La séance est ouverte ! - Budget 2027 : audition de Fabien Mandon, chef d'état-major des armées - 08/10/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Jeudi 8 octobre, les députés de la commission de la défense auditionnent Fabien Mandon, chef d'État-major des armées, sur le projet de loi de finances pour 2027, quelques heures après l'audition de la ministre des Armées. Le budget de la Défense, présenté en conseil des ministres le 1er octobre, est l'un des seuls en hausse pour l'année 2027. Le gouvernement assure avoir doublé le budget consacré à la Défense en 10 ans. Retrouvez les temps forts de l'audition du chef d'État-major des armées par les députés de la commission de la défense.

Transcript

00:00:08Bonjour à tous et bienvenue dans la séance est ouverte. Dans ce numéro, direction la Commission de la Défense pour

00:00:14l'audition de Fabien Mandon.

00:00:16C'est le chef d'état-major des armées. Il est interrogé par les députés sur le budget 2027, sachant

00:00:22que la Défense, c'est un des secteurs préservés.

00:00:2536 milliards d'euros supplémentaires prévus d'ici à 2030. Regardez.

00:00:30Entre 2017 et 2027, nous aurons tout de même doublé les moyens de la mission Défense.

00:00:38Dès lors, il est de notre mission à nous, parlementaires, de comprendre ce que vous comptez faire de cet effort

00:00:46budgétaire,

00:00:47en quoi il est nécessaire, quels sont les besoins qu'il faut combler, quelles sont les priorités que vous allez

00:00:54mettre en œuvre.

00:00:56Toutes ces questions, nous nous les posons et mes collègues ne manqueront pas d'aller dans le détail et de

00:01:03vous les poser.

00:01:04Toujours dans votre ordre du jour numéro 12, vous soulignez, toutefois, les nouveaux outils ne suffiront pas à eux seuls

00:01:16à l'emporter

00:01:18et qu'il faut que ça dépend aussi autant de deux qualités majeures qu'il convient de privilégier, l'imagination

00:01:26et la volonté.

00:01:27Et je trouve que c'est exactement, peut-être ce que nos organisations, mais bien au-delà de la Défense,

00:01:35ont besoin, on le sent,

00:01:37la puissance publique a besoin aussi de cette imagination et de cette volonté pour aller au-delà.

00:01:42Alors ça, ça nous ramène aussi à la loi de programmation militaire et à ce que nous avions porté aussi

00:01:48dans son rapport à Annexer,

00:01:49autour de l'audace, cette nécessité de baisser les normes, etc.

00:01:54Et donc, sur ce point, n'hésitez pas aussi à nous faire part de ce qui a pu être fait

00:02:00de façon à avancer,

00:02:02de façon plus incisive et plus efficace.

00:02:06Donc je vous cède la parole respectueusement. Je vous en prie.

00:02:09Monsieur le Président, Mesdames et Messieurs les rapporteurs, Mesdames et Messieurs les députés,

00:02:13c'est pour moi un véritable plaisir de vous retrouver.

00:02:16On avait eu l'occasion d'avoir une première interaction il y a un an, quand on me confiait ces

00:02:23responsabilités.

00:02:24J'avais pu alors vous expliquer les missions, les objectifs que j'ai fixés aux armées sous l'autorité du

00:02:30Président de la République.

00:02:33On avait eu ensuite un échange un peu avant l'été sur la préparation de la loi de programmation militaire.

00:02:40Ce travail de transparence m'avait conduit à caractériser l'accélération de la dégradation de notre environnement

00:02:48et à vous recommander d'agréer l'accélération du renforcement de notre défense,

00:02:55une trajectoire qui était prévue jusqu'à 2030, qu'on voulait rapprocher, en particulier sur les toutes prochaines années,

00:03:03pour faire face à ces nouveaux défis et, in fine, protéger notre pays, protéger ses intérêts partout et protéger les

00:03:11Français.

00:03:13On a pu débattre de ces priorités de loi de programmation militaire.

00:03:17On a questionné les différents domaines d'investissement, le modèle d'armée.

00:03:22On a eu des débats très intéressants entre étendre la surface ou accroître la profondeur.

00:03:30Je vous avais alors dit que j'ai privilégié les munitions, les stocks, l'entraînement,

00:03:37l'investissement dans des nouveaux domaines de combat, le spatial,

00:03:40et puis des domaines qui sont souvent négligés, de logistique, de capacité, de soutien d'une action militaire importante,

00:03:49puisque c'est, même si tout est fait pour l'éviter, le scénario le plus engageant que l'on doit

00:03:55anticiper.

00:03:57Merci pour le vote de cette loi de programmation militaire actualisée.

00:04:02Je pense que c'est un choix courageux.

00:04:05On est pleinement conscients dans les armées françaises du contexte dans lequel cet effort est réalisé.

00:04:10Cela nous oblige au quotidien de poursuivre ces efforts à notre niveau, partout où c'est possible,

00:04:19tout en permettant une amélioration de la défense des Français.

00:04:23Donc le premier point d'engagement sur lequel j'aimerais revenir, c'est celui de cet été,

00:04:29la lutte contre les feux de forêt.

00:04:30Au-delà des feux de forêt, c'est la gestion des catastrophes naturelles,

00:04:33qui aujourd'hui engage les armées.

00:04:35Il y a eu un rapport important réalisé par M. Thiriot,

00:04:38qui fait le tour complet des enjeux associés et des conséquences à en tirer.

00:04:44C'est un effet direct du réchauffement climatique, du dérèglement climatique,

00:04:49des questions environnementales qui ne peuvent pas être absentes des réflexions sur la défense.

00:04:55Compte tenu de l'intensité exceptionnelle de ces feux, qui ont touché toute la France,

00:05:00mais dont on a vu l'ampleur particulière en Gironde,

00:05:03les armées françaises ont engagé immédiatement 2000 soldats

00:05:07pour aller à la fois combattre contre le feu,

00:05:10et j'ai pu constater les mots et l'émotion de nos pompiers professionnels

00:05:15qui ont été impressionnés et qui ont même eu peur

00:05:20en voyant l'intensité des feux et la rapidité de leurs déplacements,

00:05:26et des soldats qui ont, notamment dans les régiments de génie,

00:05:32avec des tractopelles, réalisé pendant parfois plus de 31 heures d'affilée,

00:05:36au contact du feu, des pare-feux pour sécuriser des villages,

00:05:40des installations essentielles pour le fonctionnement de notre pays et notre souveraineté.

00:05:49J'ai rencontré des soldats qui ont été déployés en Gironde

00:05:55dans les zones qui devaient être évacuées,

00:05:57et ils m'ont parlé du côté rassurant pour les habitants

00:06:00qui devaient laisser leur maison, leur vie derrière eux,

00:06:05en ne sachant pas s'ils pourraient revenir,

00:06:08de pouvoir rejoindre un village où on avait aménagé un accueil temporaire,

00:06:14ou retrouver des amis s'ils en avaient dans la région,

00:06:17et qui étaient rassurés de voir des militaires toquer à leurs portes

00:06:21pour leur dire, voilà, préparez les choses, on va vous protéger.

00:06:25C'est un engagement qui a suscité beaucoup d'enthousiasme chez nos militaires

00:06:30qui ont vu beaucoup de sens dans cette mission de protection directe de nos citoyens.

00:06:39Moi, je tiens à souligner le travail des armées dans leur ensemble,

00:06:42des gens qui travaillent souvent dans l'ombre,

00:06:44quand on parle des défis de soutien, de profondeur, de logistique,

00:06:48c'est le commissariat des armées, les lits picots, ce qu'on appelle les lits picots,

00:06:53donc ces lits de campagne qui ont été envoyés en quantité impressionnante vers le sud-ouest,

00:07:00c'est le service du commissariat des armées qui a su les trouver,

00:07:04les acheminer, en commander, recompléter,

00:07:07tous les équipements de campagne, les toiles de campagne, les vivres,

00:07:12tout ça, ce sont des services des armées qui ont été mobilisés,

00:07:14c'est aussi le service de santé des armées qui, en parfaite coordination

00:07:19avec les services de santé civils locaux, ont évacué 10% des personnes

00:07:25qui avaient besoin d'aide, une assistance médicale pour les déplacer

00:07:29et notamment les 10% des personnes qui en avaient le plus besoin, les plus fragiles.

00:07:36Quand on parle d'agilité, l'adaptation, c'est aussi notre A400M,

00:07:41grâce au travail aussi des équipes d'Airbus qui avaient imaginé un kit capable de recevoir

00:07:47des produits de lutte contre les feux de forêt,

00:07:50nos mécaniciens, nos experts, nos équipages ont travaillé d'arrache-pied

00:07:56pour que très rapidement, la A400M puisse faire des premières missions,

00:08:01larguer du retardant, il est capable de le faire 2 jours,

00:08:04il sera capable de le faire 2 jours et 2 nuits,

00:08:06et ça a été un apport supplémentaire parce qu'en crise, on sait que chaque goutte compte

00:08:11et la A400M est adaptée, ça fonctionne pour ça.

00:08:15On a aussi utilisé nos drones, nos drones de surveillance,

00:08:19pour surveiller l'évolution du feu parce qu'on n'avait jamais observé cette intensité,

00:08:25on avait des phénomènes aérologiques nouveaux

00:08:28qui ne permettaient pas de prédire l'évolution géographique du feu

00:08:33et donc nos drones en haute altitude ont été utiles pour avoir

00:08:38pas une vue microscopique, ce que permettent des petits drones comme on les trouve à la FNAC,

00:08:42mais une vue d'ensemble et aider nos autorités à lutter contre les feux

00:08:48et sauver ce que l'on pouvait sauver.

00:08:50Je tiens à souligner la contribution de partenaires comme la Belgique,

00:08:56la Suisse, l'Allemagne, la Roumanie qui ont envoyé des moyens militaires,

00:08:59des hélicoptères notamment, on a eu des moyens civils

00:09:03déployés par l'Australie, la Croatie, le Portugal, la République tchèque,

00:09:06la Slovaquie, la Suède, la Turquie.

00:09:09Cette solidarité n'était pas due.

00:09:13Et je pense que la qualité et le leadership français

00:09:17exercé en Europe depuis des années

00:09:19et qui s'est traduit récemment par les travaux sur la garantie de sécurité pour l'Ukraine,

00:09:25la coalition des volontaires.

00:09:26On a à Paris un état-major de pays européens,

00:09:29mais aussi l'Australie,

00:09:32aussi la Turquie,

00:09:35mais le Japon, le Canada.

00:09:37En fait, c'est dans ces moments-là que les liens qu'on a créés

00:09:39se matérialisent par un coup de téléphone pour dire

00:09:42« Est-ce que tu as besoin d'aide ? »

00:09:43« Oui, je le fais tout de suite. »

00:09:47Construire cette solidarité en Europe,

00:09:49qui a été ma deuxième priorité,

00:09:52aujourd'hui, je pense que c'est utile

00:09:54et qu'il faut l'entretenir.

00:09:56Mon deuxième point, c'est pour les Français,

00:09:59puisque le budget que l'on prépare à voter va servir à ces missions.

00:10:02C'est une menace terroriste qui n'a pas disparu.

00:10:05Les Français se sont habitués,

00:10:07mais en tout cas, ça reste pour moi toujours quelque chose,

00:10:09une mission exceptionnelle.

00:10:11On patrouille dans les rues des grandes villes,

00:10:14partout où la menace peut exister,

00:10:16pour sécuriser les lieux de culte, les écoles,

00:10:19tous les sites sensibles et participer à la protection de notre pays.

00:10:24Je pense aussi à la Guyane,

00:10:27où on poursuit la protection de nos ressources,

00:10:30halieutiques, avec la lutte contre la pêche illégale,

00:10:33mais aussi leur paillage,

00:10:34à la fois parce qu'on pille les ressources de la France,

00:10:38mais aussi parce qu'on provoque des désastres écologiques

00:10:40avec le mercure associé.

00:10:44L'outre-mer va rester un axe d'effort dans l'année 2027.

00:10:49On a réalisé des missions importantes à Mayotte,

00:10:52aux Éparses,

00:10:54à la Réunion, en Polynésie, en Nouvelle-Calédonie,

00:10:56aux Antilles.

00:10:57Vos armées ont poursuivi leur mission

00:10:59pour défendre notre souveraineté,

00:11:01participer à la lutte contre les narcotrafiques

00:11:03qui sont croissants dans les espaces sud du Pacifique,

00:11:09et aussi pour marquer notre présence et notre détermination.

00:11:12Au-delà de notre territoire,

00:11:16c'est notre continent

00:11:17et une guerre qui se poursuit à nos portes

00:11:20puisque la Russie n'a pas exprimé aujourd'hui

00:11:25de volonté de stopper son agression sur l'Ukraine,

00:11:28cette guerre terrible

00:11:29où l'Ukraine tient grâce à une détermination exceptionnelle.

00:11:35Elle a envie d'exister encore demain sur la carte

00:11:38face à un pays qui veut la supprimer de la carte.

00:11:41Sa population est héroïque.

00:11:43À chaque fois qu'elle est en difficulté,

00:11:45elle trouve des solutions.

00:11:46Elle mise sur la technologie,

00:11:48en particulier les drones.

00:11:51J'ai eu l'occasion de vous dire

00:11:52à quel point elle était imaginative.

00:11:55Aujourd'hui, elle produit 20 millions de drones par an.

00:11:59Elle produit plus de drones que la Russie.

00:12:02Elle tire plus de drones que la Russie

00:12:04et compense ses faiblesses humaines

00:12:06par de la technologie et de la science.

00:12:10Elle produit vite.

00:12:12Elle produit à bas coût.

00:12:14C'est quelque chose qui doit nous inspirer.

00:12:18Son défi, c'est aujourd'hui d'arrêter les missiles russes

00:12:20produits en plus grande quantité par la Russie

00:12:23qui a compris que c'était un point faible de l'Ukraine.

00:12:27Et donc l'aide des pays occidentaux

00:12:29est vitale pour l'Ukraine en ce moment.

00:12:32L'Ukraine a besoin de notre aide pour tenir,

00:12:35en particulier dans le domaine de la défense aérienne

00:12:38où les systèmes réalisés en Europe, en France,

00:12:44qui s'appellent le système santé,

00:12:47sont efficaces et très recherchés par les Ukrainiens.

00:12:52Aujourd'hui, mon regard est qu'il n'y a aucune rupture

00:12:58du front attendue à court terme.

00:13:02On est sur une cicatrice ouverte

00:13:04où chaque mois, près de 40 000 soldats sont tués,

00:13:07mis hors de combat.

00:13:08C'est un combat d'usure.

00:13:10Chaque kilomètre carré conquis,

00:13:12il est au prix de pertes immenses.

00:13:15Et si statistiquement, la Russie progresse

00:13:17de quelques kilomètres carrés par mois,

00:13:19elle est très loin d'être en mesure

00:13:20de conquérir à court terme

00:13:22les oblastes qu'elle revendique.

00:13:25Mais si on prend du recul sur cette guerre,

00:13:27le cœur du combat aujourd'hui, c'est déporter.

00:13:29C'est un combat qui touche les villes,

00:13:32qui touche les infrastructures énergétiques,

00:13:35qui touche l'industrie.

00:13:37C'est ce que les militaires appellent

00:13:38la profondeur des deux pays.

00:13:41Vladimir Poutine semble accepter

00:13:45le niveau de pertes extraordinaire

00:13:47que subit la Russie depuis des mois et des années

00:13:50et tous les effets induits par la guerre,

00:13:52y compris les attaques sur son économie.

00:13:55Il est dans une logique de poursuite de la guerre

00:13:58et son objectif immédiat,

00:13:59c'est de saper ce qui va permettre

00:14:02à la société ukrainienne et aux armées ukrainiennes

00:14:04de tenir cet hiver.

00:14:08Énergie, eau, infrastructures critiques, villes.

00:14:14Moscou sait que sans aide internationale,

00:14:16l'Ukraine est en danger.

00:14:18Et donc, la Russie a entamé des actions fortes

00:14:20sur le continent européen pour faire peur,

00:14:24pour encourager les entreprises ou les pays

00:14:26qui aujourd'hui fournissent de l'aide à l'Ukraine

00:14:29de cesser ou de réduire.

00:14:31C'est le sens des actions dites hybrides.

00:14:35Ces actions hybrides sont des actions faites

00:14:37souvent en dissimulant le commanditaire,

00:14:41en essayant de ne pas impliquer directement Moscou.

00:14:46Mais nos services de renseignement

00:14:48et le travail qui est mené avec nos alliés

00:14:51a conduit notamment les Allemands

00:14:54à désigner les services de renseignement russes

00:14:57comme responsables de l'attaque à Leipzig.

00:14:59Donc Leipzig, plateforme,

00:15:01où des avions servaient à aider l'Ukraine.

00:15:06On a vu l'Estonie également accuser Moscou

00:15:08d'avoir commandité un sabotage mi-août 2026

00:15:12contre une société de drones terrestres à Tallinn.

00:15:16Et je lisais une responsable des services du Danemark

00:15:21désignée également Moscou

00:15:22derrière des attaques subies au Danemark.

00:15:26Ces attaques s'inscrivent dans une stratégie

00:15:28et il faut les prendre très au sérieux.

00:15:30C'est ce que nous faisons en renforçant notre défense

00:15:34et je pense que l'année 2026 et l'année 2027

00:15:36vont nous imposer de poursuivre

00:15:40le renforcement de sa défense.

00:15:43On poursuit notre travail avec les Britanniques

00:15:45sur la coalition des volontaires

00:15:47pour garantir la sécurité de l'Ukraine

00:15:50et au-delà de l'Ukraine,

00:15:51notre propre sécurité après cette guerre.

00:15:55Je l'avais dit, c'est la première fois

00:15:57que les pays européens se réunissent

00:15:58pour concevoir un plan et une manœuvre

00:16:01sans les Américains dans la pièce

00:16:03pour leur propre sécurité.

00:16:05Ce travail est toujours sur la table,

00:16:08c'est actif et on va réaliser

00:16:10dans les prochains jours

00:16:12un exercice en Pologne

00:16:15pour tester ces plans,

00:16:17pour montrer qu'il y a toujours cette volonté

00:16:20de garantir la sécurité sur notre continent

00:16:22une fois que les conditions seront remplies.

00:16:27Le Proche et Moyen-Orient,

00:16:28j'ai parlé du prix à la pompe

00:16:30et du coût de l'énergie,

00:16:31c'est naturellement une grande préoccupation.

00:16:34Mon Proche-Orient très vaste,

00:16:36secoué par de nombreuses crises,

00:16:38je pense au Liban en premier,

00:16:40puisqu'on est aujourd'hui

00:16:42dans des discussions à l'ONU

00:16:44sur l'arrêt de la mission de l'ONU,

00:16:48mission ancienne,

00:16:49on y engage des soldats depuis plus de 50 ans,

00:16:51on a aujourd'hui 700 Français casques bleus sur place

00:16:55et cette mission de la Finule,

00:16:57sauf si la décision est prise de la prolonger,

00:17:01devrait cesser à la fin de l'année.

00:17:03C'est une rupture importante

00:17:05et donc nous menons un travail

00:17:07de réflexion sur la préfinule

00:17:09alors qu'Israël poursuit

00:17:11sa politique de terre brûlée

00:17:14sur toute la partie sud du Liban

00:17:17pour créer un espace tampon

00:17:19où les villages sont rasés,

00:17:22la chaux est déposée sur les terres

00:17:23pour créer cet espace tampon

00:17:25au nord d'Israël.

00:17:26L'objectif pour nous,

00:17:28c'est de repenser l'aide

00:17:30aux armées libanaises

00:17:31qui sont une colonne vertébrale

00:17:33de la sécurité du Liban

00:17:34pour permettre à Israël,

00:17:37au Liban et à la Syrie

00:17:39de vivre en sécurité.

00:17:40Les Français, comme je vous l'ai dit,

00:17:44continuent de vivre

00:17:45les conséquences de l'attaque

00:17:47entre l'Iran, Israël et les Etats-Unis.

00:17:50C'est une crise qui s'est étendue

00:17:51à l'ensemble de la région.

00:17:52Elle a conduit au blocage

00:17:54du détroit d'Ormouz

00:17:58dont dépend une grande part du monde

00:17:59en termes d'approvisionnement.

00:18:02On a été fidèles à nos engagements

00:18:04et à notre parole

00:18:06en engageant de nombreux soldats

00:18:08dans la région.

00:18:09On a toujours des demandes en cours

00:18:10de la part de partenaires régionaux

00:18:12pour augmenter les moyens de sécurité

00:18:16à leur profit.

00:18:18Ça fait maintenant huit mois

00:18:19qu'ils sont sous la pression

00:18:21des missiles et des drones iraniens.

00:18:24Le blocus reste en place.

00:18:26On a un Iran qui reste en mesure

00:18:29de détruire les navires

00:18:30qui tentent de passer le détroit.

00:18:33Naturellement, les économies s'adaptent.

00:18:35Des voies de contournement

00:18:37se mettent en place.

00:18:38Et l'Iran perd peu à peu

00:18:40la capacité de grippe

00:18:42qu'il avait sur ces trafics pétroliers,

00:18:45ces trafics gaziers

00:18:46dans le détroit d'Ormouz.

00:18:47Mais ça reste un défi.

00:18:49Et la France a mis au point

00:18:52un travail de mission internationale

00:18:54avec les Britanniques

00:18:56pour permettre la libre circulation

00:18:58dans le détroit d'Ormouz.

00:19:00Les conditions aujourd'hui

00:19:01ne sont pas remplies,

00:19:02mais nous sommes prêts à le faire

00:19:04et de nombreux moyens

00:19:05sont prépositionnés dans la zone.

00:19:07Je mentionne également l'Irak

00:19:09puisque depuis cet été,

00:19:11il y a beaucoup de changements.

00:19:11Le Premier ministre irakien

00:19:12a demandé à l'ensemble

00:19:14des forces étrangères

00:19:15d'avoir quitté l'Irak

00:19:17avant le 30 septembre.

00:19:19Ça a fait l'objet d'un dialogue.

00:19:21On a mesuré à quel point

00:19:22l'Irak était attaché

00:19:24à la coopération de défense

00:19:26avec la France.

00:19:26Il a acquis de nombreux moyens français

00:19:30produits par nos entreprises.

00:19:32Ils ont envie de continuer,

00:19:33mais pour l'instant,

00:19:34on met notre coopération

00:19:35entre parenthèses

00:19:37pour permettre aux autorités irakiennes

00:19:39de mener les réformes internes

00:19:41qu'elles souhaitent réaliser

00:19:43et on reprendra ces coopérations

00:19:46dès que possible.

00:19:48Je passerai juste très rapidement

00:19:51sur le continent africain

00:19:52qui est naturellement essentiel.

00:19:54C'est notre voisin,

00:19:55mais où les phénomènes

00:19:56sont ceux que je vous avais décrits

00:19:58avant l'été,

00:19:58je ne reviendrai pas dessus.

00:20:00Mais au total,

00:20:00vous avez aujourd'hui

00:20:01près de 30 000 soldats français

00:20:04déployés au-delà de l'Hexagone

00:20:06pour participer

00:20:07à la protection de notre pays,

00:20:09la protection de nos intérêts

00:20:10et être capables d'agir rapidement.

00:20:13Alors, dans ce contexte,

00:20:15quels sont les enjeux

00:20:16pour le projet de loi de finances ?

00:20:17Je dirais simplement

00:20:18qu'il faut mettre en œuvre maintenant

00:20:20la loi de programmation

00:20:22qui a été votée cet été.

00:20:26Ça paraît évident.

00:20:27En fait, on a beaucoup travaillé

00:20:29tous ensemble

00:20:29pour définir cette loi de programmation.

00:20:32Je pense que c'est quelque chose

00:20:33de très positif pour notre pays.

00:20:35Et donc, le premier budget 2027

00:20:37doit être voté pour y aller.

00:20:41C'est quelque chose

00:20:42qui paraît évident.

00:20:44Moi, je vois que ce que je constate,

00:20:46c'est que les Français

00:20:49vivent cette accélération

00:20:50de la dégradation

00:20:51de notre environnement

00:20:52et vivent les crises.

00:20:54Ce n'est pas un phénomène passager.

00:20:56Et je suis impressionné

00:20:58par le nombre de questions

00:20:59qui me sont posées aujourd'hui

00:21:00à chaque fois que j'ai l'occasion

00:21:02de rencontrer nos concitoyens,

00:21:05les chefs d'entreprise,

00:21:06les chefs d'établissement,

00:21:09les enfants qui,

00:21:10dans les écoles

00:21:11où je peux m'en rendre,

00:21:13m'interrogent.

00:21:13Ils sont conscients

00:21:14de ce qui se passe.

00:21:15Il y a beaucoup de bon sens.

00:21:18Il y a une volonté d'action

00:21:19en France.

00:21:20Et donc,

00:21:21il ne faut pas décevoir

00:21:22cette mobilisation

00:21:23parce que derrière,

00:21:24c'est leur sécurité

00:21:25qui est en jeu.

00:21:26Et je vois cette mobilisation

00:21:27sous deux angles.

00:21:28Celui de la réserve.

00:21:31Moi, je compte

00:21:32sur cette réserve.

00:21:33C'est un élément essentiel

00:21:35pour notre défense

00:21:35dans cette période.

00:21:37La réserve,

00:21:38c'est des gens

00:21:38qui apportent des compétences

00:21:39que nous n'avons pas

00:21:41ou que nous n'avons pas

00:21:42en quantité adaptée

00:21:43pour gérer certaines crises.

00:21:46C'est une capacité

00:21:47de défense nationale

00:21:48et c'est un lien

00:21:49très fort

00:21:50entre nos armées,

00:21:52notre défense

00:21:53et la société française.

00:21:56C'est une forme

00:21:56d'engagement

00:21:57extrêmement précieux,

00:21:58très complémentaire

00:22:00des armées professionnelles.

00:22:01En fait,

00:22:01pour moi,

00:22:02il n'y a qu'une armée.

00:22:03Il n'y a pas

00:22:03les réservistes d'un côté

00:22:04et les professionnels

00:22:05de l'autre.

00:22:06C'est une armée

00:22:06qui compte sur la réserve.

00:22:09Mais on a jusqu'à aujourd'hui

00:22:13travaillé beaucoup

00:22:14sur l'aspect quantitatif.

00:22:16ce que je veux entreprendre,

00:22:18c'est une approche

00:22:19beaucoup plus qualitative

00:22:20de la réserve.

00:22:22Il faut que l'on s'occupe

00:22:25davantage de chaque réserviste,

00:22:27suivi individuel,

00:22:30parcours,

00:22:31valorisation

00:22:32avec des capacités

00:22:33à encadrer.

00:22:35On a un régiment,

00:22:36région parisienne,

00:22:37qui est constitué

00:22:38de réservistes,

00:22:38qui est un très bel exemple.

00:22:40et je pense que c'est

00:22:41quelque chose

00:22:42qui va nous inspirer

00:22:43pour la suite.

00:22:45Je veux qu'on confie

00:22:47des responsabilités

00:22:47aux réservistes.

00:22:48Je veux qu'ils aient

00:22:49des parcours qualifiants.

00:22:53Mais on doit le faire

00:22:54aussi avec des entreprises.

00:22:57Pour que ce modèle fonctionne,

00:22:59il faut qu'il y ait

00:23:00un contrat moral clair

00:23:01avec les entreprises.

00:23:02Je mesure la difficulté

00:23:04pour des petites entreprises

00:23:05de libérer leur personnel.

00:23:07Mais on ne peut pas

00:23:09compter sur des gens

00:23:10moins de 10 jours par an.

00:23:11Et donc,

00:23:12il faut renouveler

00:23:13ce dialogue

00:23:13avec les entreprises.

00:23:15Bon,

00:23:16on a ouvert 4882 postes

00:23:19à la réserve en 2026.

00:23:21On va être à 5007

00:23:22l'année prochaine.

00:23:24Ce que le budget va permettre,

00:23:25c'est ça.

00:23:27Les délais moyens,

00:23:28puisque vous m'aviez

00:23:29interrogé l'année dernière,

00:23:30de paiements

00:23:32entre la convocation

00:23:33et le paiement,

00:23:34c'est 51 jours aujourd'hui.

00:23:36Donc,

00:23:36on peut toujours faire mieux.

00:23:37On va s'améliorer.

00:23:38Mais on est sortis

00:23:39de l'ornière.

00:23:40C'est plus satisfaisant.

00:23:43Deuxième point,

00:23:43le service national.

00:23:45Je vous en ai déjà parlé.

00:23:48J'ai pu rencontrer

00:23:50les jeunes

00:23:51qui ont choisi

00:23:52le service national

00:23:53et qui ont rejoint

00:23:54les armées

00:23:55depuis le 1er septembre.

00:23:58Les premiers retours

00:23:59sont excellents.

00:24:02J'ai vu des femmes

00:24:04et des hommes

00:24:04voulant participer

00:24:05à la défense

00:24:06en quête de sens,

00:24:07très dynamiques,

00:24:08attentifs.

00:24:09Ils sont très directs,

00:24:10volontaires,

00:24:11décomplexés,

00:24:12ce qui est positif.

00:24:14Ils viennent

00:24:15de très nombreux horizons,

00:24:17nombreux

00:24:18depuis les Outre-mer,

00:24:21avec,

00:24:21pour l'armée de l'air,

00:24:2240%

00:24:23de jeunes filles

00:24:24qui ont décidé

00:24:25de suivre le service national.

00:24:26C'est au-dessus

00:24:27de ce qu'on a observé

00:24:27pour la marine

00:24:28et l'armée de terre.

00:24:29c'est très encourageant

00:24:30en termes d'équilibre.

00:24:32Ils découvrent

00:24:33pour beaucoup

00:24:34l'effort physique

00:24:35et les courbatures,

00:24:37ce qui nous renseigne

00:24:38sur la santé

00:24:40de ces jeunes.

00:24:42Et,

00:24:42surprise pour moi,

00:24:44ils ont trouvé

00:24:44des chaussures

00:24:45que je trouve

00:24:45très confortables

00:24:46et ils ont trouvé

00:24:46dures

00:24:47parce que c'est

00:24:48une génération basket.

00:24:50Donc,

00:24:52c'est assez intéressant.

00:24:54Ils vivent ensemble.

00:24:56ils acceptent

00:24:57de ne plus avoir

00:24:58leur téléphone

00:24:58sur eux

00:24:59parce qu'en fait,

00:25:00ils sont occupés.

00:25:01Ils ont accès

00:25:03à leur téléphone

00:25:03pour communiquer

00:25:04avec leurs amis,

00:25:05leurs familles

00:25:06dans un moment donné

00:25:07de la journée

00:25:08mais ça ne leur pose

00:25:08pas de difficultés.

00:25:09Ils sont occupés.

00:25:11Au plan financier,

00:25:15ils vont faire

00:25:16des missions utiles

00:25:16sur le territoire

00:25:17français uniquement.

00:25:19Au plan financier,

00:25:19c'est 225 millions

00:25:20d'euros

00:25:21qui sont nécessaires

00:25:22dans le PLF

00:25:232027

00:25:24pour le service national

00:25:26à peu près

00:25:27la moitié

00:25:27pour les infrastructures

00:25:29109 millions d'euros

00:25:30parce qu'on doit

00:25:31anticiper

00:25:31la poursuite

00:25:34de l'évolution

00:25:35de ce service national.

00:25:36On aura 4000

00:25:37jeunes en 2027

00:25:39mais on vise

00:25:40de monter

00:25:41à 10 000

00:25:42en 2030

00:25:42si ces tendances

00:25:43sont confirmées.

00:25:45Et donc,

00:25:46pour les accueillir

00:25:47dans de bonnes conditions,

00:25:48il faut investir aujourd'hui.

00:25:49On ne peut pas

00:25:50se permettre

00:25:50d'accueillir

00:25:52les jeunes

00:25:53dans de mauvaises conditions.

00:25:53ce que je souhaite,

00:25:55c'est qu'on entretienne

00:25:57la rusticité

00:25:58mais la dignité

00:26:00également.

00:26:01Sur les enjeux,

00:26:03pour moi,

00:26:03accroître les stocks

00:26:04de munitions,

00:26:05c'est un impératif.

00:26:07Vous aurez

00:26:084 milliards d'euros

00:26:09de crédit

00:26:09pour les munitions.

00:26:11Au-delà de ces crédits,

00:26:12parce que moi,

00:26:13je ne marche pas

00:26:14avec des euros.

00:26:16La défense,

00:26:16elle ne se fait pas

00:26:17avec des euros,

00:26:17elle se fait avec

00:26:18des vraies choses,

00:26:19des hommes et des femmes

00:26:20qui sont engagés

00:26:21et des équipements

00:26:22et des munitions

00:26:23dans les stocks.

00:26:24Pour moi,

00:26:25le point d'attention,

00:26:26c'est les délais

00:26:27de production,

00:26:28les coûts,

00:26:31la rapidité

00:26:32de la maintenance

00:26:33pour les missiles complexes.

00:26:34Et donc,

00:26:35dans cet effort

00:26:36de budget,

00:26:37il y a un aspect

00:26:37d'accompagnement industriel,

00:26:39mais la défense

00:26:40ne peut pas

00:26:40prendre tout

00:26:41à sa charge.

00:26:43Partout dans le monde,

00:26:44aujourd'hui,

00:26:44les pays demandent

00:26:46des munitions.

00:26:48L'Ukraine

00:26:50est prête

00:26:51à commander

00:26:51tous les missiles

00:26:52à ce terre

00:26:53qui seraient productibles.

00:26:54Et donc,

00:26:55je suis dans

00:26:56la même situation

00:26:57et je pense

00:26:59que les industries

00:27:00peuvent prendre des risques.

00:27:01Certains en prennent.

00:27:03C'est des belles évolutions,

00:27:04mais on peut faire mieux.

00:27:07L'entraînement

00:27:07de nos forces,

00:27:08c'est ma deuxième priorité.

00:27:10Là aussi,

00:27:11s'entraîner

00:27:11pour un soldat,

00:27:12c'est bien sûr

00:27:12être sur le terrain,

00:27:13c'est manœuvrer,

00:27:15tirer avec une opposition

00:27:17sérieuse,

00:27:18intégrer des nouvelles

00:27:18technologies aussi

00:27:19comme les drones.

00:27:20Je sais,

00:27:20M. le Président,

00:27:21à quel point

00:27:21c'est important pour vous.

00:27:23Ça l'est aussi pour moi

00:27:23et pour les trois chefs

00:27:25d'état-major d'armée.

00:27:27On doit se préparer

00:27:28à la guerre de demain,

00:27:29pas celle d'hier.

00:27:31Et donc,

00:27:31les drones,

00:27:32ce n'est pas uniquement

00:27:32une question de matériel.

00:27:34Ce n'est pas une nouvelle arme

00:27:36dans la panoplie.

00:27:37C'est beaucoup plus que ça.

00:27:38En fait,

00:27:40dans un contexte

00:27:41de démographie,

00:27:43à la baisse,

00:27:45les drones

00:27:46et les robots

00:27:47équipés d'intelligence artificielle,

00:27:49tout ça dans un cadre

00:27:50d'éthique

00:27:50qu'il faut absolument

00:27:52contrôler,

00:27:53mais sont

00:27:54partie intégrante

00:27:55de la capacité

00:27:56de combat

00:27:57des armées françaises

00:27:58à l'avenir.

00:27:59Et donc,

00:27:59il faut aller au-delà

00:28:00de premiers équipements

00:28:02échantillonnaires.

00:28:03il faut vraiment

00:28:04se douter

00:28:04d'unité

00:28:07ayant ces équipements

00:28:08pour tester

00:28:09des concepts,

00:28:10tester des doctrines,

00:28:12développer

00:28:12des nouvelles manières

00:28:13de combattre,

00:28:14tout en s'assurant

00:28:15que la décision ultime,

00:28:17parce que c'est une décision grave,

00:28:18du combat,

00:28:19reste totalement maîtrisée

00:28:21par notre pays.

00:28:27Sur la préparation opérationnelle,

00:28:30on va atteindre

00:28:329,4 milliards d'euros

00:28:35en 2027.

00:28:36J'ai dit

00:28:38qu'on devait

00:28:38s'entraîner davantage

00:28:40et donc,

00:28:40j'ai porté

00:28:42un effort

00:28:42de 963 millions

00:28:44d'euros supplémentaires

00:28:46en 2027

00:28:48par rapport à 2026.

00:28:49Et mon espoir

00:28:50et mon exigence,

00:28:51c'est que cet effort

00:28:53ne soit pas consommé

00:28:54par la maintenance.

00:28:57On fait un effort

00:28:58de maintenance,

00:28:58on va augmenter

00:28:59de 11%

00:29:01le budget de maintenance

00:29:02de nos équipements

00:29:04en 2027

00:29:05par rapport à 2026.

00:29:08C'est 919 millions d'euros,

00:29:10c'est beaucoup d'argent.

00:29:12Il ne faut pas

00:29:13que les entreprises

00:29:14qui pourraient tenter,

00:29:16voyant l'augmentation

00:29:17des budgets,

00:29:18d'augmenter le coût

00:29:19de MCO,

00:29:20liquide la capacité

00:29:21à mieux s'entraîner

00:29:23par des surcoûts.

00:29:25Et j'y suis très attentif,

00:29:26la tendance en ce moment

00:29:27n'est pas bonne.

00:29:30On va poursuivre

00:29:31les grands programmes

00:29:32d'armement.

00:29:32La ministre des Armées

00:29:33vous l'a détaillée,

00:29:35je vous propose

00:29:35de ne pas revenir dessus

00:29:36parce que je vois

00:29:37le temps qui passe.

00:29:38J'aimerais peut-être

00:29:40vous dire

00:29:41que

00:29:45forcément,

00:29:46la défense,

00:29:47c'est avant tout

00:29:47les femmes et les hommes

00:29:48qui ont décidé

00:29:49de s'engager.

00:29:50Chacune de mes visites

00:29:52aux forces

00:29:53conforte le constat

00:29:54que je fais.

00:29:55On a des soldats

00:29:57extraordinaires.

00:29:59On a une jeunesse

00:30:01remarquable,

00:30:01engagée.

00:30:03Les jeunes

00:30:04qui aujourd'hui

00:30:05portent l'uniforme

00:30:06dans les armées

00:30:07sont admirables

00:30:09et me rendent

00:30:09extrêmement confiant

00:30:10sur l'avenir.

00:30:11Ils sont le cœur

00:30:12et l'âme de notre pays.

00:30:13C'est leur courage

00:30:14qui fait qu'ils prennent

00:30:15des risques

00:30:17importants

00:30:17pour que notre pays

00:30:18soit protégé.

00:30:19Ils méritent

00:30:20et je sais

00:30:21que vous leur accordez

00:30:22toute l'attention

00:30:23de la nation

00:30:24et je sais

00:30:25que la nation

00:30:25leur témoigne

00:30:26beaucoup de reconnaissance

00:30:27à chaque fois

00:30:28qu'elle en a l'occasion.

00:30:29Le moral de nos hommes

00:30:30est aujourd'hui bon.

00:30:31Ils mesurent

00:30:32les effets du doublement

00:30:33du budget de la défense

00:30:34sur les dix dernières années.

00:30:36Si vous allez

00:30:36sur les bases,

00:30:37dans les régiments,

00:30:39dans les ports,

00:30:39on le voit,

00:30:41l'infrastructure

00:30:42est neuve.

00:30:43Tout n'est pas neuf

00:30:44mais l'infrastructure

00:30:45est en bon état.

00:30:46Les équipements

00:30:46sont modernes.

00:30:47Les gens sont bien équipés.

00:30:50Il y a des progrès

00:30:51immenses qui ont été réalisés.

00:30:53La qualité

00:30:54de l'activité opérationnelle

00:30:55est là.

00:30:55Et je sais

00:30:56que le rattrapage

00:30:58des grilles indiciaires

00:30:59a permis

00:30:59de rendre

00:31:00cet engagement soutenable

00:31:01dans des familles

00:31:02qui concentrent

00:31:03souvent de grands sacrifices

00:31:04pour concilier

00:31:07la poursuite

00:31:08d'une carrière

00:31:08pour un conjoint

00:31:09puisqu'aujourd'hui

00:31:10les couples

00:31:11dans les armées

00:31:12sont modernes

00:31:14et les deux

00:31:14travaillent

00:31:15très souvent.

00:31:16Et également

00:31:18l'accès aux soins

00:31:19puisque quand on déménage

00:31:20régulièrement,

00:31:21trouver à nouveau

00:31:22un pédiatre,

00:31:23un docteur,

00:31:24c'est quelque chose

00:31:25qui n'est pas facile.

00:31:26En 2027,

00:31:28ce que les militaires

00:31:31que je rencontre

00:31:31et les entités

00:31:33de concertation

00:31:34que nous avons

00:31:35me remontent.

00:31:36C'est vraiment

00:31:36une attente

00:31:37sur la réforme

00:31:38prime pension.

00:31:39C'est quelque chose

00:31:40que nous avons budgété

00:31:41dans le projet

00:31:43de loi de finances

00:31:442027

00:31:44et sur lequel

00:31:45j'appelle

00:31:47votre attention.

00:31:48C'est pour moi

00:31:49un aspect clé

00:31:50de fidélisation.

00:31:53Et notre démographie

00:31:55impose d'être

00:31:56à la hauteur

00:31:57des femmes

00:31:57et des hommes

00:31:58qui aujourd'hui

00:32:00s'engagent

00:32:00avec beaucoup de courage

00:32:02dans le contexte actuel.

00:32:04Fidéliser,

00:32:04c'est aussi valoriser,

00:32:05responsabiliser.

00:32:07Responsabiliser,

00:32:08c'est faire confiance

00:32:09au terrain,

00:32:09accepter l'erreur

00:32:10parfois,

00:32:11mais encourager

00:32:14cette énergie

00:32:14qu'il y a

00:32:15au plus près,

00:32:16au plus près du besoin,

00:32:17au plus près de la mission.

00:32:19Et donc,

00:32:19150 millions d'euros

00:32:21pour des adaptations

00:32:22en initiative locale

00:32:24vont être donnés

00:32:25en subsidiarité

00:32:26aux trois armées.

00:32:28C'est quelque chose

00:32:29que je suis en train

00:32:29de mettre en place

00:32:30sous l'autorité

00:32:31de la ministre

00:32:31avec le délégué général

00:32:33pour l'armement.

00:32:34J'y crois énormément.

00:32:36Il y a une très grande

00:32:38pertinence

00:32:39de ce principe

00:32:39et je pense que ça va

00:32:40dans le sens

00:32:42des responsabilités

00:32:43attendues par la jeunesse.

00:32:44Au bilan,

00:32:48on a un niveau

00:32:49d'engagement

00:32:49aujourd'hui

00:32:50très fort

00:32:50de nos armées.

00:32:51Ça ne va pas s'arrêter

00:32:51du jour au lendemain.

00:32:53On a

00:32:55des moyens militaires

00:32:56qui sont engagés

00:32:57avec une énergie

00:32:59qui coûte

00:33:00de plus en plus cher

00:33:01et qui est un des éléments

00:33:02dimensionnants

00:33:03de nos budgets.

00:33:04On a également

00:33:05une aide à l'Ukraine

00:33:06qu'il est impératif

00:33:07de maintenir

00:33:08pour que l'Ukraine tienne

00:33:09ses notre sécurité

00:33:10pas immédiate

00:33:12mais de court terme.

00:33:16Avec l'évolution

00:33:17que nous voyons

00:33:18sur 2026

00:33:19pour les dépenses

00:33:20certainement 2027

00:33:22le niveau

00:33:23des surcoûts

00:33:23va nécessiter

00:33:24une couverture

00:33:25interministérielle

00:33:26selon les termes

00:33:27définis dans la loi

00:33:28de programmation militaire

00:33:29en cours.

00:33:32En tout cas

00:33:33les armées

00:33:34sont extrêmement conscientes

00:33:35des efforts

00:33:36réalisés par les Français.

00:33:39Elles sont conscientes

00:33:40des risques

00:33:40pour la sécurité

00:33:42de notre pays

00:33:42et on agit

00:33:44aujourd'hui

00:33:46résolument

00:33:46dans cet esprit

00:33:47avec cet double impératif

00:33:49être économe

00:33:50vertueux

00:33:51exemplaire

00:33:52mais efficace.

00:33:53Et c'est ce que

00:33:54le budget 2027

00:33:55va permettre.

00:33:57C'est un budget

00:33:58qui donne aux armées

00:33:59la capacité

00:33:59de protéger notre pays

00:34:00de protéger nos intérêts

00:34:02concitoyens

00:34:03sur le court

00:34:04mais aussi

00:34:04sur le moyen terme.

00:34:05Je n'en ai pas parlé

00:34:06mais il y a des moyens

00:34:07des investissements

00:34:08d'innovation

00:34:09parce que la construction

00:34:10de la défense

00:34:11se fait sur du temps

00:34:12long

00:34:13et le vote

00:34:14du budget 2027

00:34:16est impératif

00:34:17parce que la défense

00:34:18ne s'accommode pas

00:34:19des à-coups.

00:34:21Et donc

00:34:21on a besoin

00:34:23de cette continuité

00:34:23de l'effort

00:34:24qui a été entrepris

00:34:25déjà

00:34:25il y a près de 10 ans.

00:34:26Je vous remercie

00:34:27beaucoup.

00:34:29Merci

00:34:30mon général

00:34:31pour ce propos

00:34:32liminaire.

00:34:33Mes chers collègues

00:34:34nous allons passer

00:34:35aux questions

00:34:35des orateurs

00:34:37de groupe

00:34:37et nous commençons

00:34:38par Caroline

00:34:38Colombier

00:34:39pour le Rassemblement

00:34:40National.

00:34:41Dans ce monde

00:34:41conflictuel

00:34:42les armées françaises

00:34:43sont preuves

00:34:43d'excellence

00:34:44et de solidité

00:34:45et je me permets

00:34:46donc au nom

00:34:47de mon groupe

00:34:47RN et de sa présidente

00:34:49de féliciter

00:34:50l'ensemble des militaires

00:34:51et leurs chefs

00:34:51bien sûr.

00:34:52Le budget 2027

00:34:53reprend l'essentiel

00:34:54de l'actualisation

00:34:55de la LPM

00:34:56et nous espérons

00:34:57que son exécution

00:34:58ne sera bien sûr

00:34:59pas affectée

00:35:00par les habituelles

00:35:00gels ou surgel

00:35:01de Bercy.

00:35:02Malgré nos réserves

00:35:04sur les limites

00:35:04de la LPM

00:35:05le Rassemblement

00:35:05National a toujours

00:35:06pris ses responsabilités

00:35:07avec le budget

00:35:08des armées

00:35:09pour ne pas mettre

00:35:10vos missions en péril.

00:35:12Dans notre contre-budget

00:35:13présenté mardi

00:35:14il est le seul poste

00:35:15à ne pas être concerné

00:35:16par des mesures d'économie

00:35:17et ainsi nous préférons

00:35:18consacrer les 24 milliards

00:35:19d'euros que la Commission

00:35:20européenne entend obtenir

00:35:21de la France

00:35:22dans le prochain budget

00:35:23européen pour financer

00:35:24nos armées

00:35:25le capacitaire

00:35:26le MCO

00:35:28ou la RH.

00:35:29Général

00:35:30vous n'êtes pas comptable

00:35:31des décisions politiques

00:35:31mais la dichotomie

00:35:32est flagrante

00:35:33entre la communication

00:35:34et la réalité.

00:35:35Le budget bien qu'augmenté

00:35:36reste en dessous

00:35:38du poids de forme

00:35:38énoncé par le Premier ministre

00:35:40lui-même

00:35:41notamment en comparaison

00:35:42avec le budget allemand.

00:35:43La Macronie nous a enlisés

00:35:44dans des coopérations

00:35:45hors sol

00:35:46si bien que nous ne savons

00:35:47toujours pas

00:35:47quel char du futur

00:35:48d'autres armées de terre

00:35:49que les trois fégades

00:35:51de premier rang promise

00:35:52ne verront le jour

00:35:53que dans la future LPM

00:35:54et que la chasse

00:35:55reste encore sous-dimensionnée.

00:35:57Mais c'est sur les sujets RH

00:35:58que je sollicite

00:35:59votre avis, général.

00:36:01Alors que les objectifs

00:36:02annuels de recrutement

00:36:03sont difficilement respectés,

00:36:05quel est votre regard

00:36:06sur l'employabilité

00:36:06des jeunes

00:36:07du service national

00:36:10confrontés au choc

00:36:11de militarité

00:36:12et enfin sur la fidélisation

00:36:13vous venez de nous parler

00:36:14également

00:36:14quel levier identifiez-vous

00:36:16dans ce PLF

00:36:17pour maintenir

00:36:18sur le long terme

00:36:19nos militaires en service.

00:36:20Je vous remercie.

00:36:21Merci beaucoup madame

00:36:23pour vos mots

00:36:24pour les armées.

00:36:26Je répondrai

00:36:28sur l'aspect RH.

00:36:32La fidélisation

00:36:33vous avez raison

00:36:35c'est un point majeur.

00:36:37J'en ai parlé

00:36:38dans mon propos liminaire

00:36:42des choses ont été faites.

00:36:44Je pense que tout le travail

00:36:45qui a été mené

00:36:46sur la simplification

00:36:47des primes

00:36:48ce qu'on appelait

00:36:49la NPRM

00:36:50puis le travail

00:36:52sur la revalorisation

00:36:55indiciaire

00:36:55donc la solde

00:36:57le salaire

00:36:58en langage civil

00:37:01des plus petits gradés

00:37:03militaires du rang

00:37:04au départ

00:37:05puis de nos sous-officiers

00:37:07puis de nos officiers

00:37:10dernièrement

00:37:10c'est quelque chose

00:37:12d'extrêmement positif.

00:37:14Il faut qu'on boucle

00:37:15cet aspect

00:37:16par la réforme

00:37:17des primes pensions

00:37:18et donc ça

00:37:19c'est une des mesures

00:37:20qui est inscrite

00:37:20pour décembre 2027

00:37:22sur laquelle

00:37:25on entend bien

00:37:26les discussions actuelles.

00:37:28il y a toujours

00:37:29la tentation

00:37:30d'une étude technique

00:37:31qui conduirait

00:37:33à revoir un peu

00:37:34les curseurs

00:37:34et finalement

00:37:36pour des réformes

00:37:37très attendues

00:37:38de la gommer rapidement.

00:37:40Moi je tiens

00:37:41c'est quelque chose

00:37:42de très attendu

00:37:43à chaque fois

00:37:43que je me déplace

00:37:45les gens ont entendu

00:37:48Sébastien Lecornu

00:37:48quand il était

00:37:49ministre des armées

00:37:50s'engager

00:37:51sur cette mesure

00:37:52et donc aujourd'hui

00:37:53il y a une attente

00:37:53forte de réalisation.

00:37:54c'est pour moi

00:37:56clé.

00:37:56Mais c'est aussi

00:37:59l'attention

00:38:00des...

00:38:01Mais je sais

00:38:01que les gens

00:38:02sont extrêmement

00:38:03boïsés.

00:38:03C'est l'attention

00:38:04les démarches

00:38:05d'élus locaux

00:38:06qui facilitent

00:38:08les démarches.

00:38:08On voit qu'il y a

00:38:09des synergies

00:38:09très bonnes

00:38:11avec des élus locaux

00:38:12pour justement

00:38:13faciliter l'arrivée

00:38:14de familles

00:38:14qui sont un peu

00:38:15déracinées

00:38:15qui ne connaissent

00:38:16pas une région

00:38:16qui cherchent

00:38:17un établissement.

00:38:19L'intégration

00:38:20dans les clubs

00:38:20de musique

00:38:21sportif

00:38:22éducatif

00:38:23voilà

00:38:24parce que

00:38:24quand des parents

00:38:25doutent

00:38:26sur l'avenir

00:38:28de leurs enfants

00:38:28en général

00:38:29ils se posent

00:38:30des questions

00:38:31sur le maintien

00:38:32de ce statut

00:38:33militaire

00:38:33qui est fantastique

00:38:35qui comporte

00:38:35des obligations

00:38:36importantes.

00:38:39En recrutement

00:38:40aujourd'hui

00:38:41on va

00:38:42sur un recrutement

00:38:43de 2150 personnes

00:38:45l'année prochaine

00:38:47ça s'ajoute

00:38:49aux 4000

00:38:50jeunes

00:38:51de service national

00:38:52et un travail

00:38:53comme je vous l'ai dit

00:38:54sur la réserve.

00:38:55Au bilan

00:38:56les armées

00:38:57ont une capacité

00:38:58d'attraction

00:38:58très importante

00:38:59exceptionnelle

00:39:00les armées françaises

00:39:01sont exceptionnelles

00:39:02en Europe

00:39:03beaucoup de pays

00:39:04n'arrivent pas

00:39:04à recruter.

00:39:06Si vous regardez

00:39:07les chiffres

00:39:09d'attraction

00:39:10de jeunes allemands

00:39:11sur le service national

00:39:12pourtant

00:39:14le gouvernement allemand

00:39:15a fait un travail

00:39:15majeur

00:39:16pour attirer

00:39:17ces jeunes

00:39:18pour les équiper

00:39:20pour les payer

00:39:22il n'y a pas

00:39:23cet enthousiasme

00:39:23et c'est là

00:39:24que je trouve

00:39:25qu'on a une culture

00:39:26extraordinaire

00:39:27en France

00:39:29on a

00:39:31des discussions

00:39:32je pense

00:39:35familiales

00:39:35qui permettent

00:39:36à des enfants

00:39:37aujourd'hui

00:39:37de dire

00:39:38j'ai envie

00:39:38d'aider mon pays

00:39:39et qu'ils le font

00:39:41et qui viennent

00:39:42de tous les territoires

00:39:43j'ai rencontré

00:39:43des gens

00:39:44qui venaient

00:39:45des Antilles

00:39:46de Nouvelle-Calédonie

00:39:48il y a deux jours

00:39:49j'étais sur

00:39:50une frégate

00:39:51d'un jeune

00:39:52qui avait quitté

00:39:53les Seychelles

00:39:54pour venir

00:39:55rejoindre Toulon

00:39:57s'engager

00:39:58dans la marine

00:39:58donc on a

00:40:00une très belle jeunesse

00:40:01il faut leur envoyer

00:40:02des signaux positifs

00:40:03et quand il y a

00:40:04des attentes exprimées

00:40:05les considérer

00:40:05avec attention

00:40:08Merci mon général

00:40:09la parole est à

00:40:10François Cormier-Bouddijon

00:40:11pour le groupe

00:40:12Ensemble pour la République

00:40:14Merci monsieur le président

00:40:15mon général

00:40:16c'est toujours un plaisir

00:40:17de recevoir

00:40:18un chef d'état-major

00:40:19des armées

00:40:19à la commission

00:40:20de la défense

00:40:21surtout quand celui-ci

00:40:22a commandé

00:40:23dans le Cher

00:40:23dans le Berry

00:40:24à la base d'Avor

00:40:25au nom de notre groupe

00:40:27Ensemble pour la République

00:40:28je voudrais tout d'abord

00:40:29dire notre gratitude

00:40:31et notre soutien

00:40:32à l'ensemble

00:40:33des hommes et des femmes

00:40:34des personnels civils

00:40:35et militaires

00:40:36qui s'engagent

00:40:36dans nos armées

00:40:38avec cette mission

00:40:39bien spécifique

00:40:39que vous avez souligné

00:40:40tout à l'heure

00:40:41je voudrais aussi saluer

00:40:42nos concitoyens

00:40:43qui consentent

00:40:44à l'impôt

00:40:45pour nous permettre

00:40:46de voter depuis 2019

00:40:47deux lois de programmation

00:40:48militaire historique

00:40:49pour assurer

00:40:50notre sécurité collective

00:40:52la défense

00:40:53de notre patrie

00:40:53notre idéal

00:40:55comme vous le disiez

00:40:55tout à l'heure

00:40:56avec un budget

00:40:57multiplié par deux

00:40:58en dix ans

00:40:59pour former

00:41:00équiper

00:41:00soutenir nos militaires

00:41:01avec des systèmes

00:41:02les plus modernes

00:41:04et les plus souverains

00:41:05possibles

00:41:05et j'aimerais justement

00:41:06vous interroger

00:41:08sur l'un de ces systèmes

00:41:10en cours de développement

00:41:11Arcadia

00:41:13Arcadia

00:41:13a été conçu

00:41:15comme une alternative

00:41:16souveraine

00:41:16et interopérable

00:41:17au MyWen

00:41:19Smart System

00:41:19de Palantir

00:41:20c'est-à-dire

00:41:21un système

00:41:21de commandement

00:41:22interarmé

00:41:23centré

00:41:23sur la donnée

00:41:24et boosté

00:41:26par l'IA

00:41:27ça n'est pas

00:41:28un logiciel isolé

00:41:29c'est un écosystème

00:41:30numérique

00:41:31de commandement

00:41:31et de contrôle

00:41:32des opérations

00:41:33l'objectif

00:41:35c'est de connecter

00:41:35les données

00:41:36issues des différentes

00:41:36armées

00:41:37capteurs

00:41:37système de renseignement

00:41:38et système d'armes

00:41:39afin de construire

00:41:40une situation

00:41:41opérationnelle

00:41:41commune

00:41:42et donc

00:41:43d'accélérer

00:41:44la boucle

00:41:45observée

00:41:45orientée

00:41:46décidée

00:41:46agir

00:41:49Arcadia

00:41:49cherche donc

00:41:50à créer

00:41:50une infrastructure

00:41:51numérique

00:41:52de combat français

00:41:53susceptible

00:41:53de fonctionner

00:41:54du niveau

00:41:55stratégique

00:41:56au niveau

00:41:57tactique

00:41:58un réseau

00:41:59dans lequel

00:41:59différents

00:42:00capteurs

00:42:00peuvent alimenter

00:42:01différents

00:42:01décideurs

00:42:02et différents

00:42:04effecteurs

00:42:06Maywen

00:42:06a été choisi

00:42:07par l'OTAN

00:42:08et donc

00:42:09Arcadia doit

00:42:10simultanément

00:42:10être une alternative

00:42:12à Maywen

00:42:12mais également

00:42:13être capable

00:42:13de dialoguer

00:42:14avec Maywen

00:42:15assurer notre

00:42:16autonomie nationale

00:42:17sans rupture

00:42:18avec l'interopérabilité

00:42:20OTAN

00:42:20donc quelques questions

00:42:21mon général

00:42:22à quelle date

00:42:23pensez-vous

00:42:23être en mesure

00:42:24de déployer

00:42:24Arcadia

00:42:25dans nos forces

00:42:26et puis

00:42:26dans la mesure

00:42:27où plusieurs alliés

00:42:28semblent vouloir

00:42:30se désengager

00:42:31de ne pas d'entir

00:42:32Arcadia

00:42:33peut-il devenir

00:42:34une solution

00:42:34partagée

00:42:35concourant

00:42:35à l'autonomie

00:42:36stratégique

00:42:37européenne

00:42:37que nous prenons

00:42:38je vous remercie

00:42:40merci

00:42:40mon général

00:42:41la parole est à vous

00:42:42monsieur le député

00:42:44merci beaucoup

00:42:45et un plaisir

00:42:45d'entendre

00:42:47le Béry

00:42:47à travers vous

00:42:48Béry

00:42:49qui reste très cher

00:42:50naturellement

00:42:51c'est une terre

00:42:52de défense

00:42:54riche de son industrie

00:42:55de ses centres

00:42:56de la DGA

00:42:57de ses centres

00:42:58de la marine

00:42:59de l'armée de terre

00:42:59et de l'armée de l'air

00:43:00et de l'espace

00:43:04vous avez mis

00:43:05le doigt

00:43:06sur un aspect

00:43:07majeur

00:43:08qui est finalement

00:43:09l'arrivée

00:43:10de l'intelligence

00:43:10artificielle

00:43:11dans les armées

00:43:12françaises

00:43:13et dans

00:43:14les armées

00:43:16européennes

00:43:16les armées

00:43:17de l'OTAN

00:43:19les Etats-Unis

00:43:20qui ont en général

00:43:21un peu d'avance

00:43:22dans ces domaines

00:43:23de high tech

00:43:24qui ont aujourd'hui

00:43:25les grands champions

00:43:26de l'IA

00:43:28ont forcé

00:43:29la porte

00:43:30à l'OTAN

00:43:31en imposant

00:43:32un système

00:43:33propriété

00:43:34américaine

00:43:35développé

00:43:36par les américains

00:43:36dont la conception

00:43:38et les algorithmes

00:43:39ne nous sont pas connus

00:43:44parce que je pense

00:43:45qu'au niveau

00:43:45militaire

00:43:46américain

00:43:48il y avait

00:43:49ce sentiment

00:43:51d'urgence

00:43:51d'intégrer des solutions

00:43:53dans la façon

00:43:54de planifier

00:43:54avec un potentiel

00:43:56unique

00:43:57de l'intelligence

00:43:58artificielle

00:43:58là où les européens

00:44:00n'avaient pas encore

00:44:01de solution

00:44:03je pense

00:44:04qu'il faut

00:44:04refuser

00:44:06de dépendre

00:44:07de solutions

00:44:08américaines

00:44:09notre ADN

00:44:11c'est celui

00:44:11de la souveraineté

00:44:12et l'intelligence

00:44:13artificielle

00:44:14la capacité

00:44:16à maîtriser

00:44:16les données

00:44:17demain

00:44:18ce sera

00:44:19au coeur

00:44:19des enjeux

00:44:20de souveraineté

00:44:21et on ne peut pas

00:44:22s'en remettre

00:44:23ni à la Chine

00:44:24ni aux Etats-Unis

00:44:26il faut une solution

00:44:27européenne

00:44:27donc Arcadia

00:44:29en pratique

00:44:30c'est un système

00:44:32qui n'a pas été

00:44:33conçu

00:44:35dans des bureaux

00:44:36et ensuite

00:44:38réalisé

00:44:38dans des ateliers

00:44:39ce sont des opérationnels

00:44:41qui se sont mis

00:44:41autour de la table

00:44:43avec des gens

00:44:43qui savaient

00:44:44programmer

00:44:45et qui petit à petit

00:44:47ont construit

00:44:48des outils

00:44:49utiles

00:44:50à leurs besoins

00:44:53par exemple

00:44:53dans la marine

00:44:54je vous donne

00:44:55ce cas là

00:44:56qui marche

00:44:57sur Arcadia

00:44:59on a

00:45:00au moment

00:45:00de la crise

00:45:01d'Hormuz

00:45:03déployé

00:45:04quasiment 80%

00:45:05de nos bateaux

00:45:06de combat

00:45:08entre

00:45:08l'Atlantique

00:45:09et

00:45:10l'océan Indien

00:45:12et la mer Rouge

00:45:15dans une crise

00:45:15dont on ne connait

00:45:16pas

00:45:17la fin

00:45:18dont on ne sait

00:45:19pas à quel moment

00:45:20l'Iran

00:45:20acceptera

00:45:21de rentrer

00:45:21dans une négociation

00:45:22les Etats-Unis

00:45:23également

00:45:25tous les jours

00:45:26c'est un vrai

00:45:27casse-tête

00:45:28pour

00:45:30garantir

00:45:30la maintenance

00:45:32de ces navires

00:45:33qui s'usent à la mer

00:45:35qui sont aujourd'hui

00:45:36très employés

00:45:37gérer des équipages

00:45:39qui ont aussi

00:45:40une usure humaine

00:45:42d'être à la mer

00:45:43et donc

00:45:44la marine

00:45:44qui avait

00:45:45une gestion

00:45:46manuelle

00:45:47de ces hypothèses

00:45:49donc en fait

00:45:49le suivi individuel

00:45:50de chaque bateau

00:45:51sur un grand tableau

00:45:52et à chaque fois

00:45:54qu'on déplaçait

00:45:54la maintenance

00:45:55on changeait

00:45:57le retour

00:45:57de l'équipage

00:45:58et on pouvait jouer

00:46:00sur les temps

00:46:00de maintenance

00:46:01un vrai casse-tête

00:46:02vous imaginez

00:46:03aujourd'hui

00:46:04c'est

00:46:05moins d'une minute

00:46:06de travail

00:46:07par l'intelligence

00:46:08artificielle

00:46:09vous définissez

00:46:11les paramètres

00:46:12vous dites par exemple

00:46:12j'accepte que mes bateaux

00:46:14partent

00:46:146 mois

00:46:15en mer

00:46:15je veux que mon équipage

00:46:17récupère à 4 mois

00:46:18je m'accorde

00:46:19une maintenance

00:46:21de telle longueur

00:46:21parce que je consens

00:46:22à réduire

00:46:23certaines opérations

00:46:24votre planification

00:46:262 minutes après

00:46:26est faite

00:46:27ce qui vous permet

00:46:28de réfléchir

00:46:29beaucoup plus

00:46:30aux grandes questions

00:46:31qui ont

00:46:32combien de temps

00:46:33comment j'anticipe

00:46:35la manœuvre navale

00:46:37ça on l'a appliqué

00:46:38dans beaucoup de domaines

00:46:39je vous donne

00:46:39ce cadre d'usage

00:46:41pour répondre

00:46:41à la question

00:46:42de quand on pourra

00:46:43l'employer

00:46:43en fait on emploie

00:46:44déjà Arcadia

00:46:45pour des applications

00:46:46données

00:46:46on en a fait

00:46:47la démonstration

00:46:48au niveau européen

00:46:49on a exposé

00:46:51notre système

00:46:51à l'OTAN

00:46:53et on a des marques

00:46:54d'intérêt en Europe

00:46:55parce que beaucoup

00:46:56de nos partenaires

00:46:57un voit que c'est

00:46:58très pratique

00:47:00voit que c'est

00:47:01une alternative

00:47:01à Meven

00:47:02tout le monde

00:47:02est frileux

00:47:03à l'idée

00:47:03de confier

00:47:04ces données

00:47:05à un système

00:47:06qu'elles ne maîtrisent

00:47:06pas

00:47:07et donc

00:47:11on est en train

00:47:12de développer

00:47:12une solution

00:47:14européenne

00:47:14ça n'est absolument

00:47:15pas contre

00:47:16Meven

00:47:16en fait

00:47:17Meven est venu

00:47:18parce qu'il n'y avait

00:47:18pas d'autre solution

00:47:20sur une approche

00:47:20je pense

00:47:21qui était très pragmatique

00:47:22de la part

00:47:24du commandement opérationnel

00:47:25à l'OTAN

00:47:26maintenant

00:47:27mon exigence

00:47:27c'est que les systèmes

00:47:30que l'Europe

00:47:31que la France

00:47:31va concevoir

00:47:32puissent se connecter

00:47:34avec des principes

00:47:35d'interopérabilité

00:47:37au système

00:47:38de l'OTAN

00:47:38et qu'on ne devienne

00:47:39pas prisonnier

00:47:40de solutions

00:47:41étrangères

00:47:42qui nous sont imposées

00:47:43c'est fondamental

00:47:44pour notre capacité

00:47:45à agir demain

00:47:46par ailleurs

00:47:47sur l'intelligence

00:47:48artificielle

00:47:48on va

00:47:49continuer d'investir

00:47:51vous vous souvenez

00:47:51de ce projet

00:47:52Asgard

00:47:52qui est du calcul

00:47:53la puissance de calcul

00:47:55avec l'intelligence

00:47:56artificielle

00:47:56plus on a de puissance

00:47:57de calcul

00:47:58plus elle se perfectionne

00:47:59et elle devient fine

00:48:01dans

00:48:02l'analyse numérique

00:48:03qui nous est donnée

00:48:04et donc on va

00:48:05continuer à faire ça

00:48:06c'est bon

00:48:06pour notre souveraineté

00:48:08Merci mon général

00:48:09la parole

00:48:10il y a Geneviève

00:48:11Dariussec

00:48:12pour le groupe

00:48:13Les Démocrates

00:48:15Général

00:48:15je

00:48:16d'abord je vous remercie

00:48:18bien sûr

00:48:18de votre présence

00:48:20et de venir devant nous

00:48:21nous exposer

00:48:22toutes ces

00:48:24évolutions passionnantes

00:48:25je voulais

00:48:26d'abord

00:48:27au nom de mon groupe

00:48:27moi aussi rendre hommage

00:48:28aux soldats bien sûr

00:48:30qui sont morts

00:48:31pour la France

00:48:31dans des missions

00:48:32toujours complexes

00:48:34et l'on sait

00:48:35l'engagement

00:48:36de nos soldats

00:48:37est fort

00:48:38et j'ai une pensée

00:48:40pour les familles

00:48:42de ces soldats décédés

00:48:44je voulais aussi

00:48:45avoir des remerciements

00:48:46appuyés

00:48:46pour tous ceux

00:48:47qui ont participé

00:48:48aux incendies

00:48:49alors je ne suis pas

00:48:49de Gironde

00:48:50mais je suis des Landes

00:48:51et puis je n'étais pas

00:48:51très loin

00:48:52aussi de la Gironde

00:48:54oui ils sont intervenus

00:48:55avec beaucoup d'efficacité

00:48:57beaucoup d'engagement

00:48:58sur ces incendies

00:49:00et d'ailleurs

00:49:01il faudra aussi

00:49:02à notre niveau

00:49:03au niveau du ministère

00:49:04des armées

00:49:04s'interroger

00:49:06sur la protection

00:49:08des sites

00:49:08et la protection

00:49:10des sites industriels

00:49:11également

00:49:11en relation sensible

00:49:13en relation

00:49:14avec la défense

00:49:15et puis

00:49:16vous avez parlé

00:49:17des Australiens

00:49:17qui nous ont confié

00:49:19leur Chinook

00:49:19sur la base

00:49:20aérienne 118

00:49:21à Mont-de-Marsan

00:49:22qui a été

00:49:23d'une efficacité

00:49:24très très importante

00:49:26et qui a été

00:49:26utilisée

00:49:27dès le lendemain

00:49:28de son arrivée

00:49:30pour éteindre

00:49:31des feux

00:49:31et on peut saluer

00:49:33nos amis australiens

00:49:35bon doublement

00:49:36du budget

00:49:37depuis

00:49:38si on en vient

00:49:38au budget

00:49:39depuis 2017

00:49:41bon c'est lié

00:49:42très simplement

00:49:43à la vision

00:49:43du président

00:49:44de la république

00:49:44et à sa volonté

00:49:47et qui est une volonté

00:49:48d'affermir

00:49:49la sécurité

00:49:50de notre pays

00:49:51de faire évoluer

00:49:53nos armées

00:49:53de les faire entrer

00:49:54aussi dans le 21ème siècle

00:49:56avec toutes les bonnes conditions

00:49:58et je crois

00:50:00qu'on peut lui rendre

00:50:01cet hommage

00:50:02et il a eu

00:50:03la bonne vision

00:50:04nous avons voté

00:50:06bien sûr

00:50:06avec mon groupe

00:50:07la LPM

00:50:08actualisée

00:50:09et nous savons

00:50:10que nous avons

00:50:11besoin de voter

00:50:12ce budget

00:50:142027

00:50:14je voudrais

00:50:15très simplement

00:50:16et sans

00:50:17faire

00:50:18que vous me disiez

00:50:19très factuellement

00:50:20ce qu'entraînerait

00:50:21un non-vote

00:50:22du budget

00:50:23bon les conséquences

00:50:24d'un

00:50:24d'un non-vote

00:50:27sont pluriel

00:50:29d'abord

00:50:30on a parlé

00:50:30des hommes

00:50:31et des femmes

00:50:33d'un service national

00:50:34qui marche

00:50:35de démarches

00:50:37qui sont déjà entreprises

00:50:38pour que

00:50:38on réponde

00:50:40à la volonté

00:50:40à cet appel

00:50:41de jeunes

00:50:43qui veulent le faire

00:50:444000

00:50:45en 2027

00:50:50on a parlé

00:50:51des réservistes

00:50:51aujourd'hui

00:50:52on refuse

00:50:54des réservistes

00:50:57on a des concitoyens

00:50:58qui ont envie

00:50:59d'apporter

00:51:00leur contribution

00:51:01à la défense

00:51:03depuis le mois de juillet

00:51:05en fait

00:51:05on a

00:51:06tous les postes

00:51:08qui étaient ouverts

00:51:09sont occupés

00:51:10on refuse

00:51:11du monde

00:51:12sans budget

00:51:15on n'augmentera pas

00:51:17la réserve

00:51:18on ne pourra pas

00:51:19donner suite

00:51:20à cette volonté

00:51:20d'engagement

00:51:21des jeunes

00:51:21comme dans l'ensemble

00:51:22des réservistes

00:51:23les 2150 personnes

00:51:25que l'on doit recruter

00:51:26ne seront pas recrutées

00:51:28alors au-delà

00:51:29d'un recrutement

00:51:30c'est en fait

00:51:31la préparation

00:51:32de quelqu'un

00:51:32qui aura son utilité

00:51:34sur les prochaines années

00:51:36et on travaille

00:51:37sur le temps long

00:51:38avec la ressource humaine

00:51:39c'est-à-dire que cette encoche

00:51:40que vous créez

00:51:42c'est quelque chose

00:51:42qui va avoir des conséquences

00:51:44sur plusieurs générations

00:51:46ça c'est valable

00:51:47sur la dimension humaine

00:51:49la dimension des équipements

00:51:51ce qui ne sera pas commandé

00:51:52c'est comme quand on va

00:51:54je veux dire

00:51:56pour nos concitoyens

00:51:57vous n'allez pas

00:51:58à la boulangerie

00:51:59un jour

00:52:00vous n'avez pas de pain

00:52:01c'est tout

00:52:02donc si vous n'avez pas

00:52:03de budget

00:52:04ce qu'on avait prévu d'acheter

00:52:06on ne l'achètera pas

00:52:07et donc on ne l'aura pas

00:52:08et ça manquera

00:52:09parce qu'en fait

00:52:09tout ce qu'on a

00:52:10tout ce qu'on a prévu

00:52:11c'est tout l'enjeu

00:52:13des discussions

00:52:13qu'on a pu avoir

00:52:14avant l'été

00:52:16en fait on a

00:52:17on a présenté

00:52:18chaque élément

00:52:19de cette copie

00:52:20conscient des efforts

00:52:23pour les français

00:52:25il n'y a rien de trop

00:52:27aujourd'hui

00:52:29les 6 milliards

00:52:32supplémentaires

00:52:33sur le budget

00:52:33on ne pourra pas

00:52:34les consacrer

00:52:35ça veut dire

00:52:3580 camions-citernes

00:52:373 patrouilleurs

00:52:39des obus

00:52:40d'artillerie

00:52:41qui ne seront pas

00:52:41commandés

00:52:43c'est

00:52:44l'aviation de chasse

00:52:45j'ai entendu

00:52:47les questionnements

00:52:48par rapport aux coopérations

00:52:49en fait les investissements

00:52:50qu'on a réalisés

00:52:51dans le domaine

00:52:52de l'aviation

00:52:53et des chars

00:52:53avec l'Allemagne

00:52:54ce n'est pas des investissements

00:52:56perdus

00:52:57nos entreprises

00:52:58étaient dans ces coopérations

00:53:00elles ont

00:53:00avancé des travaux

00:53:02nécessaires

00:53:02quoi qu'il en soit

00:53:04sur le futur

00:53:06de notre aviation

00:53:07sur le futur

00:53:08des chars de combat

00:53:09donc en fait

00:53:12sur les équipements

00:53:13c'est renoncer

00:53:14à ce qu'on devrait avoir

00:53:15c'est prendre du retard

00:53:16c'est des encoches

00:53:18pour des entreprises

00:53:19très compliquées

00:53:20à gérer

00:53:21les grandes

00:53:22peuvent s'en remettre

00:53:24mais les petites

00:53:25les petites PME

00:53:26les sous-traitants

00:53:27qui aujourd'hui

00:53:28ont tout anticipé

00:53:29pour réussir

00:53:31de nos voeux

00:53:32on appelle

00:53:32une augmentation

00:53:33des cadences de production

00:53:35une accélération

00:53:36une réduction des coûts

00:53:36on a des petites entreprises

00:53:38qui ont investi pour ça

00:53:40qui se sont préparées

00:53:42à l'année

00:53:42à venir

00:53:43si elles ne sont pas payées

00:53:44un

00:53:46elles sont en grande difficulté

00:53:47deux

00:53:48c'est de l'économie en moins

00:53:50dans vos territoires

00:53:51et de l'économie en moins

00:53:52dans un territoire

00:53:53c'est des villages entiers

00:53:54qui en souffrent

00:53:56alors

00:53:57et les montants sont importants

00:53:58dans la période actuelle

00:54:00donc

00:54:00je pense que

00:54:01pour la défense

00:54:02mon regard de chef militaire

00:54:03c'est

00:54:04ne renoncez pas

00:54:06à moderniser votre défense

00:54:08dans cette période

00:54:09parce que les risques

00:54:09sont réels

00:54:10le danger est là

00:54:11l'accélération

00:54:12la dégradation du contexte

00:54:14est une réalité

00:54:14et ça ne va pas changer

00:54:16et on a besoin de ça

00:54:17et deux

00:54:19notre pays

00:54:20c'est un investissement

00:54:22utile pour notre pays

00:54:23parce qu'il y a des retombées

00:54:24directes partout

00:54:25dans nos territoires

00:54:27et ne mettons pas

00:54:28en difficulté

00:54:29un tissu industriel

00:54:31qu'on est en train

00:54:31d'essayer de développer

00:54:33d'adapter

00:54:34de muscler

00:54:35pour être capable

00:54:36de faire face

00:54:37aux défis à venir

00:54:38et on le joue

00:54:39cette année

00:54:40donc

00:54:43je n'ai pas cité

00:54:44des projets

00:54:45qui ont une utilité

00:54:47il y a un côté

00:54:48extrêmement mobilisateur

00:54:51comme le nouvel hôpital

00:54:52à Marseille

00:54:54voilà

00:54:55on a besoin

00:54:56tout ce qu'on a conçu

00:54:57dans cette année

00:54:58a un impact

00:54:59bien sûr

00:54:59pour notre défense

00:55:00mais au-delà

00:55:01de notre défense

00:55:01c'est la vie

00:55:02c'est la vie

00:55:03de nos territoires

00:55:04qui est en jeu

00:55:06merci

00:55:07la parole est à

00:55:08Jean-Louis Thiriot

00:55:09pour la droite républicaine

00:55:11merci monsieur le président

00:55:13mon général

00:55:14inutile de vous dire

00:55:15que notre groupe

00:55:18qui s'est mobilisé

00:55:19pour l'actualisation

00:55:20de la loi

00:55:20de programmation militaire

00:55:21sera évidemment

00:55:22tout aussi mobilisé

00:55:24pour ce budget

00:55:26ne pas le voter

00:55:27ce serait un mauvais coup

00:55:29à la France

00:55:30et un mauvais coup

00:55:31à notre BITD

00:55:32à toutes les PME

00:55:34les 4000 PME

00:55:35de notre BITD

00:55:36et évidemment avant tout

00:55:37aux femmes

00:55:38et aux hommes

00:55:39qui servent dans nos armées

00:55:40auxquelles nous nous sommes

00:55:41tous associés

00:55:42pour rendre hommage

00:55:44une fois n'est pas coutume

00:55:46plutôt que de parler

00:55:46de géopolitique

00:55:49ou de capacitaires

00:55:53je souhaite vous entretenir

00:55:54de manœuvres RH

00:55:55et d'un sujet

00:55:58que je sens monter

00:55:59et qui aujourd'hui

00:56:00inquiète beaucoup

00:56:00vous avez dit

00:56:02fort justement

00:56:03que la fidélisation

00:56:05de nos forces

00:56:06et capitales

00:56:07les armées

00:56:07c'est le sang

00:56:10et l'acier

00:56:10c'est à dire

00:56:11le cœur battant

00:56:12de nos hommes

00:56:12ce que nous avons fait

00:56:13avec le rattrapage

00:56:14de la grille indiciaire

00:56:16était évidemment

00:56:17essentiel

00:56:18le sujet

00:56:19prime pension

00:56:20est absolument

00:56:21essentiel

00:56:22et j'ai découvert

00:56:24alors je ne suis pas du tout

00:56:24un spécialiste

00:56:25mais c'est arrivé

00:56:26il y a assez peu de temps

00:56:27à l'initiative

00:56:28d'un certain nombre

00:56:29de militaires

00:56:30qui ont attiré

00:56:30mon attention

00:56:31là-dessus

00:56:33deux articles

00:56:35du PLFSS

00:56:36qui prévoient

00:56:38pour

00:56:39les personnes

00:56:41prenant leur retraite

00:56:42avec trois enfants

00:56:43ou plus

00:56:44une disparition

00:56:46de la hausse

00:56:47de 10

00:56:47et 5%

00:56:49avec

00:56:49une prime

00:56:51forfaitaire

00:56:52qui

00:56:53notamment

00:56:54pour certains corps

00:56:55et je pense en particulier

00:56:56au corps des officiers

00:56:57où il y a

00:56:57apparemment 15%

00:56:58d'officiers

00:56:59qui ont trois enfants

00:57:00ou plus

00:57:01se retrouverait

00:57:02demain

00:57:02largement

00:57:03pénalisé

00:57:04donc comment on fait

00:57:06d'un côté

00:57:06pour rendre

00:57:07plus

00:57:08fidèle

00:57:10et deuxièmement

00:57:11face à cette

00:57:13mesure

00:57:14je la soumets

00:57:15je l'évoquerai

00:57:16en commission

00:57:17des affaires sociales

00:57:18mais je pense que

00:57:19c'est un vrai sujet

00:57:20qui peut réellement

00:57:22handicaper

00:57:22notre manœuvre RH

00:57:23pour des gens

00:57:24qui hésitent

00:57:25à rester dans

00:57:25l'institution

00:57:26ou à en sortir

00:57:27nos armées

00:57:28notre richesse

00:57:29ce sont les femmes

00:57:30et les hommes

00:57:31qui les servent

00:57:32merci beaucoup

00:57:33monsieur le

00:57:34ministre

00:57:35monsieur le député

00:57:35pour cette

00:57:36question très importante

00:57:38pour moi

00:57:40puisqu'effectivement

00:57:42le PLFSS

00:57:43vient d'être

00:57:44déposé

00:57:45c'est quelque chose

00:57:46que j'ai découvert

00:57:47c'est des mesures

00:57:48que j'ai vraiment

00:57:49découvert récemment

00:57:50et qui naturellement

00:57:51ont appelé

00:57:52l'attention

00:57:53et ont fait réagir

00:57:53énormément

00:57:55les militaires

00:57:57mais j'aimerais

00:57:58lui donner

00:57:59un peu de

00:57:59peut-être

00:58:01remettre en perspective

00:58:02de ce que

00:58:03j'ai compris

00:58:05sachant que

00:58:07dès que nous l'avons

00:58:08su avec la ministre

00:58:09des armées

00:58:09nous avons demandé

00:58:10une étude

00:58:10d'impact

00:58:12pour en mesurer

00:58:13les effets

00:58:16et que

00:58:17avec madame

00:58:18Vautrin

00:58:19on est vraiment

00:58:20très engagé

00:58:20pour permettre

00:58:24un choix

00:58:24qui soit éclairé

00:58:25et je

00:58:26en fait

00:58:27ces articles

00:58:31consistent

00:58:31à revoir

00:58:32la manière

00:58:32dont on définit

00:58:33le calcul

00:58:35des retraites

00:58:36pour des familles

00:58:37qui ont plus

00:58:38de trois enfants

00:58:39en fait

00:58:39quand on calcule

00:58:40les retraites

00:58:41pour des familles

00:58:42avec des bascules

00:58:43d'efforts

00:58:44qui peuvent être

00:58:45imaginées

00:58:46et je ne discuterai

00:58:48pas de ça

00:58:48parce que ça

00:58:48ce sont des choix

00:58:49politiques

00:58:50et il ne m'appartient

00:58:51pas

00:58:53d'en discuter

00:58:55en revanche

00:58:57j'ai fait

00:58:58un point

00:58:59sur

00:58:59ce que cela

00:59:00voudrait dire

00:59:01pour les personnels

00:59:02dont j'ai la responsabilité

00:59:04de très nombreux

00:59:05civils

00:59:05de la défense

00:59:06et les militaires

00:59:07naturellement

00:59:08la condition militaire

00:59:09étant naturellement

00:59:10ce que je porte

00:59:13l'impact

00:59:13est majeur

00:59:15l'impact

00:59:16est majeur

00:59:19dans un ministère

00:59:20où

00:59:21quand on parle

00:59:22de familles

00:59:23qui ont trois enfants

00:59:24et plus

00:59:24ce sont souvent

00:59:25des gens

00:59:25qui ont déjà

00:59:26un parcours de vie

00:59:28ce sont donc

00:59:29des cadres

00:59:29des sous-officiers

00:59:31très expérimentés

00:59:33on sait que

00:59:33dans le système

00:59:35militaire

00:59:35et c'est ce que

00:59:36nous envient

00:59:36de très nombreux

00:59:37pays

00:59:37nous avons

00:59:38des sous-officiers

00:59:39remarquables

00:59:40on investit

00:59:41énormément

00:59:42dans leur formation

00:59:43c'est eux

00:59:44qui ont des compétences

00:59:44qu'ils entretiennent

00:59:45pendant des dizaines

00:59:46d'années

00:59:46et qui transmettent

00:59:48aux jeunes

00:59:48le savoir-faire

00:59:49quand on s'est rendu

00:59:50avec le président

00:59:51de la république

00:59:52auprès des jeunes

00:59:53du service national

00:59:54on a rencontré

00:59:55des adjudants-chefs

00:59:56expérimentés

00:59:57qui transmettaient

00:59:58à ces jeunes

00:59:59qui savaient

01:00:00les encadrer

01:00:01en fait ce sont

01:00:02les gens

01:00:02qui sont touchés

01:00:02par cette

01:00:04cette mesure

01:00:05parce que

01:00:07le profil social

01:00:08des armées

01:00:08est souvent

01:00:09d'avoir des enfants

01:00:10ce qui est plutôt

01:00:11une joie

01:00:16et ce qui est

01:00:17de la puissance

01:00:17la démographie

01:00:19en termes militaires

01:00:20est un élément

01:00:21que l'on considère

01:00:22dans la puissance

01:00:23d'un pays

01:00:24en tout cas

01:00:26on a beaucoup

01:00:27de cadres

01:00:27qui ont

01:00:28donc expérimenté

01:00:29sous-officiers

01:00:30j'en ai parlé

01:00:30également des officiers

01:00:32mais j'aimerais pas

01:00:33que ce soit réduit

01:00:34aux seuls officiers

01:00:36c'est donc

01:00:36la colonne vertébrale

01:00:37des armées

01:00:38qui aujourd'hui

01:00:39découvre

01:00:40cette mesure

01:00:44les armées

01:00:45sont pas les seules

01:00:45touchées

01:00:45je pense que dans l'état

01:00:46beaucoup de gens

01:00:47vont réagir

01:00:48et donc je m'inscris pas

01:00:49dans

01:00:50je vais pas m'inscrire

01:00:52uniquement en défense

01:00:53des militaires

01:00:53je pense que c'est

01:00:54quelque chose

01:00:54qui doit être débattu

01:00:55en tout cas

01:00:56les conséquences

01:00:57pour les armées

01:00:58sont pour moi

01:00:59désastreuses

01:01:02les effets

01:01:03parce qu'on a

01:01:03des gens à éclairer

01:01:05on a parlé ensemble

01:01:06pendant peut-être

01:01:07un quart d'heure

01:01:08de fidélisation

01:01:10comment faire

01:01:11autant d'efforts

01:01:12dans un sens

01:01:13pour fidéliser

01:01:13et par une mesure

01:01:15que l'on découvre

01:01:17créer

01:01:17des conditions

01:01:19d'un départ massif

01:01:20de ceux qui sont

01:01:21la tête

01:01:21et la colonne vertébrale

01:01:23des armées françaises

01:01:25ça n'a pas de sens

01:01:27ça n'a pas de sens

01:01:29vous donnez un chiffre

01:01:32parce que les gens

01:01:32vont faire ce calcul

01:01:33et je vois la réaction

01:01:35déjà

01:01:37un sous-officier expérimenté

01:01:40va faire un calcul

01:01:41qui va lui faire dire

01:01:42que sur son espérance

01:01:43de vie moyenne

01:01:45on est dans un différentiel

01:01:47s'il part avant le mois de juillet

01:01:50il conserve l'équivalent

01:01:51de 80 à 90 000 euros

01:01:53supplémentaires

01:01:55pour des officiers

01:01:56c'est beaucoup plus

01:01:59c'est pour certains profils

01:02:01un écart de pension

01:02:02de l'ordre de 10 à 15%

01:02:05donc c'est pas quelque chose

01:02:06qui peut se faire comme ça

01:02:09moi je suis inquiet

01:02:10en tant que chef militaire

01:02:11parce que j'entends déjà

01:02:13des cadres me dire

01:02:14mais si c'est ça

01:02:16je pars

01:02:17alors on peut se dire

01:02:18la jeunesse prendra la suite

01:02:20mais perdre ses cadres

01:02:21dans un moment

01:02:22où on a besoin de défense

01:02:23alors que notre pays

01:02:24consente des efforts

01:02:25immenses

01:02:26pour la protection

01:02:28de ses intérêts

01:02:29pour sa défense

01:02:30c'est tout le sens

01:02:31de notre réunion aujourd'hui

01:02:32tout le sens du débat

01:02:33du vote

01:02:34d'un projet de loi de finances

01:02:36je ne comprends pas

01:02:37et c'est strictement

01:02:39l'opposé

01:02:40de ce qu'a voulu

01:02:40le président de la république

01:02:42qu'il a rappelé

01:02:43le 13 juillet

01:02:44à Brienne

01:02:45il est attaché

01:02:46à la condition militaire

01:02:48il ne veut pas

01:02:49que ce genre de mesure

01:02:51affecte la défense française

01:02:53la défense pour les français

01:02:54et donc

01:02:55je m'en remets

01:02:56totalement

01:02:57à la sagesse

01:02:58du gouvernement

01:02:59et du parlement

01:03:00pour écarter cette mesure

01:03:02pour les armées

01:03:03et peut-être au-delà

01:03:04parce que

01:03:04ça n'est pas une mesure

01:03:06dédiée aux armées

01:03:07c'est une mesure

01:03:07qui touche l'ensemble

01:03:08des personnes en France

01:03:12Merci

01:03:13mon général

01:03:14pour ces

01:03:15ces explications

01:03:17très claires

01:03:18et effectivement

01:03:18une étude d'impact

01:03:20me semble indispensable

01:03:21c'est le minimum

01:03:22minimum

01:03:23avant de faire

01:03:24quoi que ce soit

01:03:25bref

01:03:26nous passons

01:03:27à la question suivante

01:03:29je vais laisser la parole

01:03:30à Daniel Grenon

01:03:32mon général

01:03:33le ministre chargé

01:03:35de l'Europe

01:03:36Benjamin Haddad

01:03:37a récemment

01:03:38confirmé

01:03:39que des discussions

01:03:40étaient en cours

01:03:41avec l'Ukraine

01:03:42pour lui fournir

01:03:43des rafales

01:03:44et former ses pilotes

01:03:45or

01:03:47dans son avis budgétaire

01:03:48sur le PLF 2025

01:03:50notre commission

01:03:52alertait déjà

01:03:53sur le risque

01:03:54de voir

01:03:54notre flotte

01:03:55passer sous le seuil

01:03:56de 185 avions

01:03:57de chasse

01:03:59nécessaires

01:04:00au respect

01:04:00de nos contrats

01:04:02opérationnels

01:04:04surtout

01:04:05le général

01:04:05Jérôme Belanger

01:04:06chef d'état-major

01:04:07de l'armée de l'air

01:04:08et de l'espace

01:04:09estime désormais

01:04:11que ce format

01:04:12est insuffisant

01:04:13il considère

01:04:14que 230 avions

01:04:16de combat

01:04:16sont nécessaires

01:04:17à la seule armée

01:04:18de l'air

01:04:19et de l'espace

01:04:20notamment pour assurer

01:04:22dans la durée

01:04:23de la protection

01:04:23de notre espace aérien

01:04:25la dissuasion

01:04:26nucléaire

01:04:27nos missions

01:04:27d'intervention

01:04:28et la formation

01:04:29de nos équipages

01:04:30dans ce contexte

01:04:32et alors que nous

01:04:32examinons le budget

01:04:33de nos armées

01:04:35je souhaite vous poser

01:04:36une question

01:04:36très concrète

01:04:37pouvons-nous céder

01:04:39des rafales

01:04:40à l'Ukraine

01:04:41sans affecter

01:04:42notre capacité

01:04:43à assurer

01:04:44nos propres missions

01:04:45et nos engagements

01:04:46au sein de l'OTAN

01:04:48et surtout

01:04:49le budget prévu

01:04:50permet-il

01:04:53de remplacer

01:04:54des éventuels

01:04:55appareils cédés

01:04:56et notre outil

01:04:57industriel

01:04:58est-il aujourd'hui

01:04:59capable

01:05:00de les produire

01:05:00suffisamment

01:05:01rapidement

01:05:02je vous remercie

01:05:07merci

01:05:07moi en général

01:05:08je vous en prie

01:05:11merci beaucoup

01:05:11monsieur le député

01:05:12c'est vraiment

01:05:13une question

01:05:14importante

01:05:14parce qu'en fait

01:05:14au delà de votre question

01:05:15c'est celle

01:05:16de l'aide à l'Ukraine

01:05:17et des efforts

01:05:18pour aider les Ukrainiens

01:05:21avec deux

01:05:22peut-être deux aspects

01:05:24je distinguerai

01:05:25la formation

01:05:27qui est un effort

01:05:28que l'on fait

01:05:28dans beaucoup de domaines

01:05:29on accueille

01:05:30des Ukrainiens

01:05:31dans nos unités

01:05:33on a des formateurs

01:05:34déployés en Pologne

01:05:35qui forment

01:05:37et justement

01:05:37je parlais

01:05:38de nos sous-officiers

01:05:40qui forment

01:05:41à l'encadrement

01:05:42les soldats ukrainiens

01:05:43qui sont curieux

01:05:45de ce savoir-faire français

01:05:47donc la formation

01:05:48c'est quelque chose

01:05:49qui naturellement

01:05:50a un effet

01:05:51mais qu'on sait

01:05:52totalement

01:05:53absorber

01:05:54parce que

01:05:54on parle de

01:05:55un, deux pilotes

01:05:57de Rafale

01:05:58pour l'Ukraine

01:05:59si l'Ukraine veut

01:06:00se doter de Rafale

01:06:04les avions

01:06:05c'est autre chose

01:06:07et aujourd'hui

01:06:09la discussion

01:06:09qui

01:06:10vous vous souvenez

01:06:11de cette visite

01:06:12du président Zelensky

01:06:13sur la base

01:06:14de Villa Kublé

01:06:15la discussion

01:06:16est plutôt

01:06:17que les Ukrainiens

01:06:19achètent

01:06:20des Rafales

01:06:21et aujourd'hui

01:06:22vous avez besoin

01:06:23pour former

01:06:24un mécanicien

01:06:25ou un pilote

01:06:25de Rafale

01:06:26il faut plusieurs années

01:06:28donc c'est le temps

01:06:29qui je pense

01:06:30sera nécessaire

01:06:31pour que

01:06:32nos entreprises

01:06:35produisent

01:06:36les Rafales

01:06:36qui iront

01:06:37à l'Ukraine

01:06:38donc la question

01:06:39du Rafale

01:06:40pour l'Ukraine

01:06:40c'est pas une question

01:06:41d'aujourd'hui

01:06:42c'est pas une question

01:06:43du combat

01:06:43en ce moment

01:06:44sur le front

01:06:45en Ukraine

01:06:46et c'est pas du tout

01:06:47une idée

01:06:48de transférer

01:06:49des Rafales

01:06:50des escadrons français

01:06:51vers l'Ukraine

01:06:52c'est plutôt

01:06:53la préparation

01:06:55de nouvelles armées

01:06:57en Ukraine

01:06:57une Ukraine

01:06:58qui aujourd'hui

01:06:58a une petite

01:06:59armée de l'air

01:07:00qui n'était pas

01:07:01dimensionnée

01:07:02pour faire face

01:07:02à la Russie

01:07:03et qui veut

01:07:04se doter

01:07:05d'une armée

01:07:05de l'air solide

01:07:06et je trouve

01:07:07que c'est un signal

01:07:07extrêmement positif

01:07:09de voir que

01:07:10les Ukrainiens

01:07:10considèrent le Rafale

01:07:12alors qu'il y a

01:07:13des campagnes

01:07:13de désinformation

01:07:14contre cet appareil

01:07:15qui est remarquable

01:07:17les Ukrainiens

01:07:18voient dans le Rafale

01:07:19un avion adapté

01:07:20pour se protéger

01:07:21à l'avenir

01:07:22donc il nous demande

01:07:23de former

01:07:23des premiers pilotes

01:07:24c'est quelque chose

01:07:24qui va prendre du temps

01:07:26le temps qu'il commande

01:07:27ça c'est toutes les discussions

01:07:29sur le budget

01:07:31le temps qu'il commande

01:07:32les Rafales

01:07:32que

01:07:34Dassault

01:07:35et je propose

01:07:36d'interroger

01:07:37monsieur Eric Trappier

01:07:39mais je sais

01:07:40qu'il a

01:07:41déjà intégré

01:07:42ces éléments

01:07:43et qu'il est capable

01:07:44de produire

01:07:46ces appareils

01:07:47pour l'Ukraine

01:07:49merci

01:07:50mon général

01:07:51la parole

01:07:52il y a

01:07:52Emmanuel Fernandez

01:07:53pour le groupe

01:07:55La France Insoumise

01:07:56Nouveau Front Populaire

01:07:57au général

01:07:58depuis 2017

01:07:59le budget des armées

01:08:00a doublé

01:08:00vous l'avez évoqué

01:08:01évidemment

01:08:02il atteindra

01:08:02l'année prochaine

01:08:0363,4 milliards d'euros

01:08:05dans le même temps

01:08:05le budget de l'état

01:08:07est amputé

01:08:07de 43 milliards d'euros

01:08:09autant de coupes

01:08:09dans les dépenses publiques

01:08:11gel des APL

01:08:12et de la prime d'activité

01:08:13gel du point d'indice

01:08:14des fonctionnaires

01:08:14gel partiel

01:08:15des pensions

01:08:16des retraités

01:08:16ponctions sur les collectivités

01:08:18territoriales

01:08:19600 millions d'euros

01:08:20de coupes

01:08:20sur l'allocation scolaire

01:08:21de rentrée

01:08:221,2 milliard d'euros

01:08:23d'économies

01:08:23sur l'hôpital

01:08:24et les EHPAD

01:08:24800 millions

01:08:25sur l'éducation nationale

01:08:26et l'enseignement supérieur

01:08:28et côté recettes

01:08:29évidemment

01:08:29aucune contribution spécifique

01:08:31n'est demandé

01:08:31aux plus riches

01:08:32l'augmentation du budget

01:08:34de la défense

01:08:34se fait donc

01:08:35au détriment

01:08:35des autres services publics

01:08:37ce qui revient

01:08:37à se tirer

01:08:39une balle dans le pied

01:08:40j'ai bien en tête

01:08:41votre souhait

01:08:42que la population

01:08:42accepte de souffrir

01:08:44économiquement

01:08:44et même

01:08:45que les parents

01:08:46acceptent l'idée

01:08:47de perdre leurs enfants

01:08:48faisant ainsi preuve

01:08:49de force d'âme

01:08:50mais avec mon groupe LFI

01:08:51nous pensons précisément

01:08:53que les choix budgétaires

01:08:54du gouvernement

01:08:54affaiblissent gravement

01:08:56le pays

01:08:56et mettent profondément

01:08:57à mal

01:08:58la cohésion nationale

01:08:59croyez-vous

01:09:00réellement

01:09:01que cette violente

01:09:02cure d'austérité

01:09:03aux conséquences quotidiennes

01:09:04douloureuses

01:09:04voire insoutenables

01:09:05pour des millions

01:09:06de personnes

01:09:07couplées

01:09:07d'ailleurs actuellement

01:09:08à une violente répression

01:09:09de la jeunesse mobilisée

01:09:10soit réellement

01:09:11de nature

01:09:12à encourager

01:09:13cette force d'âme

01:09:14que vous appelez

01:09:15de vos voeux

01:09:16concernant

01:09:17le contenu même

01:09:17du projet

01:09:18de loi de finances

01:09:192027

01:09:19comme déjà dit

01:09:21durant les débats

01:09:21sur l'actualisation

01:09:22de la loi de programmation

01:09:23militaire

01:09:23on repousse

01:09:24la question

01:09:25du format

01:09:25essentiel

01:09:26à après 2027

01:09:28et on essaye

01:09:29péniblement

01:09:29d'atteindre

01:09:30les objectifs

01:09:30fixés en 2013

01:09:32le doublement

01:09:33du budget des armées

01:09:34aura donc servi

01:09:35surtout à combler

01:09:36les lacunes

01:09:37d'un modèle

01:09:37qu'on nous présentait

01:09:38pourtant comme complet

01:09:39l'actualisation

01:09:41de la LPM

01:09:41comportait

01:09:42quelques avancées

01:09:43sur des segments

01:09:45où nos dépendances

01:09:46sont critiques

01:09:46je pense

01:09:47au catapulte

01:09:48du porte-avions

01:09:49nous sommes dépendants

01:09:50des Etats-Unis

01:09:50la LPM mentionnait

01:09:52également une étude

01:09:53de faisabilité

01:09:54pour une solution

01:09:54souveraine

01:09:55mais elle n'apparaît pas

01:09:56dans le PAP

01:09:57alors où en est-on

01:09:59et concernant

01:10:00l'alerte avancée

01:10:01seuls quelques millions

01:10:02sont prévus

01:10:03dans le P144

01:10:05le programme 144

01:10:06au sein des études

01:10:07dès lors

01:10:08que peut-on attendre

01:10:09pour la fin 2027

01:10:10concrètement

01:10:11je vous remercie

01:10:12merci

01:10:12bon

01:10:13monsieur le député

01:10:14je prends bien

01:10:16vos questions

01:10:17sur les aspects

01:10:18de choix budgétaires

01:10:19je suis chef

01:10:20d'état-major des armées

01:10:21donc je laisserai

01:10:22ces responsabilités

01:10:23au gouvernement

01:10:23sur l'aspect

01:10:25souveraineté

01:10:28je comprends

01:10:29l'inquiétude

01:10:31qu'il peut y avoir

01:10:31sur certains choix

01:10:34est-ce qu'on peut être

01:10:35souverain à 100%

01:10:36non

01:10:36c'est une illusion

01:10:38aujourd'hui

01:10:39tout ce qui est fabriqué

01:10:40dépend d'approvisionnement

01:10:42donc on a

01:10:43on a un choix

01:10:44de défense

01:10:46de loi de programmation

01:10:48militaire

01:10:48dans lequel on a

01:10:49fait aucune concession

01:10:50sur ce qui est vital

01:10:52pour notre défense

01:10:53sur lequel on a

01:10:54accepté des concessions

01:10:55quand on n'avait pas de choix

01:10:56ou quand

01:10:58l'effort

01:10:59qui aurait été demandé

01:11:00aux français

01:11:01aurait été certainement

01:11:02disproportionné

01:11:02par rapport à ce dont on parlait

01:11:05que les câbles

01:11:06du porte-avions

01:11:08pour propulser

01:11:08nos avions

01:11:09soient faits aux Etats-Unis

01:11:11j'aurais préféré

01:11:12qu'ils soient faits en France

01:11:12mais il n'y a pas d'entreprise

01:11:13qui sache le faire

01:11:14et je pense que

01:11:16si on était vraiment bloqué

01:11:17on saurait le fabriquer

01:11:18mais

01:11:20dépenser encore plus d'argent

01:11:21pour un câble

01:11:22sur un pont d'envol

01:11:24ça ne m'embête pas

01:11:25dans la mesure où

01:11:25je pense qu'on peut

01:11:27tous en être très fiers

01:11:29on vient d'assister

01:11:30mardi matin

01:11:31à un tir

01:11:32depuis un de nos sous-marins

01:11:34nucléaires

01:11:35au large de la Bretagne

01:11:38d'un missile

01:11:39M51

01:11:40qui sert notre dissuasion nationale

01:11:42dans une absolue souveraineté

01:11:45absolue souveraineté

01:11:46donc la souveraineté

01:11:48ça doit être quelque chose

01:11:49je pense qu'on aborde

01:11:50aussi de manière

01:11:51pragmatique

01:11:52parce que

01:11:53si on défendait un modèle

01:11:55où tout devrait être fait

01:11:57en France

01:11:58par des français

01:11:59ça nous coûterait

01:12:00beaucoup

01:12:01beaucoup

01:12:01beaucoup plus cher

01:12:02et on ne peut pas

01:12:05développer

01:12:06de la solidarité

01:12:08entre nous

01:12:09une solidarité

01:12:10qui est nécessaire

01:12:11le jour où il y aurait un problème

01:12:12il faudrait être solidaire

01:12:13avec nos voisins

01:12:14si le réflexe

01:12:15c'est de ne jamais rien faire

01:12:17avec eux

01:12:18donc

01:12:18on est souverain

01:12:20sur ce qui doit être

01:12:21absolument souverain

01:12:23et on accepte

01:12:26de développer des choses

01:12:28avec nos voisins

01:12:29ou d'acheter sur étagère

01:12:30certains éléments

01:12:31si le coût pour les français

01:12:33était disproportionné

01:12:34par rapport à l'enjeu

01:12:36pour notre défense

01:12:37et c'est ce qu'on a proposé

01:12:38dans la loi de programmation

01:12:39militaire

01:12:43Merci mon général

01:12:44la parole est à Catherine Hervieux

01:12:46pour le groupe

01:12:47écologiste et social

01:12:49Vous avez évoqué

01:12:50dans vos propos

01:12:52l'importance

01:12:54de voter le budget

01:12:552027

01:12:56suite au vote

01:12:57de la LPM

01:12:58rectificative

01:12:59Vous avez aussi évoqué

01:13:00le fait

01:13:01qu'on était partout

01:13:03que la France

01:13:03était un des seuls pays

01:13:05à pouvoir assurer

01:13:06une présence

01:13:07sur toutes les latitudes

01:13:09du globe

01:13:11mais en regard

01:13:12et par rapport

01:13:13parce que nous savons aussi

01:13:15que la LPM

01:13:16rectificative

01:13:17et même la LPM

01:13:18qui avait été

01:13:19travaillée précédemment

01:13:21n'englobait pas forcément

01:13:24l'ensemble

01:13:25des besoins

01:13:27en regard

01:13:28de ce que vous mettez

01:13:29en avant

01:13:29du déploiement partout

01:13:31et avec les nouveaux besoins

01:13:32que nous avons

01:13:33identifiés

01:13:35ces derniers mois

01:13:36vous en avez listé

01:13:37dans tous les domaines

01:13:39est-ce que ça vous semble

01:13:41pas un peu

01:13:42enfin pas

01:13:43je ne vais pas

01:13:44utiliser un terme

01:13:46un peu trop

01:13:47trivial

01:13:48mais est-ce que

01:13:49vous ne pensez pas

01:13:49que

01:13:52en regard

01:13:53de l'ambition

01:13:53affichée

01:13:54les moyens

01:13:54restent en deçà

01:13:57merci

01:13:57mon général

01:13:58la parole est à vous

01:14:04en fait

01:14:04non pas du tout

01:14:06non pas du tout

01:14:08on peut pas

01:14:10on peut pas parler

01:14:11dans l'absolu

01:14:12on vient de parler

01:14:13des ressources humaines

01:14:15on vient de parler

01:14:16des ressources humaines

01:14:17là c'est du très concret

01:14:18les armées françaises

01:14:19votre défense

01:14:20aujourd'hui

01:14:21elle est faite

01:14:22bien sûr

01:14:23par tout un pays

01:14:23mais

01:14:24ceux qui sont engagés

01:14:25aujourd'hui

01:14:26c'est bien

01:14:26des femmes

01:14:27et des hommes

01:14:28qui ont passé

01:14:29la porte

01:14:30d'un bureau

01:14:30de recrutement

01:14:31qui ont choisi

01:14:32de s'entraîner

01:14:34de se former

01:14:35pour nous défendre

01:14:38est-ce qu'on saurait

01:14:39recruter

01:14:4010 000 jeunes

01:14:41aujourd'hui

01:14:42l'année prochaine

01:14:44non

01:14:45on saurait pas

01:14:46est-ce qu'on saurait

01:14:48produire

01:14:49100 000 chars

01:14:50100 000 avions

01:14:51100 000

01:14:51non

01:14:53en fait

01:14:54tout le travail

01:14:55qui a été mené

01:14:55justement dans la proposition

01:14:57de loi de programmation

01:14:57militaire

01:14:59c'est

01:14:59c'est un travail

01:15:01d'équilibre

01:15:01qui soit réaliste

01:15:03pour que ce que l'on

01:15:04présente

01:15:05aux français

01:15:06ce que l'on vous présente

01:15:08soit réalisable

01:15:09soit soutenable

01:15:10dans la durée

01:15:13on peut

01:15:14on peut imaginer

01:15:15plus d'efforts

01:15:18un chef militaire

01:15:19va jamais refuser

01:15:20d'avoir plus de moyens

01:15:21pour assurer la défense

01:15:22d'un pays

01:15:23c'est évident

01:15:23mais je pense que

01:15:25on a trouvé

01:15:26le bon compromis

01:15:27d'une croissance

01:15:28qui est importante

01:15:30parce que

01:15:31l'effort

01:15:32de plus de 6 milliards

01:15:33d'une année

01:15:34sur l'autre

01:15:35c'est quelque chose

01:15:35de très important

01:15:37et je peux pas

01:15:38m'empêcher

01:15:38d'être aussi un citoyen

01:15:40qui regarde

01:15:41ce qui se passe

01:15:41aujourd'hui

01:15:43donc je pense

01:15:44que c'est un

01:15:44bon équilibre

01:15:46d'un cheminement

01:15:47qui nous prépare

01:15:48notre défense

01:15:48qui est adapté

01:15:50aux défis contemporains

01:15:52mais c'est aussi

01:15:53le début

01:15:54d'une trajectoire

01:15:55c'est pas quelque chose

01:15:55qui va s'arrêter

01:15:56cette année

01:15:58cette tendance

01:15:59elle est affirmée

01:16:00c'est pour ça

01:16:00que dans ma description

01:16:01de l'environnement

01:16:02et des crises

01:16:03je vous ai dit

01:16:03que c'était

01:16:04quelque chose

01:16:05de durable

01:16:06ce n'est pas

01:16:07un événement passager

01:16:09malheureusement

01:16:10et donc il va falloir

01:16:11poursuivre cet effort

01:16:13et cette discussion

01:16:14on l'aura à nouveau

01:16:15c'est l'enjeu

01:16:17de cette élection

01:16:18présidentielle

01:16:19je pense que parmi vous

01:16:20la réflexion

01:16:22vous contribue

01:16:22à la réflexion

01:16:23de gens qui se préparent

01:16:24à assumer

01:16:25les plus hautes responsabilités

01:16:26dans la république

01:16:27et c'est une bonne discussion

01:16:28quel est le futur modèle

01:16:31pour notre défense

01:16:33c'est une très bonne question

01:16:35mais sur l'année 2027

01:16:37je pense qu'on vous a

01:16:39on vous a proposé

01:16:40une démarche

01:16:41qui est soutenable

01:16:42équilibrée

01:16:43et qui

01:16:44qui est naturellement

01:16:45un compromis

01:16:46avec tout ce dont

01:16:47les français ont besoin

01:16:48je vous remercie

01:16:50merci mon général

01:16:51la parole est à

01:16:52Laurent Jacobelli

01:16:53bonjour à tous

01:16:54et d'abord

01:16:55désolé que nous soyons

01:16:56aussi peu nombreux

01:16:56c'est un jour de niche

01:16:57aujourd'hui

01:16:57et je pense que la

01:16:59présence ici

01:17:00est inversement proportionnelle

01:17:01à l'intérêt de cette audition

01:17:02mon général

01:17:03et j'espère que vous n'en prendrez pas

01:17:04ombrage

01:17:05je pense que c'est la date

01:17:06qui malheureusement

01:17:07n'était pas la plus optimale

01:17:09après l'échec du MGCS

01:17:12qui a été un fiasco

01:17:14alors qu'il n'est pas encore officiel

01:17:15mais que tout le monde reconnaît

01:17:16il y a aujourd'hui plusieurs options

01:17:18à l'étude

01:17:19pour imaginer le successeur

01:17:20du Charles Leclerc

01:17:22vous l'aviez d'ailleurs

01:17:22vous-même évoqué

01:17:25on peut

01:17:26s'étonner

01:17:27qu'aujourd'hui

01:17:27il n'y ait apparemment

01:17:28qu'une seule proposition

01:17:29sur la table

01:17:30peut-être me démentirez-vous

01:17:31mon général

01:17:32celle de KNDS

01:17:33autour d'un châssis

01:17:34de léopard 2

01:17:35allemand

01:17:36alors cette situation

01:17:37elle nous interroge

01:17:38elle nous interroge

01:17:39sur l'absence

01:17:39d'une solution

01:17:40100% souveraine

01:17:42mais elle nous interroge

01:17:42aussi quand l'avenir

01:17:43de KNDS

01:17:44n'est pas si clair

01:17:45que ça

01:17:46et même je dois vous le dire

01:17:47nous inquiète

01:17:48KNDS est aujourd'hui

01:17:4950% l'état français

01:17:50et 50% un actionnaire allemand

01:17:52or les hypothèses

01:17:54d'introduction en bourse

01:17:55qui pourraient être renouvelées

01:17:56malgré l'échec précédent

01:17:57feraient que

01:17:57nous n'obtenirions plus

01:17:59que 40%

01:18:00avec 20% volant

01:18:01qui pourraient arriver

01:18:02soit dans une escale

01:18:04allemande

01:18:04soit américaine

01:18:06par exemple

01:18:06alors mon général

01:18:07pouvez-vous

01:18:08s'il vous plaît

01:18:08nous éclairer sur votre position

01:18:10concernant le successeur

01:18:11du charle clair

01:18:12sur l'adéquation réelle

01:18:14de la solution

01:18:15envisagée

01:18:16aux besoins

01:18:16de nos forces

01:18:17et surtout

01:18:17sur les garanties

01:18:19qui vous semblent

01:18:20importantes

01:18:20pour que nous puissions

01:18:22assurer la souveraineté

01:18:23de la solution

01:18:24merci beaucoup

01:18:24merci

01:18:25merci beaucoup

01:18:26monsieur le député

01:18:28je mesure

01:18:29l'attention

01:18:29que vous avez

01:18:30à la défense

01:18:31et cette journée

01:18:32particulière

01:18:33l'échec du MGCS

01:18:35en fait

01:18:35j'aimerais

01:18:38revenir un petit peu

01:18:39sur le terme

01:18:43le résultat

01:18:44n'est pas bon

01:18:45vous avez raison

01:18:46on espérait

01:18:48construire

01:18:49un futur char

01:18:49avec

01:18:50en coopération

01:18:51avec les allemands

01:18:53et

01:18:54il faut

01:18:55constater

01:18:56malheureusement

01:18:56les allemands

01:18:57ont décidé

01:18:57de quitter le projet

01:18:58mais pas

01:18:59pour moi

01:19:00ça n'est pas

01:19:01un échec complet

01:19:01c'est un choix

01:19:03allemand

01:19:04important

01:19:06mais nos armées

01:19:07de terre

01:19:07ont travaillé

01:19:08ensemble

01:19:08pendant

01:19:10plusieurs années

01:19:12pour

01:19:13réfléchir

01:19:14à ce que devait être

01:19:14un futur

01:19:15char de combat

01:19:15et on sait

01:19:16que c'est

01:19:17typiquement

01:19:18une question

01:19:19récurrente

01:19:20est-ce qu'on a

01:19:20toujours besoin

01:19:21de char de combat

01:19:21à l'avenir

01:19:22en fait

01:19:23on a réuni

01:19:24deux armées de terre

01:19:24qui n'avaient pas

01:19:25une grande expérience

01:19:27du travail conjoint

01:19:27qui ont réfléchi

01:19:29ensemble

01:19:29et qui se sont

01:19:30entendus

01:19:30puisque les deux

01:19:30chefs d'état-major

01:19:31d'armée de terre

01:19:32avaient co-signé

01:19:33un document

01:19:34partagé

01:19:35dans lequel

01:19:35ils disaient

01:19:37ce dont

01:19:38ils avaient

01:19:38besoin

01:19:38et qui était

01:19:39commun

01:19:39donc en fait

01:19:40les grands

01:19:40principes

01:19:40du futur

01:19:41char

01:19:43sont

01:19:45validés

01:19:45pour moi

01:19:45et donc

01:19:46ça n'a pas été

01:19:46un travail vain

01:19:47c'est toujours

01:19:48bon quand même

01:19:49d'avoir des partenaires

01:19:50de sortir de chez nous

01:19:51et de voir

01:19:52qu'en fait

01:19:52on ne se trompe pas

01:19:55maintenant

01:19:55au plan industriel

01:19:56ça c'est

01:19:56effectivement

01:19:57pas une bonne nouvelle

01:20:00et là

01:20:01on n'est plus

01:20:01dans les choix

01:20:01militaires

01:20:02donc je laisserai

01:20:03peut-être

01:20:03les échanges

01:20:04se développer

01:20:05avec le délégué général

01:20:06pour l'armement

01:20:06sur l'aspect

01:20:08évolution

01:20:08de KNDS

01:20:09et de la coquille

01:20:10industrielle

01:20:13sur mon besoin

01:20:15il demeure

01:20:16d'avoir

01:20:17toujours une capacité

01:20:18de combat

01:20:20lourde

01:20:20c'est à dire

01:20:21la puissance de feu

01:20:21la puissance

01:20:22de manœuvre

01:20:23d'un char

01:20:24reste pertinente

01:20:25mais

01:20:27on voit

01:20:28qu'on doit

01:20:30maintenant

01:20:30penser des plateformes

01:20:31qui se complètent

01:20:32avec des robots

01:20:33avec de l'intelligence

01:20:35artificielle

01:20:35des plateformes

01:20:36qui ont peut-être

01:20:37moins gourmandes

01:20:39en hommes

01:20:41et femmes

01:20:42pour les mettre

01:20:44en œuvre

01:20:45et s'appuyer

01:20:47plus sur le potentiel

01:20:48des échanges

01:20:49de données

01:20:50je me souviens

01:20:51d'échanges

01:20:52avec un

01:20:52de mes prédécesseurs

01:20:54c'est pas si ancien

01:20:55que ça

01:20:55où la manœuvre

01:20:57de char

01:20:57se faisait

01:20:59à la voix

01:21:00par une radio

01:21:00avec un chef

01:21:02qui était le seul

01:21:02à comprendre

01:21:03tout ce qui se passait

01:21:04en face

01:21:04et qui guidait

01:21:05individuellement

01:21:06quasiment

01:21:06chaque groupe

01:21:08aujourd'hui

01:21:09on doit aller

01:21:10vers des

01:21:11vers des systèmes

01:21:13qui interagissent

01:21:14entre eux

01:21:15où chaque pilote

01:21:16de char

01:21:16où chaque opérateur

01:21:18est parfaitement conscient

01:21:19de où se situent

01:21:20les rouges

01:21:20où se situent

01:21:21les bleus

01:21:21et de la meilleure

01:21:22manœuvre à concevoir

01:21:23donc c'est ça

01:21:25l'effort de préparation

01:21:26du futur char

01:21:27de combat

01:21:28une plateforme

01:21:29lourde

01:21:32mais un système

01:21:33numérique

01:21:34et l'apport

01:21:35des drones

01:21:35des systèmes

01:21:37embarqués

01:21:39on voit

01:21:40qu'en Ukraine

01:21:42finalement

01:21:43les outils

01:21:43qu'on croyait

01:21:44dépasser

01:21:45sont en train

01:21:45de retrouver

01:21:45de la pertinence

01:21:47vous savez

01:21:48on a eu

01:21:48au début

01:21:49des drones

01:21:49en balza

01:21:50quasiment

01:21:52fait dans des garages

01:21:53qui étaient tirés

01:21:55sur ces malheureux

01:21:56ukrainiens

01:21:57aujourd'hui

01:21:58les russes

01:21:59conçoivent des drones

01:22:00qu'ils appellent toujours

01:22:01des gérans

01:22:02mais qui volent

01:22:04aussi vite

01:22:05que les avions

01:22:06en sortie

01:22:07de seconde guerre mondiale

01:22:08et qui volent

01:22:08aussi haut

01:22:09et aujourd'hui

01:22:10les mirages 2000

01:22:11que l'on a

01:22:13donnés

01:22:14aux ukrainiens

01:22:15abattent

01:22:16plus d'une cible

01:22:17sur deux

01:22:17au canon

01:22:18ce qui était infaisable

01:22:20face à des drones

01:22:21très très lents

01:22:22volant très bas

01:22:23aujourd'hui

01:22:24est possible

01:22:25sur des drones

01:22:26qui volent vite

01:22:27et haut

01:22:28et donc

01:22:31je veux dire

01:22:32c'est que les chars

01:22:33dans le domaine des chars

01:22:33on a aussi

01:22:35trouvé des parades

01:22:36côté ukrainien

01:22:37comme côté russe

01:22:38pour que le char

01:22:39redevienne utile

01:22:40dans la manœuvre

01:22:42donc moi

01:22:43je pense

01:22:44qu'il faut

01:22:44continuer

01:22:45de travailler

01:22:45sur l'avenir

01:22:46du char

01:22:46on aura

01:22:49un retrait

01:22:50du l'éclair

01:22:50progressif

01:22:51à partir

01:22:51de 2038

01:22:53et donc

01:22:54en 2027

01:22:55on doit lancer

01:22:56les études

01:22:57pour être au rendez-vous

01:22:58de cette échéance

01:22:58voilà un peu

01:22:59ce que je pouvais

01:23:00répondre à votre question

01:23:03merci

01:23:03mon général

01:23:04nous avons

01:23:05une dernière

01:23:06question

01:23:06de Catherine Nervieux

01:23:08d'une minute

01:23:09je vous en prie

01:23:11monsieur le président

01:23:12général

01:23:13il y a eu

01:23:14l'annonce

01:23:14surprenante

01:23:15du déploiement

01:23:15en Arabie Saoudite

01:23:16or la France

01:23:18n'est pas responsable

01:23:18de la guerre

01:23:19au Moyen-Orient

01:23:20ni de la crise

01:23:20énergétique

01:23:21qui s'ensuit

01:23:23pour souligner

01:23:24que les gouvernements

01:23:24successifs

01:23:25sont responsables

01:23:26de ne pas avoir

01:23:27accéléré

01:23:27la transition énergétique

01:23:29la sortie

01:23:29des énergies fossiles

01:23:30en France

01:23:31et en Europe

01:23:31et de ne pas

01:23:32y avoir consacré

01:23:33les moyens nécessaires

01:23:35notre pays

01:23:35a beaucoup à perdre

01:23:36sur le plan diplomatique

01:23:38ainsi qu'en matière

01:23:38de risque terroriste

01:23:39sur le territoire national

01:23:40alors que la Turquie

01:23:41et le Pakistan

01:23:42ont annoncé

01:23:43vouloir mettre en oeuvre

01:23:44leur accord de coopération

01:23:45nos militaires

01:23:46ne peuvent être utilisés

01:23:47comme un pansement

01:23:48aux choix politiques

01:23:49délétères

01:23:49qui ont conduit

01:23:50à maintenir

01:23:50nos dépendances

01:23:52énergétiques

01:23:52dès lors

01:23:54comment prioriser

01:23:55l'aide à l'Ukraine

01:23:56si nous nous déployons

01:23:57en Arabie Saoudite

01:23:58le simple maintien

01:23:59de l'aide

01:24:00n'est pas suffisant

01:24:01comparé à l'effort

01:24:02des alliés

01:24:02et quel serait

01:24:04le surcoût

01:24:04des opérations

01:24:05en intégrant

01:24:05cette intervention

01:24:06en Arabie Saoudite

01:24:08merci

01:24:09mon général

01:24:12madame la députée

01:24:14je pense qu'il ne faut pas

01:24:15opposer

01:24:16il ne faut pas opposer

01:24:17l'Ukraine aux autres

01:24:19aujourd'hui

01:24:20on a des crises

01:24:20simultanées

01:24:21dans lesquelles

01:24:22on a des intérêts

01:24:24on a des concitoyens

01:24:25qui vivent

01:24:26dans ces régions

01:24:27quand on parle

01:24:27de l'Arabie Saoudite

01:24:28des Émirats

01:24:29du Qatar

01:24:30Bahreïn

01:24:30Koweït

01:24:31on a des entreprises

01:24:32françaises

01:24:33on a des gens

01:24:33qui ont des choix

01:24:34de vie

01:24:36et qui représentent

01:24:37la France

01:24:37dans ces espaces

01:24:38donc protéger

01:24:40ces pays

01:24:41c'est quand même

01:24:42participer aussi

01:24:43à la protection

01:24:44de nos intérêts

01:24:45parfois de nos concitoyens

01:24:47sur la

01:24:50sur le débat parlementaire

01:24:51que vous évoquez

01:24:52c'est un débat politique

01:24:54et je ne commenterai pas

01:24:56ce que je peux vous dire

01:24:57c'est qu'aujourd'hui

01:24:59et j'étais ce matin

01:25:01avec un responsable

01:25:02de Bahreïn

01:25:03au téléphone

01:25:03je peux vous dire

01:25:05qu'aujourd'hui

01:25:05l'action de la France

01:25:06est admirée

01:25:09est appréciée

01:25:10dans une région

01:25:12où les équilibres

01:25:13sont en train

01:25:14de se recomposer

01:25:15très fortement

01:25:16c'est une région

01:25:17qui restera voisine

01:25:18pour nous

01:25:21porteuse

01:25:21d'immenses défis

01:25:23et d'opportunités

01:25:24et que l'attention

01:25:26que nous avons

01:25:27à nos partenaires

01:25:31est appréciée

01:25:32et je pense

01:25:33aura des effets

01:25:34bénéfiques

01:25:34sur la France

01:25:35sur du plus long terme

01:25:36après

01:25:38moi je n'expose pas

01:25:39nos soldats

01:25:40en tout cas

01:25:40toutes les options

01:25:41que je porte

01:25:42à nos autorités

01:25:44politiques

01:25:45intègrent

01:25:46le risque

01:25:47pour nos forces

01:25:48aucune décision

01:25:50n'est prise

01:25:52inconsidérément

01:25:52et donc

01:25:53on a en ce moment

01:25:55des études

01:25:55avec l'Arabie Saoudite

01:25:57c'est un stade

01:25:58d'études

01:25:58sur différentes options

01:26:00de protection

01:26:01de Yambou

01:26:02terminale

01:26:02qui a fait

01:26:03l'objet d'attaques

01:26:04qui est essentielle

01:26:05pour le commerce

01:26:06des hydrocarbures

01:26:07et en fait

01:26:08le sujet

01:26:09n'est pas que

01:26:10l'Arabie Saoudite

01:26:13les hydrocarbures

01:26:14c'est le prix

01:26:14à la pompe

01:26:15pour les français

01:26:16si demain

01:26:17ce terminal

01:26:18est touché

01:26:19il y aura

01:26:20un impact

01:26:21sur le coût

01:26:21du pétrole

01:26:22il y aura

01:26:22un impact

01:26:23du coût

01:26:23sur le budget

01:26:24de chacun

01:26:25de nos concitoyens

01:26:26donc ça je laisse

01:26:29c'est un débat

01:26:30plutôt de nature politique

01:26:31mais je peux vous dire

01:26:31qu'au niveau militaire

01:26:32les choses sont faites

01:26:34très sérieusement

01:26:35on a déployé

01:26:37plus de 2000 soldats

01:26:39dans cet espace

01:26:40sur des missions

01:26:40de protection

01:26:41au Koweït

01:26:43au Qatar

01:26:44on a des accords

01:26:44de défense

01:26:45et donc

01:26:48notre appui

01:26:49aujourd'hui

01:26:49est extrêmement apprécié

01:26:51et même si

01:26:52on n'est jamais

01:26:53parce que

01:26:54l'engagement des armées

01:26:55emporte toujours

01:26:56une part de risque

01:26:57il n'y a aucun risque

01:26:58inconsidéré

01:26:59et il n'y a pas

01:26:59de participation

01:27:01de nos soldats

01:27:02à des opérations

01:27:04offensives

01:27:05dans les circonstances

01:27:06actuelles

01:27:06c'est la fin

01:27:07de ce numéro

01:27:08de la séance

01:27:08est ouverte

01:27:09à très vite

01:27:09sur LCP

01:27:10Sous-titrage Société Radio-Canada

La séance est ouverte ! - Budget 2027 : audition de Fabien Mandon, chef d'état-major des armées - 08/10/2026

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