- il y a 2 minutes
Le procès en appel de l’affaire des assistants parlementaires FN-RN s’ouvre ce mardi. La triple candidate à la présidentielle, qui n’a eu de cesse d’attaquer la justice et de nier les nombreux éléments retenus contre elle depuis sa condamnation en première instance, y joue son avenir politique.
✊ Faire un don défiscalisé à 66 % : https://www.humanite.fr/don
📰 Accéder aux contenus exclusifs : https://abonnement.humanite.fr/
📱 Pour ne rien manquer de l'Humanité :
Instagram : https://instagram.com/lhumanitefr
X (Twitter) : https://x.com/humanite_fr
Bluesky : https://bsky.app/profile/humanite.fr
Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr
TikTok : https://tiktok.com/@lhumanitefr
Twitch : https://twitch.tv/lhumanitefr
✊ Faire un don défiscalisé à 66 % : https://www.humanite.fr/don
📰 Accéder aux contenus exclusifs : https://abonnement.humanite.fr/
📱 Pour ne rien manquer de l'Humanité :
Instagram : https://instagram.com/lhumanitefr
X (Twitter) : https://x.com/humanite_fr
Bluesky : https://bsky.app/profile/humanite.fr
Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr
TikTok : https://tiktok.com/@lhumanitefr
Twitch : https://twitch.tv/lhumanitefr
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:01Inéligibilité définitive, prison, que risque Marine Le Pen ?
00:05Alors que son procès en appel s'ouvre ce mardi 13 janvier,
00:09on fait le point avec Aurélien Souchère, qui est le chef de la rubrique politique à l'humanité.
00:14Salut !
00:15Salut !
00:16Donc, qui sera présent à ce procès et quels sont les faits reprochés ?
00:22Alors, qui sera présent, il y a Marine Le Pen, il y a le parti, le RN en tant qu
00:27'entité morale,
00:28il y a 11 anciens eurodéputés, assistants parlementaires ou cadres du parti qui ont fait appel.
00:34Et donc, sur 24, il y a 24 personnes qui avaient été condamnées en première instance,
00:38il n'y en a que 11 qui font appel, les autres pensent que ça ne sert à rien de
00:41faire appel.
00:43Et donc, qu'est-ce qu'il aurait reproché ?
00:44Donc, le 31 mars 2025, en première instance, Marine Le Pen a été condamnée à 4 ans de prison,
00:50dont 2 ans fermes, et 5 ans d'inéligibilité avec application immédiate, on en reparlera.
00:55Il y a 24 personnes qui avaient été condamnées.
00:58Les 11 qui ont fait appel sont présumés innocents à partir de maintenant.
01:02Mais en première instance, ils ont été condamnés pour détournement de fonds publics et recèlent de ce délit.
01:07Alors, en fait, c'est donc lié aux assistants parlementaires européens.
01:10Le RN, le FN devenu le RN, leur donnait des missions,
01:14les rémunérait en tant qu'assistants parlementaires européens,
01:16les déclarait en tant qu'assistants parlementaires européens auprès de Bruxelles,
01:19et leur donnait des missions qui étaient pour le parti politique RN.
01:23Et donc, ça, c'est un détournement de fonds publics.
01:25Il y a 4,1 millions d'euros.
01:274,1 millions d'euros, c'est énorme, de préjudices qui ont été enregistrés.
01:31Donc, c'est ça qu'il aurait reproché.
01:34Et c'est sur cette condamnation-là que Marine Le Pen fait appel et 11 autres personnes.
01:40Et donc, on saura si la peine est confirmée, alourdie, diminuée.
01:44Ça, c'est ce qui va se passer dans les jours qui viennent,
01:48même si la décision ne sera pas rendue à la fin de la semaine.
01:51Très bien.
01:51Et par rapport au jugement en première instance,
01:55comment le RN s'était défendu de ces faits-là, de ces faits reprochés ?
02:01Alors, le RN, suite à l'annonce de la peine,
02:04a été à fond sur la victimisation et l'idée de l'inigibilité pour 2027.
02:10Ils se sont mis à fond là-dessus en disant, c'est un scandale, c'est une justice politique.
02:13Ils n'ont surtout pas parlé du fond de l'affaire.
02:15Ils n'ont parlé que de cette peine-là.
02:17Ils n'ont pas parlé du reste parce qu'ils étaient très, très mal à l'aise.
02:19Et ils ont été incapables de se défendre en première instance sur les faits reprochés.
02:23Ils n'ont parlé que de la peine.
02:24Mais sur les faits reprochés, c'était vraiment une bérésina pour le RN,
02:29puisque le garde du corps, Thierry Légié, qui était payé en tant que garde du corps,
02:34déclaré en tant qu'assistant parlementaire européen,
02:37quand on lui dit, qu'est-ce que vous faisiez en tant qu'assistant parlementaire ?
02:39Il dit, j'ai préparé des déplacements.
02:42C'est un peu léger.
02:44Micheline Brunat et Catherine Griset, toutes les deux étaient assistantes personnelles de Jean-Marie Le Pen et de Marine Le
02:50Pen.
02:51Et elles ont dit, elles ont reconnu pendant le procès,
02:53qu'une fois qu'elles sont devenues assistantes parlementaires,
02:56en fait, leur mission n'a pas évolué.
02:58Donc, dans les faits, elles étaient rémunérées par le Parlement européen,
03:02mais que dans les faits, elles faisaient toujours le même travail pour le parti,
03:05pour Jean-Marie Le Pen et pour Marine Le Pen.
03:06Louis Alliot, qui était assistant parlementaire de Marine Le Pen et son compagnon à l'époque,
03:13a touché 5 000 euros par mois pour un mi-temps.
03:16Et il n'a pas su expliquer quelles étaient ses missions pour Bruxelles.
03:21Julien Audoul, qui était assistant parlementaire,
03:24alors lui, il a envoyé un mail spectaculaire, c'est incroyable.
03:28Dans le mail, je cite, j'ai écrit,
03:30Marine, serait-il possible que je vienne à Strasbourg
03:33pour faire la connaissance de la députée européenne
03:36à laquelle je suis rattachée,
03:374 mois après le début de son contrat.
03:394 mois après le début de son contrat, il se dit,
03:40tiens, ce serait bien que je rencontre la personne pour laquelle je travaille.
03:43Imaginez un contrat de travail,
03:44où au bout de 4 mois, vous êtes payé,
03:46vous dites, tiens, si j'allais sur place,
03:48ou si j'allais rencontrer mon employeur.
03:49Est-ce que ce serait possible que ?
03:52Visiblement, la justice considère qu'il y a un problème quand on fait ça.
03:56Aussi très important,
03:58la justice, en première instance,
04:00a estimé que le rôle de Marine Le Pen là-dedans était central.
04:05En juin 2014, il y a eu une réunion avec Marine Le Pen
04:08et les 23 eurodéputés de l'époque.
04:11Et Marine Le Pen leur aurait dit,
04:13ils peuvent avoir plusieurs assistants parlementaires européens.
04:16Elle leur a dit, c'est un chacun,
04:17le reste on gère.
04:18Sous-entendu les autres,
04:19ce sera officiellement des assistants parlementaires,
04:21mais c'est le parti qui leur donnera des missions.
04:24Ils seront rémunérés par ça.
04:25Et donc à ce moment-là,
04:27il y a Jean-Luc Schaffhauser qui dit,
04:30dans un message qu'il envoie,
04:31« Ce que nous demande Marine équivaut à ce qu'on signe pour des emplois fictifs. »
04:36Et le trésorier du RN, du EFL à l'époque, Valéran de Saint-Just, répond,
04:40« Je crois que Marine sait tout cela. »
04:42Et donc, sur le fond de ce qui est reproché,
04:44le RN ne se défend pas.
04:46À part dire « On est innocent », il n'apporte rien.
04:49Florent Leduc, journaliste spécialiste de l'extrême droite,
04:51chargé du suivi du Rassemblement National à l'Humanité,
04:53qui a suivi les heures du procès,
04:55et il en a parlé dans le journal,
04:59il a fait plein d'articles que je vous invite à lire,
05:00qui sont très intéressants.
05:02Il dit « La défense est pitoyable. »
05:04Et donc, toute la défense repose ensuite sur la bataille politique,
05:09sur « Ah, c'est une justice politique. »
05:11Marine Le Pen, on essaie de l'empêcher d'être candidate en 2027.
05:16Elle est victime.
05:16Elle est victime d'un complot, etc.
05:18Et donc, on ne parle pas, le RN ne parle pas des 4,1 millions d'euros
05:21qui ont été détournés,
05:23puisque ça, il n'a rien à en dire.
05:25Il n'a pas de défense là-dessus.
05:26Il ne parle que de la peine et du reste.
05:29Est-ce qu'après ce procès-là,
05:31on va savoir définitivement
05:33si Marine Le Pen pourra ou non se présenter en 2027 ?
05:38Alors, très probablement, normalement,
05:40on saura si elle pourra ou ne pourra pas,
05:43parce que dans l'appel, ils vont soit confirmer,
05:48et donc, c'est possible qu'ils disent
05:49que ce ne soit pas 5 ans d'inégibilité, mais 2,
05:52mais si c'est 2, 2027, c'est dans le créneau.
05:55À partir de 2 ans,
05:56si là, il y a 2 ans de prononcée minimum.
05:59Elle ne pourra pas se présenter, oui.
06:01Donc, il y a de grandes chances qu'on sache très bientôt
06:04si elle peut ou non se présenter pour 2027.
06:08On va regarder juste après un petit extrait
06:11de Jordan Bardella lors de ses voeux
06:17qui rappelle à un journaliste
06:20ce qu'il en est par rapport à sa possible présentation
06:25en tant que candidat pour le Rassemblement national.
06:30Juste là.
06:31Monsieur Bardella, bonjour.
06:33Et encore une fois, je ne suis pas candidat
06:34à l'élection présidentielle.
06:35Je ne peux pas dire ça à ce coup.
06:36Monsieur Bardella, bonjour.
06:37Je suis candidat au poste de Premier ministre.
06:39Donc voilà, il dit encore une fois,
06:40je ne suis pas candidat à l'élection présidentielle,
06:42je suis candidat en tant que Premier ministre.
06:45Comment on peut lier cette déclaration
06:47avec le contexte de ce procès en appel ?
06:51Alors évidemment, pour le RN,
06:53ce qui est potentiellement intéressant,
06:56c'est de transformer ce procès en appel
06:59en une sorte de plan A Marine Le Pen,
07:03plan B Bardella,
07:05et ils peuvent même essayer de faire monter la sauce là-dessus.
07:07Pour l'instant, ce qui se passe,
07:09c'est que Marine Le Pen a toujours dit
07:10« C'est moi la candidate du RN pour 2027 ».
07:12Ses fidèles lieutenants ont toujours dit,
07:15comme Chenu ou Tanguy ou d'autres,
07:16ont toujours dit « La candidate, c'est Marine Le Pen ».
07:18Alors même qu'ils savent et qu'elle sait
07:20qu'il y a de très fortes chances
07:21qu'elle soit empêchée du fait de sa condamnation.
07:24Mais pour l'instant,
07:25ils sont toujours sur cette ligne-là.
07:27Bardella est testé dans les sondages.
07:30Il est en train de s'imposer presque
07:32comme le candidat médiatique naturel du RN.
07:35Pour le parti, pour l'instant,
07:37ils ne veulent pas envisager cette situation-là.
07:39Et c'est pour ça que lui,
07:41il passe son temps à dire
07:42« Je ne suis pas candidat à la présidentielle,
07:44je suis candidat pour être Premier ministre ».
07:45Mais ça, c'est leur tambouille,
07:47leur récit interne.
07:49Ce n'est pas le fond de l'affaire.
07:50Ce qui nous intéresse,
07:50c'est de savoir si le RN a bel et bien détourné ou non.
07:54Ensuite, si elle est condamnée,
07:56alors que le RN a toujours dit
07:57qu'il voulait des peines très très fortes.
08:01Marine Le Pen elle-même avait dit
08:02« Les gens qui ont détourné l'argent,
08:03qui sont condamnés,
08:04ne doivent pas pouvoir se présenter aux élections ».
08:06Maintenant, après, elle dit l'inverse,
08:08enfin, elle bafouille sa défense.
08:13Après, le récit qui essaye de se monter avec Bardella,
08:16ce n'est pas le plus important.
08:17Par contre, ce qui serait intéressant de voir
08:19dans un deuxième temps,
08:20si Marine Le Pen est condamnée,
08:21c'est est-ce que le RN va laisser Bardella
08:25gagner la présidentielle
08:26ou est-ce que certains lieutenants de Marine Le Pen
08:29vont essayer de le flinguer
08:30pour que Marine Le Pen soit candidate
08:33plus facilement, 5 ans plus tard.
08:35Mais là, on est vraiment dans autre chose.
08:36Ce n'est pas le fond de l'affaire.
08:37Le fond de l'affaire, c'est
08:38est-ce que le RN a volé 4,1 millions d'euros ?
08:43Il y a un autre enjeu aussi
08:46par rapport à ce procès en appel.
08:50C'est des pressions,
08:52du moins des menaces de pression
08:54qui ont été prononcées envers des magistrats
08:58en charge du dossier pénal du RN.
09:02Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus à ce propos ?
09:04Oui, c'est l'administration Trump,
09:07selon des révélations qui sont sorties dans la presse.
09:10Et d'ailleurs, pendant très longtemps,
09:12ils n'ont pas répondu.
09:13Qui a déjà prononcé des peines
09:17et des interdictions de séjour
09:18sur le sol étatsunien
09:21contre des gens contre qui n'aiment pas le discours ?
09:24Par exemple, Thierry Breton,
09:25qui était commissaire européen
09:27et qui a un discours sur le protectionnisme européen
09:30que Trump n'apprécie pas.
09:32Là, les révélations disaient
09:34que l'administration Trump envisage des sanctions
09:37contre les juges qui condamneraient
09:38les alliés européens de Trump,
09:41dont les juges qui pourraient condamner Marine Le Pen.
09:45Donc, c'est une ingérence insupportable
09:49d'un État sur un autre État.
09:50Et c'est une pression insupportable
09:53faite aux juges
09:54et qui est en contradiction totale
09:57avec l'indépendance de la justice.
10:00Et concrètement,
10:01qu'est-ce qui risquerait ces juges ?
10:04Ces juges, ils seraient interdits
10:05de séjourner sur le territoire américain.
10:07On peut dire que des juges,
10:08on pourrait imaginer que des juges
10:10n'ont rien à faire d'aller ou non aux États-Unis,
10:12mais en fait, c'est leur liberté de circulation.
10:15Et le simple fait de prononcer
10:17une potentielle sanction,
10:18quelle qu'elle soit,
10:20ça met une pression
10:22qui est intolérable en démocratie
10:24et dans les rapports
10:25que deux États doivent entretenir
10:26l'un avec l'autre.
10:28Et ces menaces, ces pressions,
10:31elles ont été en plus démenties
10:35par les États-Unis,
10:37via la sous-secrétaire d'État ?
10:39Au final, elles ont été démenties,
10:40mais pendant plusieurs jours,
10:41elles n'ont pas du tout été démenties.
10:42Oui.
10:44Et une fois que l'assaut s'est monté,
10:47il y a eu des mentis,
10:49mais il y a eu des jours entiers.
10:51On a l'impression que l'administration Trump
10:52se complaisait dans l'absence de réaction.
10:56Donc à voir.
10:59Et enfin, donc, dernière question.
11:01Par rapport à l'électorat de Marine Le Pen,
11:04cette fois-ci,
11:06comment est-ce qu'on peut expliquer
11:07que toute cette affaire,
11:10là, le procès en appel,
11:11la première instance,
11:13est-ce que ça n'est finalement
11:14pas vraiment d'effet sur son électorat
11:18qui est, voilà, assez...
11:20Enfin, qui voue un soutien indéfectible
11:22à Marine Le Pen ?
11:24Oui, c'est une très bonne question
11:26parce que le RN, le FN avant lui,
11:29les différents élus personnalités du RN
11:31ont souvent été condamnés
11:33pour incitation à la haine raciale, par exemple.
11:35Ça n'avait pas d'effet sur l'électorat
11:38de Marine Le Pen et du RN.
11:40On peut se dire,
11:41à partir du moment où c'est des électeurs
11:44xénophobes et racistes,
11:45on peut voir la logique
11:46à ce qu'ils s'en fichent
11:47qu'il y ait des propos xénophobes et racistes
11:49qui soient portés par leur candidat.
11:51Par contre, là, sur cette condamnation,
11:53même s'il y a eu d'autres condamnations
11:54liées aux affaires financières,
11:56sur cette condamnation,
11:58le slogan du RN, à un moment donné,
11:59c'était « main propre, tête haute ».
12:01C'était de dire que les élus
12:03des autres partis politiques sont tous pourris,
12:05mais au RN, ils ont les mains propres.
12:07Là, ils ont été pris la main dans le sac.
12:09On verra ce que ça donnera en appel,
12:11mais la condamnation en première instance
12:14n'a pas eu d'effet sur les sondages.
12:17Le RN continue, dans les sondages,
12:19à être en tête du premier tour
12:21de l'élection présidentielle
12:22et du deuxième, d'ailleurs.
12:24Donc, on peut se demander pourquoi.
12:26Et quand on regarde la défense du RN,
12:28ça apporte des éléments de réponse.
12:30Ils disent « le système judiciaire
12:32s'acharne contre nous.
12:33Nous sommes un parti anti-système.
12:34Le système veut nous détruire. »
12:37Donc ça, ça rentre dans la logique
12:38de l'électorat du RN.
12:41Et ça fait longtemps.
12:42Il y a quelque chose de neuf, par contre.
12:44Sarkozy.
12:45Sarkozy a été condamné.
12:46Il a eu la même défense que le RN.
12:48Ce sont des juges rouges.
12:49C'est une justice qu'elle a pour m'humilier,
12:51pour me casser politiquement.
12:53Et donc, quand la droite dite républicaine,
12:56historique, qui ne l'est plus aujourd'hui,
12:57en tout cas Sarkozy ne l'est plus,
12:59ne fait plus partie de ce champ politique-là,
13:01a le même discours que le RN,
13:03ça donne du crédit au discours du RN
13:04sur le fait que les juges, aujourd'hui,
13:06seraient des juges qui ne sont plus partiaux,
13:09qui ne sont plus honnêtes,
13:09qui ne sont plus libres,
13:10qui ont un agenda politique,
13:12qui veulent détruire des gens.
13:13D'ailleurs, il y avait une phrase de Marine Le Pen
13:16qui disait « Aujourd'hui, il fut un temps,
13:19on pouvait prendre une balle.
13:20Aujourd'hui, on ne prend une balle judiciaire,
13:22ça signifie votre mort en réalité. »
13:24Et Jean-Philippe Tanguy parle de juges tyrans
13:26qui exécutent l'état de droit.
13:28Quelle menace, l'état de droit !
13:30Oui, voilà.
13:31Et donc, Sarkozy dit en gros la même chose,
13:33donc ça donne du crédit.
13:35Enfin, il y a encore quelque chose
13:36qui fait que l'électoire du RN
13:38ne peut en avoir rien à faire de ce qui se passe,
13:40alors que c'est quand même très grave
13:41d'envoyer au pouvoir des gens
13:42qui détournent de l'argent.
13:44C'est qu'en fait, il y a plus de 20 ministres macronistes
13:46qui ont été inquiétés par la justice.
13:47Ils n'ont pas tous été condamnés.
13:48Et en fait, dans le monde politique,
13:50il y a de plus en plus de gens
13:52qui se prennent des procès.
13:54Donc l'idée se répand que quand on est un élu,
13:59on a forcément des procès.
14:02Et en fait, c'est vrai que tous les bords politiques
14:06sont attaqués en justice
14:08et se retrouvent avec des procès.
14:09Ce qui compte, c'est de voir pourquoi ils sont attaqués
14:12et est-ce qu'ils sont condamnés à la fin.
14:14Parce que des procès politiques, ça peut exister.
14:16Des militants de gauche ou des militants
14:18ou des élus écologistes
14:19qui sont attaqués lors de procédures baillons
14:21pour leur nuire médiatiquement,
14:23pour les empêcher,
14:25pour abîmer leur image.
14:28Ça existe.
14:28Mais ce qui compte, c'est de voir à la fin
14:30qui a porté plainte,
14:31si c'est un lobby du pétrole.
14:33De quel côté ?
14:34Est-ce qu'il y a eu des choses qui ont été volées
14:37et est-ce qu'ils sont condamnés à la fin ?
14:38Et enfin, il y a un dernier argument du RN
14:42et qu'on entend aussi dans la bouche des soutiens du RN,
14:45c'est qu'il n'y a pas d'enrichissement personnel.
14:48Puisque c'est le RN qui a bénéficié de ces sous-là.
14:51Mais le RN, c'est l'entreprise familiale,
14:54le PEN.
14:54C'est son fonds de commerce.
14:57C'est ce qui a bâti la carrière du père
14:59et aujourd'hui de la fille.
15:00Donc, il n'y a pas d'enrichissement personnel
15:03dans le sens où au final,
15:04ça ne va pas sur le compte en banque de Marine Le Pen,
15:06mais ça va sur le compte en banque
15:07de son entreprise familiale.
15:09Ça reste un détournement.
15:10Et de toute façon, où caille l'argent,
15:12ça reste 4,1 millions d'euros volés.
15:18Après, les électeurs du RN savent en tout cas,
15:22on verra ce que la décision en appelle,
15:24mais ils pourront juger sur pièce
15:25et voter en connaissance de cause
15:28sur ce qu'ont fait Marine Le Pen
15:30et le RN au Parlement européen.
15:32Dernière chose aussi,
15:33c'est qu'il peut y avoir des électeurs
15:34de Marine Le Pen et des électrices
15:36qui disent parfois,
15:37oui, mais voler Bruxelles,
15:38ça nous va très bien.
15:39Ça, c'est encore autre chose.
15:41Très clairement.
15:42Très bien.
15:44Et la dernière, des dernières questions.
15:46Et donc, pour justement avoir la suite
15:49à ces interrogations,
15:51c'est jusqu'au 12 février le procès, c'est ça ?
15:56Je crois bien.
15:57Je n'ai pas la date exacte,
15:58mais je crois bien.
15:58Donc, on aura des décisions un peu au fur et à mesure,
16:03enfin, on en saura un peu plus au fur et à mesure,
16:05où il faudra vraiment atteindre le 12 février
16:07pour savoir...
16:08Je n'ai pas les dates exactes en tête,
16:09je te l'avoue,
16:10mais il va y avoir le suivi du procès
16:11dans l'humanité, bien évidemment.
16:13Il y a Florent Ledoux qui va y participer.
16:15Il y a aussi Bruno Ritt.
16:17Et après, il y aura la fin du procès en appel.
16:21Et ensuite, il y aura le délibéré, normalement.
16:23Merci.