aynı seçmen yapısına sahipler.
02:47Dolayısıyla bugün Ali Babacan'ın Cansu Çamlıbel'e röportajında söyledikleri çok önemli.
02:53T24'ün manşetleri arasında da bulabilirsiniz zaten.
02:57Neden önemli?
02:58Çünkü zaten o bu süreçleri bilen isimlerden bir tanesi.
03:03Aslında AKP'nin ekonomi yönetiminin temellerini atan isim.
03:08Dolayısıyla onun yaptığı tespitler herhangi birinin sıradan birinin yoldan geçen birinin yaptığı tespitler gibi değil elbet.
03:15Ne söylüyor Babacan? Ne demek istiyor? Biraz daha Murat'la konuşacağız.
03:19Ama bu arada İstanbul'da ve Ankara'da ikinci baro seçimleri vardı.
03:25Nedir bu ikinci baro seçimleri?
03:26İktidar Partisi şöyle bir fikirle ortaya çıkmıştı.
03:30MHP'yi de yanına alarak, Cumhur İttifakı olarak.
03:33Biz kalabalık şehirlerdeki barolarda bir türlü yönetime gelemiyoruz.
03:38Bir türlü orada kendi adayımızın baro başkanlığını göremiyoruz.
03:42O zaman biz alternatif bir baro kuralım, ikinci bir baro kuralım ve buradan yürüyelim.
03:47Buradan işimizi görmeye çalışalım.
03:49Ve zamanı geldiğince de, geldiği zamanda iktidarın da gücünü alırlarsa arkalarına demişti iktidar.
03:57Bu baro daha güçlü bir baro haline gelir.
04:00İstanbul Barosu biliyorsunuz en kalabalık barolardan ve en eski barolardan bir tanesi.
04:05Ve sonunda İstanbul baro seçimleri de bir taraftan yakında olacak.
04:11Ama ikinci baro seçimlerini sürpriz bir şekilde iktidarın, yani AKP'nin ve MHP'nin, Cumhur İttifakı'nın desteklediği aday değil,
04:20bağımsız bir takım İslamcı grupların ve milli görüş kökenli avukatların desteklediği aday kazandı.
04:29Bu bize neyi gösteriyor?
04:31Bu fon skandalından sonra ikinci bir iktidar açısından, ne diyelim, hayret ettikleri ya da bayağı bir endişelendikleri durum diyebiliriz.
04:43Çünkü kendi elleriyle yarattıkları ikinci barodaki seçimi kaybetmiş oldular.
04:49Bunu da yorumlayacağız.
04:50Ve Ankara'da, en önemlisi Ankara'daki ikinci baro seçimlerinde, seçimlerine doğru ilerlenirken,
04:56mevcut başkan Gökhan Aydemir çıktı, Aydemir pardon, bir televizyon kanalında dedi ki,
05:02ya biz dedi bugüne kadar dedi, sağ olsunlar dedi, Adalet Bakanlığı da yardımcı oldu dedi,
05:08avukatlardan savcılar ve hakimler soktuk, yetiştirdik ya da avukatlardan hakim ve savcı yaptık.
05:19Bunda da Adalet Bakanlığı bize öncelik verdi, önümüzü açtı dedi.
05:22Yani bayağı bir torpil anlamına geliyor.
05:26Şimdi hem İstanbul ikinci barosu, hem Ankara ikinci barosu,
05:30fon skandalından sonra iktidarın, yani birçok kişinin deyimiyle kaçak vermeye devam ediyor.
05:39Delikler oluşmaya başladı.
05:41Deliklerden bayağı bir sızıntı var, kaçak var.
05:44Bu nereye evrilir, bunu da konuşacağız.
05:47Murat, görebiliyorum seni, duyabiliyor musun?
05:52Murat'ı duyabiliyor muyum?
05:57Murat'ı duyamıyorum.
06:00Şimdi, dediğim gibi birazdan konuşacağız Murat'la ama,
06:07Murat'ı tekrar alabilecek miyim?
06:11Alamıyorum galiba.
06:13Peki, şimdi bunun en önemli gelişmelerden bir tanesinin olduğunu düşünüyorum.
06:18Şöyle, İstanbul ikinci barosundaki seçim oldukça dikkat çekici.
06:25Ve seçimin sonucunu, bakın nasıl kutladı adaya Rıza Sakay'a,
06:33yani bağımsız bir takım daha İslamcı kökenli cemaatlerin ya da AKP dışındaki grupların,
06:41milli görüş kökenli avukatların desteklediği adayın seçilmesinden sonra,
06:47bakın nasıl bir kutlama yaptılar, önce bir onu görelim.
07:05Rıza Sakay'a 6 oy farkla geride bıraktı, AKP'li isimlerin desteklediği adayı ve 31 oyda geçersiz sayıldı.
07:17Ve dolayısıyla Ali Kasım Tuna, yani AKP'nin adayı kaybetmiş oldu.
07:23Şimdi Murat geldi galiba.
07:25Evet, işinmeyi duyabiliyor musun?
07:27Ben seni çok iyi duyabiliyorum.
07:30Sen yokken şu barosun içimlerini anlatmakla meşguldün.
07:34Dinledin değil mi?
07:35Şimdi, şöyle başlayalım mı?
07:39Fon skandalına geçeceğiz ama.
07:42İktidarın dikişlerinin daha şimdiden attığını söyleyebilir miyiz bilmiyorum.
07:48Ama işler yolunda gitmiyor, orası kesin.
07:52Yani kendine son derece güvenen bir iktidar, her şeyin üstünde kendini gören bir iktidar,
07:59ben yaparsam olurum diyen bir iktidar, kimsenin aklını istemediğini, kimsenin danışmanlığını istemediğini,
08:06ne yaparsam en iyisini ben yaparım tavrını daha da her yere yayan iktidar,
08:14sonuçta önce fon skandalıyla şimdi de baro seçimlerinde istediği sonuçları elde edemedim.
08:21Şimdi baro, ikinci baro seçimini şöyle okumak mümkün herhalde değil mi Murat?
08:25Ne düşünüyorsun?
08:26Yani AKP ve MHP demişler ki, bu olsun.
08:32Kendi kurdukları, çünkü alternatif bir baro, o başında da söylediğim gibi.
08:35Ama kendi tamamından çıkan, kendi tabanından gelip başka bir gruba dahil olan avukatlar
08:43demişler ki, hayır, biz artık seninle yol yürümek istemiyoruz.
08:48Biz şikayetçiyiz, bizim tabanımız şikayetçi, biz olan bitenden şikayetçi.
08:58Nasıl yorumlamalıyız sence?
09:01Şimdi önce çok kısa bir şekilde ikinci barolar ne zaman ve nasıl kuruldu belki onu hatırlatmak gerekiyor.
09:10İktidar baroların, Türkiye'de daha evvel 2020'ye kadar tek baro sistemi vardı.
09:16Bu baroların kendine yakın olmadığını, hani her yerde kendine yakın yönetimler arzu ediyor ya.
09:23Onun için meclise bir kanun teklifi geldi.
09:27Avukatlık kanunu ve bazı kanunlarla değişiklik yapılmasına dair bir kanun teklifi.
09:31Ve 11 Temmuz 2020'de meclise kabul edilince artık 5.000'den fazla avukat bulunan illerde asgari 2.000 avukatta baro kurulabilme
09:43yetkisi verildi.
09:45Nerede efendim 5.000'den fazla avukat var?
09:483 yerde varmış.
09:51Bu 3 yerde de bu ikinci baro dediğimiz, iktidara daha yakın barolar kurulmaya başlandı.
09:57Ve bu çoklu bara düzenlemesi yürürlüğe girmiş oldu.
10:01Peki o günden bugüne kadar ne oldu?
10:04Türkiye'de 2017'den beri pek çok iddia vardı Şirin.
10:08Neydi iddialar?
10:09Ki bazıları isim isimden listelenmişti.
10:12Adalet ve Kalkınma Partisi'nin İrve'yi içerisinde çalışan ya da bu partiye yakın olan isimlerin hakim savcı yapıldığına dair
10:20iddialar var idi.
10:22Bunlarla ilgili isimler ortaya kondu, diğer şeyler tartışıldı falan.
10:26Fakat bugüne kadar hiç içeriden birisi şunu söylememişti.
10:31Yani ne dememişti bugüne kadar hiç kimse?
10:34Ya biz Adalet Bakanlığı'na gidiyoruz ve onlara da rica ediyoruz ve bu sayede bizim baromuzdan arkadaşlar, ne demek bizim
10:43baromuz yani iktidara yakın olan arkadaşlar, gidiyorlar referans oluyoruz ve bu dönemde de 70 kişiye biz ha yaptık diyor.
10:52Referans oluyorlar, bakanlıklarla görüşüyorlar, tırnak içinde sağ olsunlar diyor Gökhan Ademir.
10:59Ankara İkinoğlu Baro Başkanı, halen başkan.
11:02Bakanlıkta bir ayrıcalık tanıdı diyor Şirin.
11:05Şimdi burası çok kritik, burası çok kritik.
11:08Yani Türkiye'de hakim, savcı demek Türkiye'de hepimizin özgürlüğü, hepimizin adaleti, hepimizin herhangi bir konudaki bir şekilde karşı karşıya kaldığı adalet
11:22sistemi demek.
11:23Haa, şimdi İkinoğlu Baro'nun başkanının itirafıyla neyle karşılaştık?
11:29Yıllardır söylediğimiz rakamları tartıştığımız, konuştuğumuz ki biliyorsun artık Şirin.
11:34Rakam, isim, konu konuşmak, sormak, sorgulmak hapiste.
11:40Biraz sonra konuşuruz, meslektaşlarımızın iki tanesi yakın önemde hapse girdi, iki tanesi de ev hapsiyle, hapiste evde duruyorlar.
11:48Şimdi neymiş demek ki kendi itiraflarına göre?
11:52Yetmiş tane baro üyesi avukat İkinoğlu Ankara'daki barodan hakim ve savcı yapılmış.
12:00Niye yapılır?
12:02Niye bu referanslar, mesela Birnoğlu Barolar'ın, bunların referansları alınıp onlar da hakim ve savcı yapılıyor mu?
12:11Ya da şöyle söyleyeyim Şirin, neden ihtiyaç duyar bir iktidar hakim ve savcının kendine yakın olmasına?
12:20Niçin?
12:20Yani şimdi bu soruyu sormak için bugün Türkiye'nin içinde bulunduğu muhalefetin, medyanın duruma da bakmak gerekmiyor mu sence?
12:31Yani bir arada bakıyorsun, onlarca isim alıyorlar, götürüyorlar.
12:36İşte terör diyor, yoksuzluk diyor, halkı yantıcı bilgi diyor, apar topar gidiyor.
12:42Bir iktidar tırnak içinde kendine yakın isimlerin bir şekilde referansla kendine yakın barolar.
12:50Ya adayetin yakını uzağı olmaz Şirin.
12:53Yani bu dehşet bir şey.
12:55Adalet herkese uzak duruyor.
12:57Murat, şimdi İBB davalarını izliyoruz.
13:01Başka davaları da izledik, daha önce de izledik.
13:03Şimdi önce Fethullahçılar vardı, sen de çok iyi biliyorsun.
13:07Uzun bir yıllar, işte Ergen Yine koyunuydu, balyozuydu, askeri casusluydu, Oda TV davasıydı, Cumhuriyet gazetesi davasıydı.
13:17Bütün bu yıllar boyunca biz neyi korkmuştuk tartıştık?
13:20Nasıl adalet sisteminin, yargı sisteminin, yargının, mensuplarının bir cemaatin eline geçirdi mi?
13:28İşte kaçıp giden firari Zekeriya Öz'ü unutmuyoruz.
13:31Her ne kadar ona itibatlar, düzenler, Zekeriya Öz'ün ne kadar büyük bir Türk düşünürü ve şahsı olduğunu iddia edenler
13:42bugün gerçektenlerini akladılar ve ortada hiçbir şey olmamış gibi geziyorlar.
13:47Bir de üstüne üstelik akıllarına, fikirlerine gidiyor ve onlara her bir yere davet ediliyorlar ama hatırlayalım o dönem Murat.
13:55Zaten siz de mağdurlarından, sen de mağdurlarından bir tanesin.
13:58Fethullahçı bir cemaatin kendi içlerinde kurdukları saadet zinciriyle oluşturdukları bir yargı sistemimiz vardı.
14:06Fethullahçılar dönemindeki savcılar ve hakimler daha geçmişleri uzundu.
14:14Bir şekilde eğitilmişler işte cemaat yıllar içinde yatırım yapmış.
14:18Sonra onların hepsi kalktılar.
14:21Bütün bu davalardan sonra, 15 Temmuz'dan sonra kaçtılar gittiler Türkiye'den.
14:26Hala bir daha da izleri bulunamadı.
14:29Bekir Bozdağ kaç kere dedik hepsinin işte iadesini isteyeceğiz, yok peşlerindeyiz.
14:34Bugüne kadar bir tanesinin bile iadesi oldu mu?
14:37Bir tanesi bile yakalandı mı?
14:39Bir tanesi bile istendi mi?
14:40Zekeriya Üzü'nün nerede olduğu biliniyor.
14:43Kimi zaman görenler var.
14:44Hepsi dışarıda oturuyorlar ve hiçbir şey olmadı.
14:47Onlar gider gitmez de yerlerini iki senelik, üç senelik stajyer avukatlıktan daha yeni çıkmış avukatlara
14:54belli ki işte senin bu anlattığın sistemle hakim ve savcı yapıldılar.
14:59Sonra biz de İBB davasına ya da diğer önemli siyasi davalardaki iddianamelere bakıt diyoruz ki
15:05ya bu nasıl bir iddianamedir arkadaş, kime yazdırdınız bunu?
15:10Bırakın iddiaları, daha isimleri bile doğdurus yazamıyorsunuz.
15:14Doğdurus adresleri yazamıyorsunuz.
15:16İçerideki hiçbir bilgi doğru değil diyoruz, demiyor muyuz?
15:20Evet, şimdi Şirin şöyle bir şey var, şöyle bir durum var.
15:25Bak, Türkiye'de giderek daha az konuşulsun, daha az tartışılsın diye bir korku iklimi yayılmaya başlıyor.
15:34Ve bu korku ikliminde de en çok tırnak içinde hedef alınan gazeteciler, bir grup kalmış avuç gazeteci sormaya çalışıyor.
15:45Neyi sormaya çalışıyor?
15:47Fon skandalını sormaya çalışıyor.
15:49Buradan kim ne kazanmış sormaya çalışıyor.
15:52Burada bundan sonra bir daha böyle işler olmasın diye sormaya çalışıyor.
15:56Ama buradaki başta gazeteciler olmak üzere kimse herhangi bir yerin hasmı değil, bu medya işi hasımlık üzerinden yapılmaz.
16:07Ama dönüyorsun, bakıyorsun Şirin, şimdi diyorsun ya hani işte Fethullahçı, yargıçlar, savcılar bir dönem, pek çok insanı, büyük acılar çektirdiler.
16:19Sonra 16'dan sonra yeni bir hakim savcılar düzeni geldi.
16:23İşte mesela suç ceza hakimlikleri, kararları tartışılmıyor.
16:26Biraz sonra temdurdu da söyleriz.
16:28Bununla ilgili bir sorunu da söyleriz.
16:30Ve bunların hazırlıkları iddianameler tartışmalı hale geliyor.
16:34Ya da bunların hazırlıkları iddianamelerde bir şekildeki problemleri çok fazla konuşmaya başlıyoruz.
16:39İşte dediğin demin söylediniz.
16:41Demin söyledi, casusluk davasındaki zaten tanıdığı için toplumun bunu asla yapmayacağını bildiği ama
16:48iddianamelerdeki boşlukları gördüğün koca koca bir durum var Şirin.
16:53Yani Merdan Yanadağ'ın, İmamoğlu'nun, Necati Özkan'ın yargılandığı bir casusluk davasında
16:58öyle bir iddianameler var ki toplumun karşısında hangi ülke, hangi çıkar, nedir hiçbir şey belli olmayan.
17:05Bir de Şirin, tabii burada bir şey daha söyleyeceğim.
17:07Problemli alanlar da var.
17:09Daha evvel de ben bunu anlatım ama bir kere daha anlatacağım.
17:11Necati Özkan'ın avukatı dedi ki biliyorsun bir yerden ortak vaz vermek çok tırnak içinde artık delil sebebi sayılıyor.
17:18Necati Özkan ve Hüseyin Gün, bu casusluk davasında adı merkezde geçen isim.
17:24Aybalık'tan aynı ortak vaz vermişler.
17:28Değil mi dedi, evet savcı bunu iddia ediyor.
17:30Peki ama dedi ki bir farkla, 2021 ve 2023 yılları yani iki yıl arayla verilen baz üzerinden
17:38bu insanlar bir şekilde itham altında bırakıyorlar Şirin.
17:42Bir şey daha söyleyeyim, T24 ile ilgili bir şey söyleyeyim.
17:44Yine benzer bir şekilde.
17:46Ne diyor Suh Ceza Hakimliği?
17:48Diyor ki T24 bir yıl içinde 118 yazı kullandı diyor değil mi?
17:54Hayır, bir yıl içinde 118 yazı kullanmadı ki kullandığı yazıların tamamı basın, hukuk, kanun hepsi önünde şeffaf, pırıl pırıl yazılardır.
18:05Bir propagandadan bahsediyor, LGBT propagandası 118 tane yazı diyor ve son bir yılda diyor.
18:10Hayır Şirin, doğru değil.
18:12Son 15 yılda özellikle 52-53 tanesi.
18:16Yeni kalan 23 tanesi.
18:18Bak aynı zamanda artık tırnak içinde gerçeklikler, doğruluklar, yani nedir adalet dediğin şey nedir?
18:28Öyle bir adalet çizer ki topluma, öyle bir şey söyler ki herkes önünde önünü ilikler.
18:36Ha, önünü iliklemeyen bir makam vardır savcılar ve hakimler.
18:40Bunların cübbeleri özellikle iliksizdir.
18:43Çünkü onlar hiç kimsenin önünde önünü iliklemesinler diye yapılır bunlar.
18:48Şimdi sen eğer bizatihi 2. Baro Başkanı'nın ağzından bakanlık referansıyla bizim referansımızla 70 kişi oraya girdi diyorsan,
18:58referans veren, onlara yardımcı olan karşısında bu insanların önünü ilikleyip iliklemedikleri bu toplumun ya da yargılarının kafasında koyamayan soru işareti
19:10olarak kalır şirin problemdir burası.
19:12Dolayısıyla bütün bunları yan yana koyduğun zaman farklı davalar, farklı isimler, farklı konular ama bir şekilde bir zincirin halkaları da
19:22bulunan aynı zamanda.
19:23Yani hiçbir davanın bir diğerinden aslında çünkü bir tırnak içinde bir ülkede hukuksuzluk başladığı zaman kimin kapısında duracağını bilemiyorsun, bilemezsin.
19:34Siyasi bir dava olur, ekonomik dava olur, başka türlü dava olur.
19:37Dolayısıyla bu Baro Başkanı'nın ön ki biraz evvel görmüşsündür sende Gökhan Ademir adayı da tekrar adaylıktan çekildiğini açıkladı.
19:46Herhalde çok tipi geldi bu itiraflarına ve çekildiğini söyledi.
19:50Zaten o icraat, ne kadar başarılı işler yaptık diye icraatların içinden anlatırken bir anda söyledikleri ayağına dolandı.
20:02Aslında yani kendisi bunun iyi bir şey olduğunu anlatıyor.
20:06Ne kadar güzel bak işte 70 tane hakimimiz, savcımız.
20:12Şimdi hatırlayacaksın son casusluk davasının duruşmasında Ekrem İmamoğlu bir noktada çok sinirlendi ve ne dedi?
20:20Dönüp mahkemeyetine siz dedi dalga mı geçiyorsunuz dedi.
20:26Dalga mı geçiyorsunuz dedi.
20:28Yani 12 metrekareden bahsediyoruz.
20:31Biz hatta o yayınımızda seninle 12 metrekare endişe tepkisi diye vermiştik manşeti.
20:3812 metrekareden bahsediyorsunuz.
20:40Sizin Dodris yazmadığınız iddianameler, Dodris araştırmadığınız iddianameler, ortaya koymadığınız deliller, ispatlayamadığınız iddialar insanların aylarca, yıllarca 12 metrekarede hayatını sürdürmeye çalışmasına
20:58mal oluyor diye Ekrem İmamoğlu'nun büyük tepkisi vardı.
21:02Şimdi aynı şekilde senin söylediğin yani 12 metrekarede yaşayan insanların hem hayatına mal oluyor onların ailelerine mal oluyor.
21:11Hani ailem güvende malum kampanyaları ama bütün bu tutuklu insanların ya da ortadaki iddialarla alakası olmadan ispatlanamamış suçlamalarla orada yaşayan
21:25insanların aileleri var.
21:26Onların aileleri de mağdur oluyor.
21:29Ortada garip bir düzen var.
21:32Şimdi bu garip düzen tabii bu yürütülen siyasi davalar için belli ki bir sistem kurulmuş ve bu siyasi davalar bu
21:42şekilde götürülüyor.
21:43Bir buradan hareketle yani bence şeyi de bir yorumlamamız gerekiyor.
21:50Bence bu İstanbul 2. Barosun'daki muhaliflerin kazanması da çok önemli.
21:57Bak orada da oradan da yükselen seslere bakmamız gerekiyor.
22:01Oradan Ali Babacan'a geçeceğiz belki.
22:03Ali Babacan ne diyor?
22:05Ali Babacan'ın çok önemli bir tespiti var.
22:09Diyor ki siyasi ahlak krizi vardır bugün diyor iktidarda.
22:12Siyasi ahlak krizi.
22:14Bunu söyleyen şu gazeteci bu gazeteci değil.
22:18AKP'yi kuran isimlerinden Babacan'ın lafı.
22:22Bu arada T24 ile ilgili olarak da şunu söylemek lazım.
22:26Ben zaten şunu da anlamıyorum Murat.
22:29LGBT artı propagandası demek ne demek?
22:33Yani ne demek yani biz mesela siyasi herhangi bir T24'ün programında YouTube programında ya da yazılarımızda çıkıp propaganda dediği
22:48bir şeyi sistematik olarak önermek ya da reklamını yapmak demektir.
22:54Yani propaganda apayrı bir şey.
22:58Yani propaganda nedir?
23:00Propaganda bunun neresindedir?
23:03Ondan sonra temel insan hakları nedir?
23:05Temel özgürlükler nedir?
23:08Bunların hepsini yok sayan ve burada da inisiyatif kullanan bir kararla karşı karşıyayız.
23:15Yani kamuoyuna açıklayabildikleri propaganda neyi mesela gökkuşağı değdiğimiz zaman neyin propagandasını yapmış oluyoruz?
23:24Ya da bir konuyla ilgili sosyolojik bir yazı yazdığımızda bir tıp bilim insanının bir yazısını yayınladığımızda ya da hiç alakası
23:34yok.
23:35Zaten onların LGBT'yi artı propagandası dediklerinin konuyla alakası da yok.
23:40Bambaşka konuları belli ki okuduklarıyla ilgili de bir ya da okumuyorlar.
23:45Yani okuyorlar okuduklarını anlamıyorlar artık demek istemiyorum.
23:49Koskocaman savcılar ve nedir adı hakimler ve yani bunu demek dilim varmaz.
23:57Çünkü eminim ki okuyorlardır diye düşünüyorum.
24:00Ama okuduklarını bir kere daha okumaları gerekiyor diye düşünüyorum.
24:04Bilmiyorum sen ne diyeceksin ve buradan da belki bu İstanbul'daki bir seçime geçelim.
24:10Şimdi şöyle bir şey düşünüyorum ben şimdi.
24:13Birincisi Türkiye'de ya da dünyada yaşayan her grup, her kesim bir gazetecinin haber ilgi alanıdır.
24:23Haksızlığa uğruyorsa ya da bir problem varsa herkesin haberi yapılır burada.
24:28Şimdi bir taraftan da propaganda yani sadece LGBT artılarla ilgili değil genel anlamda kullanarak bir gazetecinin yaptığı işi de çerçevelemeye
24:39çalışan ya da belli bir dile, belli bir noktaya doğru çekmeye çalışan bir çaba görüyorum.
24:46Yani bu sadece LGBT artılarda değil pek çok konuda bu yapılıyor.
24:51İlk defa mı yapılıyor?
24:51Yapılmıyor.
24:52Daha Kürt sorununu kendileri istediği zaman konuşmak istediler.
24:56Daha farklı dramlerde konuşanları daha farklı şekillerde tırnak içinde kendileri işte ne bileyim davalar açıldı.
25:03Şimdi Şirin burada benim görebildiğim kadarıyla muhafazakar kesimde bir iç tartışma, hesaplaşma diyebilir miyim tam olarak bilmiyorum ama bir başka
25:16türlü bir şey damar yürüyor.
25:18Şimdi ben son dönemde hep şunu yapıyorum ki hep yaparım ben.
25:23Şimdi sosyal medyada iktidar mühendicilerin attığı tweetlere bakıyorum.
25:27Bir hesabından bulunduğu tweetlere ya da Instagram'da.
25:31Daha çok sonra da açıp altına halkın yorumlarına bakıyorum.
25:35Yani niye yorum yapılmış diye.
25:37Bak şöyle düşünüyorum slogan atanları, kendine muhalif diyenleri, işini saklayanları ayırıyorum bir köşeye.
25:43Yani onlar her zaman değildir ama açık açık ismini yazarak feryat eden, sadece fon kriziyle ilgili değil pek çok konuda
25:51feryat eden pek çok insan görüyorum ve pek muhtemel bunlar bu iktidarın tabanı Şirin.
25:57Bu taban artık tırnak içinde bir takım böyle sloganları falan filan görmüyor.
26:03Hani hepimiz çok iyi biliyoruz gazeteci olarak takip ediyoruz yıllarda.
26:06Tayyip Erdoğan'ın anketlere çok önem verdiğini, anketleri okuduğunu, günlük kamuoyunun nabzına göre bir şey değiştiğini biliyoruz.
26:13Ama sadece anketler yetmez Şirin artık bu sosyal medyadaki yazılanlara, iktidarın söylediklerine gelen yorumlara da bakmaları gerekiyor.
26:22Çünkü o yorumlar çok farklı bir damarın yürüdüğünü gösteriyor.
26:27Belki de biz Ekim ayındaki anketlerde de bu yorumlarda gördüğümüz tepkinin farklaştığını göreceğiz.
26:32Birinci söyleyeceğim bu.
26:33İkini söyleyeceğim da, şimdi İkinoğlu Baro, daha tırnak içinde muhafazakar ve iktidara yakın isimlerse üzerinden yürüyen bir şeydi.
26:41AKP'li ve MHP'li avukatların destek verdiği Ali Kasım Tuna ile Milli Görüşge'ye yeniden gelenlerin destekleri Rıza Saka
26:50'ya karşı karşıya gelmişti.
27:00Buradan da şöyle bir şey ortaya çıkıyor.
27:03Artık AKP ve MHP'nin sadece kendi bulunduğu alanlardaki ikili destek, yani bu ikisinin ortaya koyduğu desteğin bir şeyleri kazanmada
27:14giderek daha da yetersiz kaldığını bize gösteriyor Şirin.
27:18Bir şey daha söyleyeyim, biz Türkiye'de 2018 yılında, 2017 referandumunu bir gördük, işte Atalan Üsküleri Geçti diye anlatılan o meşhur
27:29küçük bir farkla sisteme evet diyen bir kesim olduğu biliyorsun tartışıldı.
27:35Sonra itirad edilmediği için Kemal Kılıçdaroğlu'nu haklı olarak ağır eleştirdi, hala da eleştiriyoruz.
27:41Şimdi şöyle bir durumda karşı karşıya esirin, yani 2018'de Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi'ne doğru getirirken iki şey deniyordu.
27:49Bir, artık koali devri bitecek, çok çekli Türkiye koalisyonundan deniyordu değil mi?
27:56Bir, şu anda Türkiye'de bir koalisyon yok mu? Var.
27:58Ne koalisyonu var? AKP, MHP koalisyonu var.
28:01Yetmediği her seçim döneminde bu koalisyona artık partiler ekleniyor ya da çıkartılıyor.
28:06Şimdi bu bir doğal olarak her gelen kişinin ki doğal olarak koalisyonunda illa çok kötü demiyorum, o gün öyle deniyordu.
28:16Şimdi koalisyon olmasın diye deniyordu, şu anda bir koalisyon sistemi var.
28:21İki, en çok neden yakındı Erdoğan her dönem ve ekibi?
28:25Ya bu bürokrasi var ya bürokrasi dediler değil mi?
28:27Şimdi tek imzayla, sadece Cumhurbaşkanı'nın isteğiyle Türkiye'nin en kritik yerlerine, en kritik pozisyonlarına, SPK, SPDDK'sına, Merkez Bankası'na
28:37isimler atanıyor mu?
28:38Atanıyor.
28:39Peki, bugün karşı karşıya kaldığımız fon skandalında en baştaki ağır sorular kimler?
28:45Bu kurumlardaki isimler değil mi?
28:47Şimdi sen demin Cansu Çanlı Bey'in yaptığı Ali Babacan söylesinden söyledin.
28:52Ali Babacan'dan bir cümle söyledin.
28:53Ben de bir cümle söyleyeyim.
28:54Babacan şöyle bir şey söylüyor Şirin.
28:57Diyor ki, bu kadar büyük montanlı işlemlerin olduğu bir yerde siyasetin ve bürokrasinin haberi olmadan böyle işlemler olmaz diyor Şirin.
29:06Evet.
29:07Şimdi bak, ben de şundan dolayı bunu önemsiyorum.
29:10Ali Babacan 11 yıl boyunca, belki de Türkiye tarihinin en uzun bakanlık süreci, ekonomi yönetimindeydi.
29:17Bütün bu ekonomi bürokrasisinin çalışma şeklini, yapısını, kontrollerini birebir bilen bir insan.
29:25Sokakta sıradan bir muhalefetin ismi söylemiyor bunu.
29:2911 yıl bu iktidarın ekonomisini yönetmiş bütün bürokrasisini ve bu sistemin nasıl çalıştığını birisi söylüyor.
29:36Siyasetin ve bürokrasinin haberi olmadan böyle bir bu montanda, bu kültürte iş olmaz diyor Şirin.
29:43Ben şimdi şu bir ara soruyla gireyim.
29:46Belki oradan devam edelim Murat.
29:48Bence o bu röportajı...
29:49Bu arada şöyle üstünü söyleyeyim.
29:51T24'e lütfen girin, X'den, aplikasyondan ve Cansu'nun röportajını okuyun.
30:01Bu fon krizi patladığından beri Ali Babacan pek çok yere konuştu.
30:06Kanal kanal gezdi, ondan sonra işte soruları cevaplandırdı falan.
30:12Ama bugün Cansu'nun röportajıyla tarihe not düşünmüş oluyor.
30:16Yani ileride bir gün dönülüp de ya o zamanlar ne diyordu Ali Babacan, fon krizinde ne demişti diye sorulduğunda işte
30:25orada arşivlerde o röportaj duracak.
30:28Bunu niye söylüyorum biliyor musun?
30:31T24'ün röportajlarının, yayınlanan yazıların, yapılan programların, yapılan söyleşilerin önemi çok fazla.
30:40Çünkü televizyonlardan farklı olarak biz daha farklı bir arşiv tutuyoruz.
30:47Ve bu çok çok önemli diye düşünüyorum.
30:49Dolayısıyla bugün Cansu'nun T24'te bu röportajı yapmış olması, şu ana kadar bir sürü yere konuşmuş olmasına rağmen Ali Babacan
30:56'ın söylediklerini çok önemli buluyorum.
30:58Şimdi Ali Babacan orada diyor ki şöyle diyor, ya diyor bu diyor Adalet Bakanı diyor, bu iş bize başsavcıyken geldi
31:06diye bir açıklama yaptı.
31:07Bu ne demek oluyor diyor Ali Babacan, demek ki birileri suç duyurusunda bulunmuş.
31:12Yoksa başsavcı, yani Sayın Akın Gürlek şu an Adalet Bakanı ama o zaman başsavcıyken bu önüne gelmişse birilerinin suç duyurusunda
31:22bulunmuş olması gerek.
31:23Bunu söylüyor Ali Babacan. Sonra diyor ki Mehmet Şimşek, Maliye ve Hazine Bakanı.
31:28E o diyor çıktı zaten diyor, bunları zaten konuşmuştuk biz de ama Ali Babacan'ın tekrarlığı olması önemli.
31:34İşte borsada manipülasyon var, fonlarla ilgili bir düzenleme yapmayı planlıyoruz diye kendisi açıkladı.
31:40Sonra da diyor, isim vermemiş ama bir diyor ekonomiden sorumlu diyor, devlet bakanı, ondan sonra genel başkan yardımcısı, bu da
31:49Nihat Zeybekçi.
31:50Şimdi ya işte diyor, devlet görevini yapmadı diye açıklamalar yaptı diyor Babacan ve diyor ki, madem devlet görevini yapmadı sizleri
32:01de uyarıyorlardı, niye gidip paranızı yatırdınız?
32:04Çünkü mağdur olanlar da var.
32:05Sonuç olarak Babacan'ın bu isimleri saydıktan sonra, sorduğu önemli soru şu, diyor ki,
32:14bu kadar isim Cumhurbaşkanı'nın etrafında, hepsi Cumhurbaşkanı'na doğrudan iletişimi olan, doğrudan ulaşabilen, aracıları geri kalmadan konuşabilen, bilgi aktaran,
32:28bilgi alan, işte nedir adı, diyaloğu olan isimler.
32:32O zaman diyor, bu kadar insan biliyorduysa, acaba Sayın Cumhurbaşkanı'nın önceden haberi var mıydı, yok muydu?
32:40Bu soruyu soruyor Ali Babacan.
32:43Bence bu da çok önemli.
32:46Çok önemli Şirin, bu soruların tamamı çok önemli.
32:50Çünkü bilen birisinin soruları, bu arada Adalet Bakanı Akın Gürlek'te, biliyorsun rakamlar da veriyor sürekli olarak, çok önemli rakamlar mesela.
33:01Sabahta 9 Ekim'de bir haberle göre Gürlek diyor ki, 73'ü tüzel, 141 kişinin gerçek olduğu 3 fondan 187 milyar
33:13653 milyon lira gelir elde edilmiş Şirin.
33:16Yani bu öyle bir rakam ki, yani bu montamdaki bir hareketlilik, bu kadar bir gelir, bu kadar büyük bir kazanç
33:25kişiler, yani 141 kişi deniyor ki, o kişilerin bir kısmı biliyorsun, hani kendine hoca diyen, hoca denet, şey yapılan bir
33:34ismin damadı da var.
33:36Yani bir sürü insan var buralarda, bu paralarda.
33:39Şimdi doğal olarak esas sorgulanması gereken iki ana hat, bir bunu denemesi gereken kurumlar, başta SPK, başka SPK'nın o
33:50dönemki başkanı İbrahim Ömer olmak üzere o kurullar ya da banka izni veren BDDK ya da bütün bu süreçteki büyük
33:59oynamaların olduğu yerdeki bu mekanizmaları,
34:03birbirinin içine geçmiş mekanizmaları kontrol etmeyen kimdi, bunlar için ne yapılacak?
34:09İki, bütün bu kazançların çoğunluğunun birbirine iktidar vasıtasıyla yakın ya da haberdar olan ya da sempati duyan isimlerden oluşması normal
34:22mi?
34:22Ya bu iki sorunun cevabı bulunması gerekiyor ve dönüp dolaşıp herkes, bütün parti, zaten sadece o var, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın
34:32bu konuyla ilgili bir aksiyon alması gerektiğini söylüyor ki,
34:36iddia o ki Cumhurbaşkanı masasının üzerinde isimler var, o isimlerle ilgili bir aksiyon alınacak.
34:41Ama şu anda partinin tek ismi her zaman da öyleydi, Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan.
34:47Hepsi de yüklenmek tırnak içinde, çünkü herkes o diyor, işte o gereğini yapar, yapsın, yapıyor, yapacak falan diye.
34:53Ama hani bunun nasıl ve ne şekilde olacağı bence hala tartışılıyor.
34:57Bir cümleyi de sana bırakayım.
35:00Biz Senma Gün'ün yayında biliyorsun Ümit Özale'yi konuşmuştuk.
35:04Ben de oraya gelecektim şimdi.
35:05Evet, sonla ilgili birkaç şey söylemişti ve hem orada biz, o sırada biz yayındayken iddia edilen Aile Bakanı'nın yanıtını
35:17vermiştik.
35:17Nüfus kağıtları doğru değil diye bir yanlış olduğunu, bu yanlışı eleştirmiştik.
35:22Bir de bir şey daha söylemiştik.
35:23Podartesi günü diyordu Ümit Özdağ ile açıklayacağız.
35:26Evet.
35:26Elimizde bir liste var, yavaş yavaş.
35:28Bugün anlıyoruz ki Zeynel Emre, yeni parti sözcüsü açıklanmayacak en azından şimdilik.
35:36Emin oldukça açıklanacak.
35:38Şimdi bu daha doğru bir hareket.
35:41O günden bugüne randevu vermek yanlıştı.
35:45Eğer bir partinin elinde somut verilerle kimseyi lekelemeden, iftira atmadan bir şey varsa o gün açıklar.
35:51Bugün bu soğukkanlılıkta iyi bir şey.
35:53Çünkü Türkiye'de biliyoruz yani iktidar pek çok muhalefi, muhalefetle ilgili kesimi çok rahat bir şekilde böyle yolsuz, casus falan diye
36:06konuşuyor ama en azından Türkiye'de bundan sonrası için emin oldukça kimsenin ismine bir haler gelmesine dikkat etmek lazım.
36:14Yeni partinin bugünkü tavrını daha soğukkanlı ve daha iyi bulduğunu söylemek istiyorum.
36:17Evet doğrusunu istersen yani Ümit Özal'e önemli bir siyasetçi.
36:24İşte daha önce İYİ Parti'deydi, İYİ Parti'ye geçti.
36:29Evet önemli de değerlendirmeleri ve analizleri oluyor ama şunu kabul etmemiz gerekiyor ki yapılan o yanlış bu sürece yani daha
36:42doğrusu muhalefetin bu süreci nasıl götürdüğüne zarar verdi Murat.
36:47Yani şimdi biz neden bahsediyoruz?
36:52İktidar kanadının insanların ailelerini yakınlarını hiçbir şekilde kale almadan yaptıkları suçlamaları işte yapılan operasyonlar olsun değil mi?
37:02Operasyonlarda insanların kelepçeli görüntülerinin yayınlanmasını eleştiriyoruz.
37:08Ondan sonra insanların özel hayatının özellikle bir takım gazeteciler üzerinden sosyal medyaya basına sızdırılıp daha henüz soruşturmanın sonucu bile ortaya
37:21çıkmamışken karalama kampanyasına girişilmesine laf ediyoruz.
37:26Ondan sonra titizliğin olmamasına laf ediyoruz.
37:29İşte biraz önce konuştuk iddianamelerdeki maddi hatalara laf ediyoruz.
37:33O ne ediyoruz bunu ediyoruz.
37:34Hakkı da iktidarda bu şekilde eleştirmemiz gerekiyor.
37:38Ama muhalefetin aynı hatalara düşmemesi gerekiyor.
37:43Hele hele böyle bir süreçte.
37:44O kadar kritik bir süreç.
37:50Belki orada Yeni Parti lideri Özgür Özel'in bir cümlesinden bahsetmemiz gerekiyor.
37:57Adını andığımız ve yanlış olan aile bakanının babasının ellerinden öperiz.
38:05Yanlış için özür dileriz.
38:06Ama pek çok bizim ailemiz yani aileler var biliyorsun onlarca yüzlerce bürokrat, siyasetçi, işte belediye başkanı o falan.
38:16Onların ailelerin yaşadığı bu tırnak içinde haksızlıktan dolayı kim bizden ne zaman özür dilecek diye bir şey var.
38:25Dolayısıyla bu çok kritik bir cümle.
38:27Ama ben mesela bunu tamam Özgür Özel bir kriz yönetimi yaptı bu cümleleri sarf etti de yani bir şey söylemiyorum.
38:34Tamam bir şey yani kendi adına bir bu krizdeki tökezlemeyi yeniden rayına koymaya çalışıyor.
38:43Ama Murat bak yine Ali Babacan'dan referans vereyim.
38:46Johnson'un röportajında Ali Babacan'ın çok güzel bir değerlendirmesi var.
38:50Johnson'un sorusu üzerine diyor ki ya ben diyor gittim Anadolu'da pek çok geri gezdim.
38:55Aslında insanlar iktidardan kopmuş durumdalar.
38:58İşlerin hiç iyi olmadığını biliyorlar.
39:00Kötü yönetildiğini ülkenin biliyorlar.
39:03Çok sıkıntılılar.
39:04Eskisi gibi bakmıyorlar.
39:06İktidarı AKP'ye eskisi gibi görmüyorlar.
39:09Ve fakat korkuları şu.
39:12Bunlar giderse yerine gelecek olan acaba daha da mı kötü olacak?
39:16Şimdi bu aslında uzun zamandır konuşulan bir mesele.
39:22Muhalefetin yapması gereken önemli şey.
39:25İktidarla laf yarıştırmak değil.
39:28Yapması gereken en önemli şey bu ülkede çürüyen adalet sisteminin, haksızlıkların, adaletsizliklerin ve de en önemlisi ahlak erozyonunun yerli yerine
39:40konulmasını sağlamak.
39:42Ve bunu yapacağına dair de vakti zamanında AKP'nin, Erdoğan'ın nasıl bir tabanla sessiz bir anayasası sözleşmesi vardı?
39:53Muhalefetin de yeniden topluma ya ben geldiğimde, ben sizleri yönettiğimde, benim yönetimimde artık böyle kafadan uydurma suçlamalar ya da işte
40:05olmayan isabet tutturulamamış suçlamalar ya da işte ayrı bir takım soruşturmalar işler olmayacak.
40:15Olmayacak, olmayacak.
40:17Biz bunları kökünden temizleyeceğiz ve biz böyle olmayacağızı iyi yerleştirmesi gerekiyor.
40:23O yüzden söylüyorum.
40:24Bence Babacan'ın bu tespiti çok önemli.
40:27Yerine kim geleceğinden gelirse daha mı kötü olacaktan korkuyorlar.
40:31Dolayısıyla muhalefete şu anda güvenemiyorlar.
40:35Yoksa iktidara bayıldıkları için orada değiller diyor Sayın Babacan.
40:40Evet şimdi tabii ben bunu hani Özgür Özel ya da Yeni Parti de başka size söylemiyorum.
40:47Ama şöyle bir şey görüyorum.
40:48Şu an Türkiye'de demokrasinin pek çok hukukla ilgili konunun ana çıpası Yeni Parti ve Özgür Özel olmuş durumda.
40:59Bunu niye söylüyorum?
41:01Türkiye'de 19 Mart'tan beri o zaman CHP işte kısa bir süre evvel butlanla zorla kopartılan parçaya da baktığın zaman
41:12belediye başkanları, siyasetçiler çok ciddi bir yargı baskısı atağı tutuklamalar zincirinin içinde
41:20Özgür Özel ve etanlığı küçük bir grup hala demokrasi anlamında, hukuk anlamında
41:27hem kendi arkadaşlar hem Türkiye için mücadele veriyorlar.
41:30Ha bu mücadelenin sen ya da Avrupa'yla hep konuşmuştuk.
41:33Bazı somut daha somut halka anlatılacak birkaç işte Kürt sorunu, ekonomi bazı bölümleri de olabilir.
41:40Ama ben şunu da görüyorum Şirin.
41:42Bak bunu ya başkası da yok işte diye de söylemiyorum.
41:46Şu anda yeni parti işte 14-15 Kasım'da biliyorsun bir kurultaya toplayacaklar.
41:52Pek muhtemelen yeni yüzler de olacak.
41:54Hala Türkiye'de iktidarı bütün bu kuşatmasına rağmen durmaya, dik durmaya, anlamaya, anlatmaya çalışan
42:03tabii ki de hatalar yapıyorlar.
42:05Çünkü öyle bir 25 yıllık düzen var ki Şirin.
42:08Yani 25 yıllık bir devletle ikramı içe geçmiş olduğu bir düzen içinde mücadele etmeye çalışıyorlar.
42:16Eleştiriler, yanlışlıklar, eksiklikler var.
42:18Ama bir tarafa da giden ana muhalefet olma noktasında çerçevesi içinde tamamen kopmamış olan.
42:28Yani mesela hani tamamen kopar Türkiye'den, toplumdan dönüp bakmazsın, referans almazsın.
42:34Onu anlarım.
42:35Ama mesela hepimizin bildiği bu fon skandalını başlatan konuyu Fatma, Betül, Sayan, Kaya'nın 168 milyondan 2 milyonlar...
42:44Evet ama Murat'cığım, oralarda bir sorun, oralarda biz senden ayrı düşünmüyoruz.
42:51Ben sadece diyorum ki böyle yol kazalarının olmaması gerekiyor.
42:58Çünkü insanlar yoksa yani Özgür Özel'in şu anda koyduğu mücadele ya da belediye başkanlarının koyduğu mücadele
43:06daha iki gün önce İzmir Belediye Başkanı hiçbir şey çıkmış bile şimdi diyor ki
43:11yani İzmirliler kokmasınlar, nasıl yaşıyorlar aslında öyle yaşamaya devam edecekler.
43:15Sanki İzmirlilerin derdi yani ne demeye getiriyor?
43:19Yaşam biçimlerine dokunmayacağız.
43:21Yani ona öyle dedirttirilmiş.
43:22Hani AKP'ye geçiyor ya İzmir.
43:24Yani siz hani İzmirliler çünkü hayatta başka hiçbir şey sıkıntı etmezler.
43:29Tek dertleri nasıl yedikleri, nasıl içtikleridir.
43:31Aslında ne kadar kötü bir şey söylüyor bak İzmir halkına.
43:34Ne kadar kötü bir yerden yaklaşıyor İzmir halkına.
43:38Yani merak etmesinler oldukları gibi yaşamaya devam edecekler.
43:42Bu mudur yani?
43:43İzmir halkının tek derdi nasıl yediği, nasıl içtiği, nasıl oturduğu, nasıl yaşadığı mı?
43:49Oylarımız demiyor mu?
43:51Bizim oylarımızı aldın, bize yalan söyledin, bize söylediklerin hepsi yalan çıktı demiyorlar mı?
43:57Yani bunu görmüyor, başka bir yerden gidiyor.
43:59Vesaire vesaire sonuçta bir sürü bu tip problem uğraşıyor Özgür Özel ve etrafındaki küçük grup bir yandan da partinin oluşmasını
44:08sağlıyorlar da benim demek istediğim şu.
44:11Ne olursa olsun muhalefetin yapacağı küçük hataları manipüle etmekte çok başarılı karşı taraf.
44:17O yüzden yol kazalarının minimize edilmesi gerekiyor.
44:21Ve de muhalefete bakanların demesi gerekiyor ki, evet ya gerçekten buradan artık biz böyle bir ülke konusunda zorlanmaya başladık.
44:32Yeni bir Türkiye istiyoruz ve bu yeni Türkiye'de de biz gerçekten bu muhalefetin yönetebileceğini düşünüyoruz.
44:39Bunu neden de söylüyorum Murat, belki onun üzerine sen de söyle sonra bir toparlayalım.
44:44Çünkü şöyle bir iks yok, bak altınlı masa, bu ülkede altınlı masa büyük umuttu.
44:50Ekonomist programını yazdılar, o zaman dedik ki çıkın anlatın şunu anlatmadılar.
44:55Herkes umut bağlamıştı, herkes 2023'te tamam olacak bu iş demişti.
45:01Ve o kadar çok yol kazası yaptılar ki ve sonradan da anlıyoruz ki aslında meğerse kapalı kapılar ardında neler neler
45:09yaşanıyormuş.
45:09Ve de bir seçim kaydı gitti insanların sonuçta bakacak olursan milyonların ve belki de AKP'ye oy verenlerden daha fazlasının
45:21oyu o dönem muhalefet tarafındaydı.
45:23Ama bir araya gelemediler.
45:25Ama yok hesap hatası yapıldı.
45:26Ama liste hatası yapıldı.
45:28O listelerdeki isim hatası yapıldı.
45:30Ve sonuçta bu ülkenin milyonlarca daha iyi yaşamayı isteyen, arzulayan özellikle gençleri için olmadı.
45:38Ben sadece bunun altını çiziyorum.
45:40Bir kez daha muhalefetin ya pardon bunu da yanlış yaptık demek artık o kadar lüksü olmadığını düşünüyorum ben.
45:47Evet katılıyorum Şirin özellikle bu son dönemde bir toplum o kadar fazla yerden darbe almış durumda ki bu arada beğeniyelerle
45:58ilgili çok kısa bir şey söyleyeyim sana.
46:00Ben iktidarın içindeki gerek seçmen gerek yönetimde de bu arka arkaya beğeniyeleri transfer etmekten mutlu olan kesimin çok fazla olmadığını
46:10düşünüyorum.
46:10Çünkü benim hatırladığım, bildiğim, alanda izlediğim Adalet ve Kalkınma Partisi helal oy, çalışan bir teşkilat, hep onlarla veya seçimin ertesi
46:22gün tekrar çalışmaya başlayan teşkilat, halkın iradesi falan diye bunlarla hep övünürdü.
46:28Ama şimdi halkın verdiği oyların dışında bir takım transferlerin arka arkaya bu kadar yapılması iktidarın çok başarılı ve güçlü olmasından
46:38mı, başka konulardan mı pek çok insanın okuladığını da görüyorum, düşünüyorum.
46:42Son bir şeyle, sana da belki pas atarak bitireyim kendi adıma, barış çözüm arayışlarıyla ilgili bence önemli şeyler oluyor.
46:51Belki bir bölümü sırf yarın buna da ayırabiliriz.
46:54Bugün Ahadolu Ajansı, tırnak içinde güvenlik kaynaklarına dayandırarak geçtiği haberde, PKK'nın Irak'ın kuzeyindeki Metina bölgesindeki tırnak içinde çok
47:06büyük dört barınma alanını boşalttığını söylüyor.
47:10Biliyorsunuz 27 Kasım'da tekrardan Amerika toplanacak.
47:12Belki bu Kasım'a doğru bu devam ederse, ki süreç devam ettiğini gösteren bir şey diye söylüyorlar.
47:19Bunu önemli görmek gerekiyor.
47:21Bir tane de, burada bir not daha var Şirin, onu da söyleyeyim sana bırakayım.
47:24Murat Karayalan da, örgütün yöneticilerinden bir tanesi, o da diyor ki, işte Botan, Mardin'deki güçleri geri çektik diyor.
47:33Ama bir tane cümlesi var, ilgimi çekti.
47:36İstanbul ve Türkiye kentlerindeki gizli özel güçlerimize de çekime talimatı verdik diyor.
47:41Bu enteresan bir şey, gizli özel güçler ki hep kelimesi ya da bu gizli özel güçler ne için oradaydı tabii
47:49tartışılabilir.
47:50Ama belli ki bu çekinmeler, bu karşılıklı adımlar bir yere doğru olumlu şekilde gidiyor.
47:58Bu bölgedeki barış önemli, Türkiye'deki barış önemli.
48:01Demokrasisiz olmaz, hepsi ölüyoruz ama bu atılan adımları da ayrıca bence değendirmek gerekiyor.
48:06Bence yarınki gündemimiz bu olsun çünkü uzun bir zamandır da bu çerçeve yasayı ve süreci konuşmadık.
48:14Arada önemli açıklamalar da oldu.
48:16Bir taraftan fon skandalı unutmadan tabii, gündemi es geçmeden ama bu tarafta da ne olmuyor, ne yapılıyor, olanlar ne, olmayanlar
48:26ne?
48:26Çünkü olanlar da var, önemli gelişmeler de var aslında kamuoyunun şu anda çok tartışmadı.
48:32Yarın da bunları konuşalım. Murat Sabuncu ile birlikte hazırladığımız neden sorusunu sorduğumuz yayınımıza şimdi bugünlük burada virgülü koyalım.
48:41Yarın akşam yine birlikte olacağız. Murat teşekkürler.
48:45İyi akşamlar.
48:46Değermeyi unutmayın, takip etmeyi unutmayın.
48:49Bağımsız gazetecinin yaşaması için T24'e abone olmanız çok önemli. İyi akşamlar.