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Miles de estudiantes se manifestaron para reclamar mejores condiciones en Francia bajo una estricta vigilancia policial, cuando las autoridades no consiguen calmar unas protestas marcadas por choques violentos.
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00:00Los estudiantes vuelven a salir a las calles en Francia en una jornada nacional de protestas.
00:08Reclaman más recursos para la educación, más profesores y mejores condiciones en los centros escolares.
00:14El movimiento estudiantil ya entró en su tercera semana y se ha convertido en la mayor movilización de alumnos del
00:20país en décadas.
00:22Desde que iniciaron las protestas, más de 5.000 personas han sido detenidas por la policía
00:27y se han contabilizado 190 alumnos heridos.
00:30El gobierno se encuentra bajo presión por su respuesta represiva.
00:34Unas reivindicaciones estudiantiles que irrumpen de lleno en un escenario político cada vez más polarizado
00:41y marcado por el pulso entre fuerzas situadas en los extremos del espectro político.
00:46A pocos meses de que Francia entre en la recta final hacia las elecciones presidenciales de 2027.
00:52Mucho por analizar hoy en DW Actualidad en Análisis.
00:55Mi nombre es Nicole Gayser y tengo el gusto de saludar en París a Leticia Fuentes, periodista,
01:01y Fernando Vega Lugo, también en París, abogado y politólogo.
01:04A los dos, muchas gracias por acompañarnos en DW.
01:08A ver, para empezar, Leticia, me gustaría que nos acerques al ambiente en las calles.
01:13Te veo ahí en medio de una plaza.
01:15Los sindicatos estudiantiles han convocado esta jornada nacional de protestas para este martes.
01:20Se han sumado más actores de la sociedad francesa.
01:23¿Existe el temor de que estas protestas sigan creciendo?
01:27¿Cómo evalúas tú la situación?
01:30Pues sí, se espera que esta protesta de hoy, que se iniciará a las dos de la tarde aquí en
01:36Plaza de la República de París,
01:38sea una de las más multitudinarias.
01:40Se espera que hasta aquí solo estudiantes acudan 200.000.
01:43Pero hoy es un día un tanto especial en toda esta semana que ha habido de protestas,
01:48porque a esta movilización se suman otros sectores públicos para dar apoyo a los estudiantes,
01:52pero también para reivindicar lo mismo que hacen los estudiantes.
01:56Reivindicar esa necesidad de mejorar el sector público ante una precariedad cada vez más creciente.
02:03Se espera que las protestas continúen, porque los sindicatos afirman que el Gobierno todavía no ha puesto sobre la mesa
02:08unas medidas claras
02:09para acabar con esa precariedad.
02:11Es una situación que cada vez va creciendo en tensión.
02:15Recordemos que hay más de 5.000 alumnos detenidos, casi 200 heridos estudiantes,
02:21algunos de ellos muy graves.
02:22Un estudiante, Lenz, recientemente perdió la mano tras explotarle una granada disuasoria por la policía.
02:28Por el momento aquí hay una calma tensa.
02:31La manifestación empezará a las 2 de la tarde, como decíamos,
02:33pero sí que en otros puntos del país ya se han iniciado esas marchas desde bien temprano de la mañana.
02:38En Marsella, en Toulouse, en Estrasburgo, veíamos una gran afluencia de personas.
02:43Por lo tanto, no hay duda que la de la capital también va a ser una manifestación grande.
02:48Fernando, me gustaría que vayamos al origen de las protestas.
02:52¿Qué reclaman exactamente los estudiantes?
02:54¿Cuáles son sus principales demandas?
02:57¿Y qué dicen ellos que tendría que cambiar para poner fin a las movilizaciones en el país?
03:05Bueno, buenas tardes.
03:06Realmente no es un fenómeno realmente nuevo este tipo de movilizaciones que se generan en cada comienzo de año académico.
03:15Ahora, realmente uno de los puntos que podríamos situar en el inicio de estas movilizaciones
03:20parte no precisamente de una huelga de estudiantes, sino incluso de una huelga de docentes en la Academia de Cretel,
03:26que es una de las academias que reúne los departamentos con más necesidades o más pobres de Francia
03:33y que pone en evidencia sobre todas las desigualdades que existen dentro del sistema educativo francés.
03:41Particularmente hay, digamos, demandas que no se plantean o que no se pueden cifrar de forma muy clara
03:48frente al número de, frente a un presupuesto determinado, frente a un número de profesores en específico,
03:54pero que son propuestas que son bastante genuinas y que son compartidas entre los estudiantes y entre los profesores,
04:00en donde particularmente hay un tema ligado que engloba todo, que es el tema de los medios en general para
04:07la escuela.
04:07Y luego hay temas que son compartidos que tienen que ver con el reemplazo de los profesores.
04:12Hay un número de ausencias importantes en los profesores.
04:15Un número de puestos suprimidos son cerca de tres mil puestos que se han suprimido en toda la educación,
04:21en toda la educación pública en Francia en los últimos dos, tres años,
04:24con el pretexto de la baja de estudiantes, pero lo que hoy se ve son profesores sobrecargados,
04:32profesores que no son reemplazados, estudiantes que a lo largo del año pierden un montón de clases,
04:37unos empleos de tiempo, unas cargas horarias completamente insoportables para estudiantes
04:42que están además plenamente en competición preparando los exámenes de final de año para la entrada a la universidad,
04:50que son exámenes totalmente clasificatorios y que generan un estrés permanente en los estudiantes
04:56los últimos dos años, desde el día uno hasta el último día.
04:59Así que todo esto se ha traducido en esta cólera y en esta rabia que se ha expresado en las
05:04últimas tres semanas
05:05de la forma en la que lo ha hecho.
05:07¿Y cómo está reaccionando el gobierno, Leticia?
05:11¿Está buscando el ejecutivo de Macron algún canal de diálogo con los estudiantes?
05:14¿Se habla ya de negociaciones o de posibles concesiones?
05:19¿Qué les puede contar?
05:21Los sindicatos se han reunido con el gobierno y les han planteado, como bien contaba Fernando,
05:26las dificultades de la escuela que no son nuevas.
05:29Desde hace años los profesores han ido a huelga en varias ocasiones,
05:34los estudiantes también, incluso los padres de los estudiantes, también han ido a la huelga.
05:39Por ejemplo, la última, este verano, en plena calícula, en plena ola de calor,
05:43cuando muchas veces tuvieron que suspenderse ante la falta de medios para que los estudiantes pudiesen estar en las aulas
05:51que alcanzaban grados de hasta 40 o 38 grados en los picos de masa.
05:57De esas, como bien decía Fernando, no son nuevas.
06:00Los sindicatos se han vuelto a sentar en la mesa con el gobierno.
06:03El gobierno, por el momento, no ha presentado ninguna medida concreta,
06:06y así también lo han dicho los sindicatos, pero públicamente tampoco lo han manifestado.
06:12La única medida que han manifestado recientemente es que a finales de mes el gobierno presentará una ley anti-Casheo.
06:19Casheo es ese término en el que acuñan el gobierno a esos jóvenes que no pertenecen a los movimientos,
06:26pero que se unen para romperlo todo.
06:29Es la única medida que de momento el gobierno está barajando y está presentando.
06:33Esto genera aún más información, sobre todo, para aquellos que sí que se están manifestando
06:39por algo tan justo como una educación de calidad.
06:42Al principio nos contaba Leticia, de los casi 200 alumnos heridos,
06:46incluso este estudiante de apenas 15 años que perdió ayer su mano.
06:50Fernando, me gustaría que hablemos de la actuación de la policía y de las denuncias
06:54sobre el uso de la fuerza, que ha sido un gran tema en el país.
06:58¿Cómo está gestionando el gobierno el equilibrio entre mantener el orden público
07:03y evitar que la respuesta policial termine al final alimentando aún más las protestas?
07:11Bueno, aquí tampoco hay ninguna novedad.
07:13Realmente la primera respuesta que suele darse a los movimientos sociales,
07:18al menos así ha sido durante los distintos gobiernos de Macron,
07:21ha sido en primer lugar la respuesta policial,
07:23la respuesta a través del prisma de la seguridad
07:26y no a partir del prisma de las problemáticas que están siendo expresadas.
07:30Frente a las problemáticas que están siendo expresadas,
07:32el anuncio más novedoso que hemos encontrado es el de crear una plataforma digital
07:37donde los estudiantes van a poder expresar sus propuestas para la mejora de la escuela.
07:42Eso es algo que ya existe, se llaman redes sociales y no es ningún invento,
07:46los estudiantes lo hacen y lo han hecho también otros sectores sociales,
07:49incluso los chalecos amarillos lo hicieron y realmente no fue conducente,
07:53así que no es realmente una solución que parezca ser clara.
07:57Y lo segundo, que tampoco es nuevo, tiene que ver con este prisma securitario,
08:02con este prisma de recargar mucho más al Ministerio del Interior
08:07y a las fuerzas policiales más que a las carteras ministeriales en cuestión.
08:11Entonces vemos incluso más en los medios de comunicación
08:14al ministro del Interior, Lauren Núñez, que al ministro de Educación.
08:19Y eso da cuenta de todo lo que está pasando
08:21y del tratamiento que ha recibido esta protesta.
08:24Y como lo han señalado ustedes, las cifras que ya son bastante escandalosas
08:28y bastante preocupantes de estudiantes agredidos, de estudiantes detenidos,
08:32sin incluso ningún proceso judicial claramente abierto
08:37en el momento en el que estos estudiantes y jóvenes son detenidos.
08:40Pero además una respuesta que no tiene ningún matiz
08:44frente al tratamiento que se le da.
08:47Es decir, el ministro del Interior ha sido bastante claro
08:50en que no va a haber ningún tipo de matiz en el uso de la fuerza
08:54o en los modos de acción de las fuerzas policiales
08:58por el hecho de que sean menores de edad.
09:00Es algo que parecería ser de alguna manera elemental
09:05desde un prisma de los derechos humanos,
09:06que es que cuando en efecto puede haber hechos de violencia
09:10o de orden público, que pueden venir de un escenario
09:12donde hay mayoritariamente menores de edad,
09:15podría generarse un uso de la fuerza que sea distinto.
09:19Y realmente el gobierno ha sido bastante claro
09:21en que no va a ser esa la decisión que se va a tomar,
09:24sino que se va a actuar como se actúa normalmente
09:27y como se actuaría frente a cualquier movimiento social
09:30o casi frente a cualquier movimiento social
09:32en el que se presenten este tipo de desmanes
09:35o de problemas de cierta concepción de orden público.
09:40Muy interesante lo que comentas, que de hecho el foco no ha estado
09:42en el ministro de Educación y más bien el ministro del Interior,
09:45de hecho el gobierno considera que los estudiantes
09:47son simplemente la cara visible de estas protestas,
09:51pero que en realidad están siendo impulsadas
09:53por determinados intereses políticos.
09:57Buena parte de la atención también se ha centrado
09:59en Francia insumisa y en su presencia en las protestas.
10:04Leticia, por eso me gustaría preguntarte,
10:07ya pasando más al análisis político de estas manifestaciones,
10:10¿qué papel está desempañando realmente el partido
10:13de Jean-Luc Mélenchon en todo esto?
10:15¿Hasta qué punto hay una dimensión política
10:17detrás de este movimiento estudiantil?
10:22A ver, sí que es cierto que al final detrás de un movimiento
10:26donde hay un sindicato, donde se está hablando de
10:28necesitamos más presupuestos para el sector de la educación,
10:32indirectamente sí que hay una estela política detrás,
10:36pero sí es cierto que a unos meses de las elecciones presidenciales
10:40algunos sindicatos de estudiantes sí que sienten que se está
10:43instrumentalizando esta manifestación, estos movimientos
10:46en favor de esas campañas, las precampañas
10:51para las elecciones presidenciales.
10:54En este caso, por ejemplo, la derecha más conservadora,
10:57incluso la extrema derecha, señala a la Francia insumisa
11:01como hostigadores, como causantes del punto de tensión
11:04en el que se han llegado a las calles.
11:06De hecho, Bruno Retalloc, uno de los candidatos a las presidenciales
11:10de la derecha conservadora, señaló que sería lícito
11:14ilegalizar a la Francia insumisa después de que su representante
11:19haya instigado a los jóvenes a seguir luchando
11:22por una educación digna y no precaria.
11:26Entonces, bueno, sí que estamos viendo que los políticos
11:29sí que están intentando instrumentalizar este movimiento
11:32y llevárselo a su terreno más electoral,
11:36a unos meses de las elecciones presidenciales.
11:39Claro, tocas un punto clave, que todo esto ocurre
11:42apenas unos meses antes de las elecciones presidenciales de 2027.
11:47Por eso, Fernando, los disturbios, lo decíamos,
11:50irrumpen de lleno en este escenario político
11:53y anticipan, como nos lo decía Leticia,
11:56una intensa batalla por la presidencia
11:59entre las fuerzas más extremas.
12:02¿Qué consecuencias políticas puede tener una movilización
12:06de estas características?
12:08¿Tú crees que puede convertirse el malestar de los jóvenes
12:11en un problema mucho más amplio para el gobierno
12:14y marcar la agenda política de la campaña presidencial
12:17durante los próximos meses en Francia?
12:21Sí, varias cosas ahí.
12:23Yo lo primero es que creo que esto marca el fin de la era de Macron
12:29y es bastante interesante verlo en perspectiva
12:31de lo que fue el inicio de la era de Macron
12:32con todo el movimiento de los chalecos amarillos.
12:35Entonces vemos nuevamente que tanto el inicio
12:37como el fin de estos gobiernos ha sido marcado
12:40por una gran presencia ciudadana en las calles,
12:43por una gran reivindicación ciudadana
12:46en defensa de los servicios públicos,
12:48en defensa de más medios para los hospitales,
12:51de más medios para las escuelas,
12:52de más medios de subsistencia,
12:54que lo señalaba Leticia hace un momento,
12:56de lo que tiene que ver con el tema del poder adquisitivo
12:58y demás, que no es tampoco un fenómeno exclusivamente francés.
13:03Hoy, en efecto,
13:04la proximidad con las elecciones presidenciales
13:07y legislativas del 2027
13:10evidentemente marca muchos temas de la agenda política,
13:13evidentemente invita a todas las fuerzas políticas
13:16a posicionarse
13:17y la pregunta sobre quién o cómo se puede rentabilizar
13:20queda bastante abierta, ¿no?
13:22En efecto, hoy lo que se encuentra
13:24o lo que se lee dentro de las reivindicaciones
13:26de los estudiantes
13:27tiene que ver con más medios para la escuela pública,
13:31con reducir ciertas desigualdades que existen,
13:35no solamente territorial,
13:38no solamente de ingresos y de medios,
13:42sino también territoriales
13:44que son bastante presentes en Francia
13:46y de las cuales se habla bastante poco.
13:48Así que esto, sin duda alguna,
13:50puede canalizarse y convertirse también
13:53en elementos no solamente de discursos,
13:56sino de propuestas políticas
13:57que pueden poner sobre la mesa,
13:59ojalá no problemáticas de seguridad,
14:02de criminalización y de desprecio hacia los jóvenes,
14:05sino de poder realmente escucharlos
14:07y poder darle el valor que debe tener
14:09en una sociedad democrática,
14:11que cientos de miles de jóvenes
14:12estén yendo todos los días a las 8 de la mañana
14:15a los colegios
14:15a intentar poner sobre la mesa
14:18el debate sobre las condiciones de la escuela pública.
14:21¿Cómo lo hicieron?
14:23Quizás desde otra perspectiva en su momento
14:26los agricultores,
14:27cómo lo han hecho otras fuerzas sindicales,
14:29cómo lo han hecho muchos sectores sociales
14:31en este país que hoy están tratando
14:34de que en Francia se hable nuevamente
14:36de cómo revitalizar los servicios públicos
14:39y cómo proteger el Estado de Derecho
14:41en el sentido más amplio de la palabra.
14:43Hay un tema que no hemos mencionado
14:45y que es el mal estado de las finanzas públicas.
14:48Me imagino que este fin de la era Macron,
14:50como tú le dices,
14:51se ve obstaculizado por eso.
14:53El gobierno intenta aprobar un presupuesto
14:56para el próximo año
14:57que reduzca el déficit alrededor del 5% del PIB
15:01y ahora tiene que al mismo tiempo
15:03responder a unas protestas
15:04que reclaman precisamente más recursos.
15:08Leticia, ¿hasta qué punto limita
15:10la situación presupuestaria
15:12la capacidad del Ejecutivo actualmente
15:15para responder a estas demandas de los estudiantes?
15:19Pues lo limita prácticamente en todo.
15:21Hoy la Unión Sindical ha pedido al gobierno
15:24que si no ofrece una partida
15:26de 10.000 millones de dólares a la educación,
15:29las protestas van a continuar.
15:31Una partida que quizás sucede
15:34y tenemos una sorpresa,
15:36pero que no se espera que suceda
15:38básicamente porque ya en los presupuestos
15:40de 2026, el gobierno lo contaba antes Fernando,
15:43el gobierno ya redujo considerablemente,
15:46hizo un recorte considerable en la educación,
15:48reduciendo algo más de 4.000 docentes
15:51tanto en educación pública como en privada.
15:53Por lo tanto, en la nueva partida de 2027
15:56no se contempla un recorte tan concreto,
15:59pero obviamente sí que hay un recorte
16:00en el sector público que seguramente afecte
16:03a la educación.
16:04De hecho, el recorte en global
16:06hablamos de 43.000 millones de euros
16:10en las arcas públicas del Estado.
16:12Por lo tanto, seguramente,
16:14encima de la mesa,
16:16lo que el gobierno proponga
16:17no vaya a ser una partida
16:18como pide Unión Sindical,
16:19que es esos 10.000 millones de euros.
16:22Y ya para ir terminando, Fernando,
16:25sabemos que Francia tiene
16:26una larga historia de protestas
16:28que comienzan con reivindicaciones
16:30muy concretas,
16:31pero suelen terminar convirtiéndose
16:33en movimientos mucho más amplios.
16:34Pienso, por ejemplo, en mayo del 68,
16:37que de hecho comenzó precisamente
16:38como una protesta estudiantil
16:40y acabó siendo un movimiento
16:41que transformó por completo
16:42a la sociedad francesa.
16:44Y más recientemente,
16:45tú lo has mencionado varias veces,
16:47los chalecos amarillos
16:48que pusieron al gobierno
16:49al inicio de su mandato,
16:52pusieron a Macron contra las cuerdas,
16:54un movimiento que al final
16:56terminó perdiendo fuerza,
16:57pero por la llegada de la pandemia,
16:59no necesariamente
17:00por una respuesta política.
17:02Por eso me gustaría preguntarte,
17:03a modo de cierre,
17:04¿tienen estas protestas estudiantiles
17:07de hoy en día en Francia
17:08el potencial de convertirse
17:10también en algo mucho más grande?
17:14Yo creo que eso nadie lo puede anunciar.
17:17En efecto, hace un año también
17:18en este mismo periodo
17:19hubo una serie de movimientos ciudadanos
17:22bastante grandes
17:23y bastante significativos,
17:25pero lo que sí hoy puede verse
17:26es que estas protestas,
17:28yo creo que más que un punto de partida,
17:30son sobre todo un punto de llegada
17:32o un punto intermedio
17:33de una serie de cosas,
17:35de una serie de inconformidades
17:36que vienen creciendo,
17:38que vienen alimentándose
17:39desde hace mucho tiempo
17:40y que hoy se canalizan
17:41en una generación
17:42que es absolutamente subestimada,
17:44es una generación
17:45que vivió la pandemia
17:46y el encierro
17:48a una edad
17:49bastante particular,
17:50es una generación
17:51que ha tenido un contacto
17:53con las redes sociales
17:54completamente distintos
17:55y es una generación
17:56que se ha visto
17:58totalmente subestimada
17:59por las generaciones
18:01más viejas
18:02y que hoy está
18:04plantando cara
18:05de otra manera
18:05y me parece que eso
18:06es muy valioso
18:07y sobre todo
18:08más que lo que pueda pasar
18:09con este movimiento
18:10social en particular,
18:12lo que me parece
18:13que puede ser más interesante
18:14es el potencial transformador
18:16que hay en una generación
18:17que hoy se está expresando,
18:19que hoy está mostrando
18:20que piensa en la sociedad,
18:22que piensa en el futuro
18:23y que cree
18:24en la defensa
18:25de los bienes comunes
18:26y de los bienes colectivos
18:27como es la educación.
18:29Fernando Vega,
18:30Luco,
18:31analista político
18:32y Leticia Fuentes,
18:33periodista,
18:34los dos desde París.
18:35Muchas gracias
18:35por haber seguido
18:36con nosotros
18:37estas manifestaciones
18:39estudiantiles
18:39en Francia,
18:41a todos los que nos vieron,
18:42recuerden que también
18:43nos pueden encontrar
18:44en redes sociales,
18:45subimos estas entrevistas
18:46también a YouTube,
18:48a X,
18:49a Facebook,
18:49incluso a TikTok
18:50y a todas las plataformas
18:52de podcast,
18:53así que ahí también
18:53nos pueden escuchar.
18:55Muchas gracias
18:55por haberse informado
18:56con DW.
18:57Nos vemos mañana.
18:58Que estén muy bien.