00:00Vamos a hablar del hidrógeno, de si es una fuente de energía renovable que puede venir a transformar el mercado
00:05energético.
00:06Y quien mejor sabe de ello es Javier Olite, que es director de la Comunidad de Trabajo de los Pirineos.
00:11Muchas gracias por estar aquí.
00:12Gracias por invitarnos.
00:14Eidoya Arauzo, que es coordinadora de la Unidad de Desarrollo y Dinamización también. Bienvenida a Está Pasando.
00:19Hola, ¿qué tal?
00:20Primera pregunta, ¿qué es el hidrógeno? Yo lo llamo verde, pero me has dicho que no, ¿no?
00:24No es mejor no poner colores. ¿El hidrógeno renovable qué es y para qué sirve?
00:28El hidrógeno renovable es aquel hidrógeno que se produce a partir de fuentes de energías renovables.
00:35Es electricidad lo que hace falta para producir el hidrógeno para romper la molécula de agua, H2O,
00:41y separarla en hidrógeno por un lado y en oxígeno por otro.
00:45Y para romper esa molécula necesitamos esa electricidad.
00:48Si es renovable, pues es hidrógeno renovable el que se produce.
00:51Estamos hablando de una posibilidad real, de que llegue ya al mercado.
00:55Es un escenario utópico que, por ejemplo, manejáis datos de que se puede cubrir la energía
01:00alrededor de un 10% a partir de hasta 2050 en los Pirineos.
01:05Bueno, el hidrógeno renovable es una tecnología que existe, que está aprobada.
01:10Hay autobuses e industrias que funcionan ya con hidrógeno renovable, pero es caro.
01:16Entonces tenemos que seguir trabajando en hacer una economía de escala,
01:21desarrollar todo ese ecosistema de hidrógeno.
01:25Nosotros promovemos la cooperación transfronteriza, la complementaridad entre territorios vecinos.
01:31Estamos trabajando en esta frontera entre Francia, España y Andorra.
01:35Y es posible. Hemos hecho unos análisis y se podría casar la demanda y la oferta
01:41en algunos sectores que son de más difícil descarbonización o electrificación.
01:46Es más difícil electrificarlos. Por lo tanto, el hidrógeno juega un papel especialmente importante.
01:51Y sí que hemos estudiado que a 2050 el hidrógeno podría llegar a penetrar hasta el 10%.
01:57¿Hasta qué punto es imprescindible, Javier, la dimensión transfronteriza de la que habla ella?
02:02Pues esto es una cosa que nos cuesta a veces explicar, pero es importante que la gente entienda
02:06que lo que es el efecto frontera...
02:09Nosotros trabajamos para la Comunidad de Trabajo Pirineos, que es una agrupación de siete territorios,
02:13las cuatro comunidades españolas del sur, Euskadi, Navarra, Aragón y Cataluña,
02:18con Nubele Aquitén, Occitaní y el Principado Andorra.
02:21Y trabajamos juntos en una comunidad de trabajo porque al final de lo que se trata es de resolver
02:25los problemas que tiene el territorio transfronterizo de los Pirineos y encontrar soluciones comunes.
02:30Y hacemos proyectos como, por ejemplo, este del hidrógeno.
02:33¿Qué supondría que trabajásemos por separado?
02:35Pues que ninguna de las comunidades podríamos llegar a gran cosa, a tener grandes efectos
02:41sobre un tema como es el hidrógeno, que además requiere inversiones muy grandes.
02:44Y al final hay que pensarlo, todo esto, a escala del Pirineo, porque imaginemos que un día
02:49el hidrógeno se puede aplicar, por ejemplo, para el transporte pesado, para camiones.
02:53Claro, no podría una comunidad autónoma reflexionar,
02:55bueno, pues yo voy a poner estaciones de reposte de hidrógeno aquí y aquí.
02:59Hay que pensarlo a escala global porque los camiones van a atravesar desde el sur de España
03:03hasta el norte de España.
03:04Entonces hay que dar una respuesta a los problemas desde un punto de vista transfronterizo
03:09colaborando todas las regiones.
03:10Y es aquí donde la comunidad de trabajo de Pirineos, para la cual trabajamos yo y Idoia,
03:14pues hacemos que encontremos soluciones comunes a problemas comunes también.
03:18Has mencionado mucho la palabra problemas. ¿Qué escollo se encuentra en una infraestructura energética?
03:24El hecho de poner en marcha una infraestructura energética como esta, ¿cuáles son esos escollos?
03:28Pues sobre todo barreras administrativas, que lo encontramos tanto en el tema del hidrógeno
03:31como en cualquier temática que abordamos desde la CTP.
03:34Al final, nuestro valor añadido es juntar a todas las administraciones que trabajamos
03:38en la comunidad de trabajo de Pirineos, identificar todas esas barreras y encontrar soluciones
03:43de manera a que no produjamos ni más barreras administrativas y que entremos cada uno en regularidad
03:49dentro de nuestro propio territorio.
03:51O sea, hay que trabajar conjuntamente para resolverlas en común.
03:53Pero barreras administrativas hay en todos los ámbitos.
03:56¿Y puede ser, por ejemplo, una alternativa real al diésel?
03:59Porque él ha mencionado los vehículos pesados.
04:02Por supuesto que sí.
04:04Hablando de problemas, también el contexto internacional.
04:07Tenemos ahora guerras por acceso a recursos, combustibles fósiles.
04:14Tenemos el tema del cambio climático.
04:16Como sabéis, impacta mucho y especialmente en los Pirineos, en esta región montañosa,
04:22hasta un 30% más que en otras partes.
04:24Porque además la CTP tiene una iniciativa, el Observatorio Pinaico del Cambio Climático.
04:28Y efectivamente, ahora el barril del petróleo está por encima de los 100 euros,
04:32la gasolina a 2 euros y el hidrógeno renovable, aprovechando recursos naturales locales,
04:39podría ser competitivo a 2050.
04:42Estamos hablando de una proyección a futuro.
04:46Sí, un horizonte en el que yo ya estaré jubilado prácticamente, casi.
04:50Te cuento, ¿qué ventajas tendría también este modelo?
04:53Te quiero preguntar, sobre todo en las zonas rurales, en los pequeños municipios.
04:56Bueno, aquí vamos a presentar mañana un evento que presentamos los resultados de dos proyectos europeos,
05:04financiados con el Fondo Europeo de Desarrollo Regional, FEDER,
05:08a través del programa Interreg Poctefa y otro que es el Interreg Sudoe.
05:12Estos dos proyectos han llevado a cabo casos concretos.
05:15Y combinando, por ejemplo, el hidrógeno con las comunidades energéticas.
05:19Los excedentes que podemos tener de las energías renovables,
05:22en momentos donde hay mucho sol o mucho viento y producimos con la eólica,
05:27pues como no tenemos tanto consumo eléctrico en ese momento,
05:30podemos convertirlo en hidrógeno para aprovecharlo después.
05:34Alimentar flotas, por ejemplo, en el proyecto Serta H2,
05:37se ha alimentado una flota de bicicletas en una escuela de ingeniería, en Vidart, cerca de aquí.
05:44En otros casos para la agricultura hay soluciones.
05:47En la industria puede haber comunidades energéticas con diferentes demandas
05:52donde el hidrógeno puede jugar un rol, sobre todo en demandas térmicas,
05:57cuando hace falta temperaturas elevadas, para el transporte pesado, como hemos comentado.
06:01Bueno, hay muchas aplicaciones concretas y eso es lo que estamos haciendo gracias a estos proyectos.
06:06¿Puede convertirse, se me ocurren, los Pirineos en un corredor energético?
06:10¿Podríamos llegar a ver eso o no?
06:12Pues nosotros lo que trabajamos es que no sea solo un corredor energético
06:17en el que se envíe la energía del sur de Europa al norte de Europa,
06:20sino que usemos, que es uno de los resultados de los proyectos europeos que estamos haciendo,
06:25hemos hecho un mapa de todos los actores, empresas, centros tecnológicos,
06:29porque lo que queremos es que ese hidrógeno, que haya un corredor, nos parece muy bien,
06:32pero queremos que esto haga que desarrolle nuestras economías que se usan en nuestras industrias.
06:37O sea, al final, que no sea solo un sitio de paso, sino que sirva también para desarrollar
06:41nuestras economías de todo el Pirineo.
06:43Pues Javier y Doña, no tenemos tiempo para más, muchísimas gracias.
06:46Mañana estaremos también pendientes de esos resultados.
06:48Y nada, ya nos habéis adelantado un pequeño apunte, así que gracias.
06:51Muchas gracias a vosotros.
06:53Nosotros hacemos una breve pausa y volvemos en unos instantes con más asuntos.
