00:00Pour en parler avec nous, on a un spécialiste du foot portugais qui est là, Jérôme, c'est Gary Dejesus
00:03qui nous rejoint.
00:04Salut Gary !
00:05Salut messieurs !
00:06Salut Gary !
00:06Sois le bienvenu dans Antenne Sans Flammes.
00:09Ça tend tout le monde au Portugal, cette affaire Ronaldo.
00:12Est-ce que c'est aussi clivant au Portugal qu'ailleurs dans le monde d'ailleurs ?
00:17Ah oui, c'est clivant.
00:18Le pays, comme je l'explique souvent, il est scindé en deux, entre les Portugais lambda et les amateurs de
00:24foot.
00:24Les amateurs de foot, ils voient les matchs, donc ils voient que c'est compliqué avec Cristiano Ronaldo.
00:29Ils espéraient une sortie différente, mais ils voient très bien que ça se passe mieux en termes de jeu sans
00:34lui.
00:35Et puis après, les gens que tu crois dans la rue, tu demandes à Cristiano, il faut qu'il soit
00:39dans l'équipe ou pas.
00:39Ils te disent tout de suite qu'il faut qu'il soit là, qu'il faut qu'on respecte Cristiano,
00:43etc.
00:43Donc vraiment, c'est scindé entre ceux qui suivent vraiment le football, ceux qui aiment le jeu, etc.
00:49Et le Portugais lambda, l'opinion publique.
00:52Mais de plus en plus, ça se penche quand même sur Cristiano, parce que Jérôme Jésus aussi, il est très
00:59apprécié.
00:59Et on se dit qu'il n'a rien fait de mal, au final.
01:03Il n'a rien fait de mal.
01:03On rappelle qu'il a 234 sélections, 146 buts, et que là, en son absence, le Portugal a battu deux
01:09fois la Norvège, s'est imposé au Danemark.
01:10À chaque fois, Gonzalo Ramos a marqué, d'ailleurs.
01:13Roten se chauffe ce soir.
01:14Libéré d'un poids contre Aloramos.
01:16Justement, Jérôme, pour toi, Cristiano ne doit pas revenir en équipe du Portugal.
01:19En fait, moi, ça me fait mal au cœur de penser ça, et peut-être que j'ai tort.
01:23Mais je pense que le mal est profond.
01:26Et le mal est profond parce que c'est un problème d'ego de ce qui s'est passé.
01:30Et je ne vois pas comment l'ego de Cristiano, il pourrait le mettre de côté sur la prochaine sélection,
01:37qui arrive, leur prochain rassemblement, c'est dans un mois.
01:40Donc, comment ça va s'améliorer ?
01:42Déjà, il n'y a pas de discussion possible, parce que quand on entend le sélectionneur, et il a raison
01:46de réagir comme ça,
01:47écoutez, il est parti du rassemblement, ça fait un tel vacarme.
01:52Il dit aussi si Cristiano veut revenir.
01:54Non, mais il n'a pas dit que ça, en plus.
01:56Non, mais de toute façon, s'il veut revenir, oui, s'il veut revenir à mes conditions.
02:01Non, il sera convoqué, s'il veut revenir, il reviendra.
02:04Mais ce que ça veut dire, c'est que s'il le sélectionne, il prend les meilleurs joueurs.
02:08Mais ça ne veut pas dire qu'il va jouer.
02:09Voilà, exactement, il va revenir à mes conditions.
02:13Donc, Ronaldo, il est parti pour rien, en fait.
02:15Ça voudrait dire, de ce qu'il a fait, tout le pataquet, ce que ça a fait, il y a
02:19quelques jours,
02:20il met ça de côté, dans un mois, il se dira,
02:22« Ah bah non, écoute, maintenant, la sélection est plus importante. »
02:25Non, ce qu'il voulait, c'était battre le plus tôt possible, arriver au mille buts.
02:30Et pourquoi pas le millième le mettre avec la sélection portugaise ?
02:33À l'arrivée, je pense que ça ne sera pas possible.
02:36Donc, aujourd'hui, il faut juste acter que la relation entre les deux, elle est morte,
02:42entre le sélectionneur et Ronaldo.
02:44Et que, pour essayer de finir le mieux possible,
02:48peut-être faire une...
02:49Comme Léo Messi, je plaisantais tout à l'heure,
02:51mais tu peux le faire avec ces matchs...
02:52En plus, ils sont qualifiés, le Portugal, déjà.
02:54Il n'y a plus d'enjeux sportifs en novembre.
02:55Donc, au mois, en novembre, ce sera des matchs cacahuètes.
02:57Tu vois qu'il va revenir juste pour faire ça ?
02:59Est-ce que faire ça maintenant, comme ça...
03:01C'est trop frais, c'est trop frais.
03:03Je ne sais pas, Éric, Younes ou Dugas.
03:06Il aurait dû le faire de lui-même, ça.
03:08Tu sais qu'à la coup du monde, t'étais just...
03:09Ouais, ouais, c'est vrai.
03:11Tu vois.
03:12Donc, tu vois, tu dois...
03:13Mais bon, je ne sais pas ce que vous en pensez,
03:15mais là, maintenant, c'est mort, quoi.
03:17Vas-y, Dugas, vas-y.
03:19Non, mais ça m'a fatigué, cette histoire.
03:22Fait déclaration de la sœur aussi, qui a dit, voilà,
03:24le Portugal, vous allez retourner à votre médiocrité avant que...
03:28Ah, ne me lancez pas sur ça.
03:29Non, mais c'est terrible.
03:31Non, mais c'est terrible.
03:31C'est d'avoir aussi peu de respect pour ses compatriotes,
03:33pour sa nation, comme si avant Ronaldo,
03:36Ronaldo, ça n'enlève rien à ce qu'il a fait.
03:37C'était extraordinaire, bravo et tout ça.
03:39Il n'y a pas de problème.
03:40Il y a eu des joueurs de football, quand même, au Portugal,
03:42quand même, il y a eu des grands joueurs.
03:43Ça a toujours été une grande nation de foot.
03:46Bien sûr, mais il y a eu des joueurs incroyables, extraordinaires.
03:50Et malheureusement...
03:51Alors après, moi, je pense que ce qui a été le plus dur pour Ronaldo,
03:53c'est quand il a vu Messi être champion du monde.
03:56Je pense que ça a été le coup de grâce pour lui.
03:59Quand il a vu être aussi performant à son âge,
04:01je pense que ça, ça a été tellement dur à encaisser
04:03pour Ronaldo, que son ego l'a dépassé,
04:07l'a largement dépassé.
04:08Je ne dis pas qu'il n'aurait pas dû,
04:10que ce n'aurait pas dû se passer différemment.
04:12Je pense que pour le bien de tous,
04:13il aurait dû y avoir un départ,
04:16je ne vais pas dire arrangé,
04:17mais que les choses se passent de la meilleure des façons possibles.
04:21Mais le talent aussi d'un grand joueur comme Ronaldo,
04:25c'est aussi de voir que tu es plus performant.
04:27Ça fait trois compétitions internationales
04:29où tu n'es plus performant
04:30et que l'équipe est plus performante sans toi.
04:33Et le meilleur cadeau que tu peux faire,
04:35c'est accompagner ces joueurs-là,
04:37c'est mettre ta nation et tes coéquipiers
04:40plus importants que toi.
04:42Il est là et être à la transmission,
04:45être au passage de témoins
04:46et ne pas être là parce que tu te rends compte.
04:48Tout ça parce que l'entraîneur t'a dit
04:50qu'il te ferait jouer la dernière demi-heure
04:53et qu'il a changé ses plans
04:54et qu'il ne t'a pas fait jouer.
04:55Mais tu te rends compte,
04:57quel message tu envoies à la jeunesse portugaise,
05:03parce que les jeunes portugais sont plus aux fêtes
05:05de Ronaldo que peut-être les Français,
05:08je n'en sais rien.
05:08Mais quel message tu envoies le gamin,
05:10les parents au bord de la touche,
05:11leurs enfants qui s'échauffent,
05:13qui ne vont pas rentrer,
05:13et si et là,
05:14là où on se bat aujourd'hui dans le football
05:15parce que les parents se permettent de dire
05:17« Mon fils, il ne joue pas »
05:18et ainsi et là.
05:19Et Ronaldo qui fait ça.
05:20Mais tu te rends compte ?
05:22Je trouve que c'est terrible
05:23parce que ce n'est tellement pas l'image
05:24qu'il a envoyée,
05:25qu'il renvoyait quelque chose
05:26tellement de sain, de solidaire,
05:28de grand, de généreux,
05:31de tout ça.
05:32Et j'ai l'impression qu'il s'est transformé,
05:33qu'il est devenu son ego
05:34en train de le ronger,
05:36de le bouffer sur ces derniers mois
05:37depuis que Messi a été champion du monde.
05:39J'ai l'impression qu'avec ses déclarations
05:41contre la France,
05:42des trucs négatifs,
05:42des trucs méchants,
05:43des trucs...
05:43Je ne sais pas,
05:44je ne comprends pas ce qui lui est arrivé
05:45alors qu'il aurait pu sortir
05:47par une porte immense.
05:48Mais là, c'est fini, c'est foiré.
05:49Comment tu veux qu'il revienne ?
05:51Ce qui est fou,
05:52c'est qu'il est soutenu
05:53par le président de la Fédé portugaise.
05:55C'est normal.
05:56Il dit ça pour se protéger.
05:58Il dit ça pour se protéger.
05:59Non, non, mais attends.
06:01Pedro Provenza,
06:02tu sais ce qu'il a dit ?
06:02Il a dit
06:03qu'il est tout à fait justifié
06:04que Ronaldo soit encore
06:05avec l'équipe nationale
06:06car il possède des qualités exceptionnelles.
06:08C'est inscritable.
06:08Mais je peux vous expliquer ça.
06:09Mais c'est faux.
06:09Il aurait pu mettre un terme
06:11à sa carrière après la Coupe du Monde
06:12mais il ne l'a pas fait
06:13par amour du Portugal.
06:15Mais ça, je l'entends très bien
06:17qu'il veuille accompagner les jeunes,
06:18qu'il veut être dans la transmission,
06:19qu'il veut donner des conseils,
06:20qu'il veut apprendre aux jeunes,
06:21la relève et tout ça.
06:22Mais très bien,
06:23bien évidemment que dans le groupe
06:24il peut avoir sa place
06:25mais pas en tant que titulaire.
06:26Tout le monde le voit.
06:27Et c'est évident.
06:29Même le président de la Fédé
06:30le présentait
06:31comme quelqu'un
06:32qui peut avoir encore sa place
06:33en tant que titulaire
06:34avec le Portugal.
06:37C'est faux.
06:38C'est faux.
06:38Voilà.
06:39C'est Pinocchio.
06:40Mais ce n'est pas pour le sportif
06:42qu'il reste.
06:43Oui, c'est marketing.
06:44Tu as vu la perte
06:45sur les réseaux sociaux
06:46dès qu'il est parti.
06:47Oui, mais c'est ça le problème
06:49et c'est ça le principal problème.
06:50C'est pour ça que
06:51moi je pense qu'il faut aussi
06:52pointer du doigt.
06:53Bien sûr, Cristiano Ronaldo
06:54c'est l'un des principaux acteurs
06:55de cette déchéance
06:57et il devrait avoir du recul
06:58sur ses performances, etc.
07:00Mais je pense qu'il y a
07:01les grands champions
07:02ils n'ont pas de recul.
07:04Certains grands champions en tout cas,
07:05je ne vais pas généraliser,
07:07mais certains n'ont pas de recul
07:08sur leur performance
07:09et Cristiano Ronaldo
07:11en particulier.
07:11Ça s'est mal passé à la fin
07:13à Manchester United
07:14avec Ten Hag.
07:15Ça s'est mal passé à la fin
07:16à la Juve.
07:16Ça s'est mal passé
07:18aussi au Real Madrid.
07:19Il y a déjà eu des tensions
07:21avec Al Nasser.
07:22Ça s'est mal passé
07:22avec Fernando Santos
07:23quand il a mis sur le banc
07:24en 2022.
07:26Donc, Cristiano Ronaldo,
07:27il n'a pas de recul.
07:27Le seul avec qui il s'est bien passé
07:28c'est Martinez
07:29parce que Martinez
07:29il le faisait jouer tous les matchs
07:31et il ne le sortait jamais.
07:32Il lui a rendu hommage.
07:33Quand il est parti,
07:34il a dit qu'il était extraordinaire.
07:35C'était fantastique.
07:36Un million et demi d'abonnés
07:37perdus en 48 heures
07:38après son départ de Copenhague.
07:40Il faut savoir que là
07:42les followers sur Instagram
07:43de la fédération
07:44la plupart qui sont partis
07:46enfin non
07:46la quasi-totalité
07:47j'imagine
07:48ne sont pas des portugais
07:49c'est des fans de Cristiano
07:50du banc entier.
07:51La page Insta
07:52elle a 24 millions
07:53pour vous dire
07:54en comparaison
07:54la fédération française
07:56la page de l'équipe de France
07:58elle a 16 millions
07:59donc elle est ultra boostée
08:00par les suiveurs.
08:02T'es là pour avoir des followers
08:04ou pour gagner des titres ?
08:05Voilà c'est ça.
08:06C'est quoi t'es le terrain ?
08:07Alors il laisse.
08:08Les followers te ramènent de l'argent.
08:10Les followers te ramènent de l'argent.
08:11Mais la fédération
08:12elle n'est pas préparée
08:13à l'après-Cristiano
08:13économiquement.
08:14Est-ce que vous êtes d'accord
08:15avec la prise d'opposition de Jérôme
08:17est-ce que ça doit se terminer
08:18cette histoire d'amour longue
08:21entre Ronaldo et le Portugal
08:22Younes ?
08:24Après ça c'était à lui
08:26de sortir par la grande porte.
08:27C'est lui qui a fait l'erreur
08:29de revenir
08:29et sachant le caractère
08:32de l'entraîneur
08:34moi je savais
08:37mais je pensais
08:38qu'il pouvait faire
08:39quelque chose comme ça
08:39de le mettre sur le banc
08:41ne pas le faire rentrer
08:43s'il voit que son équipe
08:44joue mieux sans lui
08:45on savait que l'équipe
08:46allait jouer mieux sans lui.
08:47C'est pas une honte
08:47il a plus de 40 ans.
08:49Mais Younes
08:49il a dit l'entraîneur avant
08:51il a dit moi
08:51ça serait le meilleur
08:52il a averti tout le monde
08:53mais bien sûr
08:54c'est ça en fait
08:55il n'a pas pris en traite
08:57mais même lui
08:57c'est son égo
08:59et aussi
09:00cet amour qu'il a pour le foot
09:01parce que le mec
09:02qui veut jouer au foot
09:03jusqu'à cet âge là
09:04c'est qu'il aime aussi le foot
09:05tu sais que
09:06vous avez arrêté
09:07vous avez arrêté le ballon
09:08tu sais que
09:09quand tu arrêtes
09:09tu sais que quand tu arrêtes
09:10le foot
09:12tu as un moment
09:13où il y a des joueurs
09:14qui ont eu des dépressions
09:15tu ne sais plus quoi faire
09:15tu te dis le foot
09:16ça a été toute magie
09:17qu'est-ce que je vais faire ?
09:19tu vois
09:19je pense qu'il a peur aussi de ça
09:20c'est pour ça que toi
09:21tu es parti au Qatar
09:22c'est pour ça que moi
09:23je continue à jouer
09:25parce que j'aime pro le foot
09:25pareil
09:26c'est n'importe où
09:27mais n'importe où je joue
09:28à l'OM
09:29en France je joue aussi
09:29à l'OM je joue tous les jours
09:31c'est noté
09:32ok
09:33non mais c'est pour te dire
09:35que lui
09:36il aurait dû sortir
09:38et arrêter
09:38faire un truc
09:39un truc comme Messi
09:40où tu sors par la grande porte
09:42mais lui
09:43je pense qu'il n'accepte pas
09:44le déclassement
09:45parce qu'il a cet égo
09:47surdimensionné
09:47bien sûr
09:47il voit sa personne
09:48et il ne voit pas
09:50le mal qu'il fait aussi
09:52au Portugal
09:52mais ça c'est une déception
09:53quand même
09:54parce que moi franchement
09:55bien sûr
09:55je suis fan de lui
09:56moi aussi je suis fan de lui
09:58mais je ne le voyais pas
09:59comme ça
10:00au dernier moment
10:01là franchement
10:01ce qu'il nous fait
10:02avec les dernières performances
10:03c'est horrible
10:04de ne pas accepter
10:05et enfin c'est trop fait
10:05c'est trop fico
10:06Merci.