- hace 8 horas
Tras su paso por el Festival de San Sebastián, en unos días llega a Movistar Plus una de las series del año. Isabel Peña y Eduardo Villanueva exploran en 'El castillo' las redes de proxenetas, la explotación sexual y la trata de mujeres en la España de inicios de los 2000. Un drama en el que se habla de prostitución sin sexualizar a las mujeres ni casi escenas de sexo que protagonizan Valentina Vidal, Raúl Arévalo, Omar Ayuso y Laia Marull.
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NoticiasTranscripción
00:00El cine en láser, con Pepa Blanés.
00:22Hace unos días se estrenó en el Festival de San Sebastián
00:25y la próxima semana llegará a Movistar Plus El Castillo.
00:28Es la nueva serie creada por Isabel Peña y Eduardo Villanueva
00:31con una incómoda misión, acercar el universo de la trata de mujeres
00:35y de la explotación sexual en España al gran público.
00:39Dani Garrán, ¿qué tal?
00:39Muy buenas. Pues sí, está inspirada en el libro de Mabel Lozano,
00:43El Proxeneta, y protagonizada por Raúl Arevalo, Omar Ayuso,
00:47Laia Marul y Valentina Vidal.
00:49Y es el resultado de una ambiciosa investigación
00:51sobre el universo criminal relacionado con la trata
00:54y el funcionamiento de las estructuras que sostienen este negocio.
00:57Desde el punto de vista de los proxenetas, los policías
01:00y las víctimas, aborda el fenómeno desde varias perspectivas
01:04en esa España del ladrillazo de finales de los 90.
01:07Tú tienes menores, tú las rajas la cara a las quemas con colillas.
01:10No, porque tú eres un empresario serio, con tu zona de bis para pijos
01:13y con tu plaquita en la puerta de tus clubs.
01:15Como Dios manda.
01:16No queremos que nos asocien con los rumanos porque no somos los mismos, cojones.
01:19Yo no pienso venderme a nadie.
01:20Y menos a la policía.
01:21No, que no.
01:22Escucha, escucha.
01:23Seguimos comprando rumanas blancas y guapas como les gustan nuestros clientes.
01:26Y mientras vamos buscando un país de captación nuevo.
01:29Y mientras vamos pasando cositas de los rumanos a la Ucriv.
01:32Y para cuando los quiten de en medio, nos quedemos a todas sus rumanas
01:35y para entonces ya tenemos país de captación nuevo.
01:37Como escuchábamos, Raúl Arevalo interpreta al líder de los proxenetas,
01:41Omar Ayuso y Laia Marul son los policías que los persiguen.
01:43Y Valentina Vidal, una de las víctimas de la trata,
01:46Elena Martín Jimeno y Sandra Romero, son las directoras de la serie.
01:49Y tenemos aquí a Isabel Peña y Eduardo Villanueva,
01:52que son los creadores del Castillo.
01:53Gracias por venir al Cine Láser.
01:55Gracias por invitarnos.
01:57Muchas gracias a vosotros.
01:58Bueno, el Castillo es probablemente el primer acercamiento
02:01que muchos espectadores vayan a tener sobre el tema de la trata
02:05y la prostitución en España.
02:06No sé para vosotros como creadores qué responsabilidad había
02:09antes de hacer la serie y de pensar, bueno, vamos a contar esto.
02:13¿Qué responsabilidad tenemos al contar este relato?
02:16Bueno, responsabilidad estaba toda.
02:20Había muchísimas, sí.
02:22Desde el primer momento que nos enfrentamos al libro
02:27y empezamos a investigar sobre este universo
02:29y éramos conscientes de lo poco que se había contado sobre él
02:33y siendo un tema como es muy complejo,
02:37donde además muchas veces se mezclan conceptos,
02:39se mezcla la gente, confunde trata con prostitución,
02:42a veces se piensa que cuando hablas de trata estás hablando de prostitución
02:45o estás hablando que si estás hablando de una cosa
02:47estás queriendo decir que es todo lo mismo y no es todo lo mismo.
02:49Bueno, es un trabajo que nos ha preocupado mucho.
02:56Sentíamos, de hecho, mucha responsabilidad
02:58y teníamos miedo a transmitir cosas que no eran veraces,
03:06que no eran reales,
03:08o que se interpretara erróneamente lo que nosotros queríamos contar.
03:13Así que, sí, toda la responsabilidad del mundo, la verdad.
03:17Dari.
03:18La serie, como decíamos, parte del libro El Proxeneta, de Mabel Lozano,
03:23¿cómo ha sido adaptar ese libro al audiovisual?
03:26¿Y cómo fueron apareciendo los personajes de ficción a partir de las investigaciones?
03:32Pues, a ver, cuando leímos, bueno, cuando a mí me dio Edu a leer el libro,
03:36porque el primero que lo leyó fue él,
03:39y el primero al que la cabeza le hizo boom, fue a él,
03:42y luego me lo pasó y a mí también me hizo boom,
03:45lo primero que sentimos fue como la sensación de decir,
03:48pues tenemos aquí una tonelada de documentación increíble
03:53y unos personajes que pueblan el mundo increíbles, ¿no?
03:59Entonces estuvimos, supongo que durante un tiempo,
04:02pues muy fascinados por ese material,
04:04pero una vez que ya nos pusimos a, bueno,
04:08a intentar ordenarlo en una pizarra,
04:11pues ya nos dimos cuenta de que teníamos muchas necesidades narrativas, ¿no?
04:15Y entonces, mientras nos documentábamos con muchísimas voces distintas,
04:23pues intentábamos darle forma a esta pizarra, por llamarlo de alguna manera.
04:28Y es verdad que durante un tiempo estuvimos un poco ahí como secuestradas por el suizo,
04:34como si fuera nuestro único prota,
04:36y bueno, pues nos fuimos dando cuenta,
04:40tanto Edu y yo como la gente a la que le íbamos proponiendo la serie,
04:44y nos decía, esto es infumable.
04:46Nos damos cuenta de que era demasiado duro,
04:49de que era demasiado pesado y que era demasiado oscuro,
04:53y que, bueno, nosotros sí, porque estábamos encantados con el material,
04:57pero que entendíamos que la gente no iba a poder entrar.
05:00Entonces fue cuando nos dimos cuenta de que teníamos que abrir el punto de vista
05:04y así llegaron Claudia y la IA IOSES.
05:08Y la verdad es que fue como muy estimulante
05:12y muy, digamos que fue más fácil a partir de ese momento.
05:18Dentro de que no ha sido nada fácil nunca en este proyecto,
05:21fue más fácil gracias a estos tres personajes,
05:23porque nos daban más emoción, nos daban más humanidad,
05:27nos daban, bueno, pues la opción de decir,
05:29vale, te voy a coger de la mano y voy a poder atravesar esto contigo,
05:34y no solamente con el suizo.
05:36Como decíais, habéis dedicado muchos años a sacar adelante esta serie
05:41y decíamos también que Laia Marul y Omar Ayuso interpretan a esa pareja de policías
05:45que intenta durante años desentrañar la intrincada red de financiación
05:48y de blanqueo de dinero de los dueños de los clubes.
05:51Ellos y la legislación siempre van un paso por detrás de los delincuentes
05:54y nos decía Laia, pues esta idea, ¿no?,
05:57de ver los 2000, las cosas que pasaban en la televisión
06:00y cómo eso también hace espejo con el presente.
06:02Muy fuerte, porque para mí de repente había unos flashes,
06:05porque decimos, sí, la sociedad ha cambiado mucho,
06:08pero cuando te parabas a pensar, y sobre todo, por ejemplo,
06:12había un mail que le llamaban el mail bomba,
06:15que lo mandó Isa Peña,
06:19desde programas que se hacían en la época sobre el tema
06:26a cosas que leer o lo que sea,
06:29pero había un programa de televisión, por ejemplo,
06:31de estos que todo el mundo, el público comenta,
06:34que invitan a todo el mundo,
06:35que invitaban al señor de la asociación de Alterne
06:40y hacía su discurso tan maravilloso,
06:42y te mirabas eso y decías, claro, es que venimos de allí
06:45y se ve que la sociedad está cambiando,
06:48pero que hay cosas que siempre, como dice él,
06:52las miramos de reojo o directamente no las miramos
06:56o las vemos desde nuestra perspectiva
07:00de que no vemos que ahí hay una esclavitud,
07:04una gente que llega aquí inmigrante sin ningún tipo de...
07:10y donde relegamos todo, o sea, el peor puesto de la sociedad
07:15y ahí no queremos mirar ni antes ni ahora, ¿no?
07:19Bueno, ¿qué tenía ese mail bomba?
07:21Y sobre todo, esto que decía Laya Marún, ¿no?
07:25Que, bueno, es verdad que hemos cambiado
07:27y hay cosas que chirrían mucho,
07:28pero hay otras que siguen estando ahí, ¿no?
07:31Y que seguimos sin mirar de reojo.
07:34Sí, bueno, a ver, el mail bomba...
07:36Ya no me acuerdo de todo lo que tenía,
07:40pero sí, bueno, pues tenía mucha documentación
07:44que a Edu y a mí nos había servido mucho
07:47durante todo este proceso
07:48y en concreto este programa,
07:51que era un late night...
07:53No, un talk show de por las mañanas, yo creo, ¿no?
07:56No, hombre.
07:57¿No?
07:57Yo diría que era más bien vespertino, nocturno...
08:02Bueno...
08:03Bueno, ya lo investigaremos.
08:06Pero eso, en concreto este programa
08:08es que cuando lo veíamos
08:10es que teníamos la boca abierta
08:12por las cosas que estábamos viendo,
08:14por la normalización de ciertos comportamientos,
08:17pero sobre todo porque era nuestra infancia,
08:20¿no? De alguna forma.
08:22Sí, eran esos referentes también
08:27con los que nos hemos criado
08:29durante mucho tiempo
08:31nos obsesionaba también
08:32el querer contar mucho la sociedad
08:34en la que nos habíamos criado
08:36y en la que vivíamos.
08:39Que luego, pues, ha cabido lo que ha cabido.
08:41Bueno, ha cabido bastante, ¿eh?
08:42Ha cabido bastante.
08:44Sí, pero que había veces
08:45que decías, ostras, claro,
08:46quiero hablar de cosas como la publicidad, ¿no?
08:48De esta cosa de...
08:50Llevo viendo tías semidesnudas
08:51y llevo viendo a Jesús Gil en un jacuzzi
08:53con un montón de tías...
08:55Toda mi infancia, adolescencia.
08:57Y era lo más...
08:58Normal del mundo, claro.
09:00Normal del mundo.
09:01Entonces, claro,
09:02con ese objeto de deseo
09:05puesto ahí todo el rato,
09:06como eso,
09:07como un objeto de deseo,
09:08es como...
09:09Pues así luego acaban pasando, ¿no?
09:11Así luego...
09:13Justificando cosas.
09:14Nadie se cuestiona...
09:15Una cosa que hemos hablado mucho,
09:15nadie se cuestiona el deseo masculino.
09:17El deseo masculino es una cosa
09:17a la que hay que darle salida.
09:18Bueno, o no, ¿no?
09:20O sea, ¿qué te quiero decir?
09:21Es un deseo, no es un derecho.
09:25Y eso fueron cosas
09:27que nos obsesionaron mucho
09:28en la primera fase
09:30y que luego, pues,
09:31ya te digo,
09:32que muchas de ellas
09:33se han quedado destiladas
09:34en una esencia mucho más...
09:35Esencia.
09:36Mucho más esencial.
09:37Pero que no han podido contarse
09:38todo lo ampliamente
09:39que en un principio teníamos.
09:42Sí, pero bueno,
09:42también pasa mucho
09:44que al final no te cabe todo,
09:46pero da igual
09:47porque eso te ha ayudado
09:48durante el proceso.
09:49O sea,
09:49esas imágenes
09:50nos han acompañado
09:51durante todo este tiempo
09:54en el que hemos tenido
09:55tantas dudas,
09:57en el que hemos tomado
09:58algunas decisiones
09:59que no sabíamos
09:59si eran las más adecuadas.
10:01Entonces, bueno,
10:02todo te ayuda
10:04y todo te acompaña.
10:05Luego, pues,
10:05si puedes colar algo,
10:06pues es una alegría.
10:08Y si no, pues,
10:09no pasa nada.
10:10Hombre, habéis colado, ¿no?
10:11Porque los bancos,
10:13los seguros sanitarios,
10:15o sea,
10:15hay muchas cosas
10:16que es flipante
10:17la connivencia
10:18de lo que decíamos,
10:20¿no?
10:20De al final
10:21todo un entramado social
10:22que ni se replantea
10:23si eso está bien o mal.
10:24Y eso está en la serie,
10:24eso también se cuenta
10:25en la serie.
10:27Sí,
10:28los abogados
10:29y todo esto estaba ya,
10:32bueno,
10:32no sé si todo,
10:32pero parte de esto
10:34ya estaba en el proxeneta,
10:35en el libro de Mabel
10:37y fue una de las cosas
10:38que más nos entusiasmó,
10:40entendednos con entusiasmar,
10:43el hecho de eso,
10:44de la cantidad
10:45de tentáculos,
10:48legales
10:49y con su lugar
10:51en la sociedad,
10:52incluso su buen lugar
10:53en la sociedad,
10:54¿no?
10:54Que hacían falta
10:55para mantener todo esto.
10:56Sí,
10:57hablábamos mucho
10:57del concepto
10:58de mirar
10:59o de no mirar
10:59lo que hay ahí
11:01o lo que estás haciendo
11:02y del concepto
11:02del autoengaño también,
11:03¿no?
11:03Que como todos
11:04nos autoengañamos
11:05a distintos niveles,
11:06desde el suizo del primero
11:08contándose las batallas
11:09que se quiera contar,
11:10a los abogados
11:10que dicen,
11:11bueno,
11:11estoy formando un papel
11:12o al médico
11:13o al que colabora
11:13de la manera que sea,
11:15al cliente,
11:15por supuesto,
11:16o ya te digo,
11:17a nosotros mismos,
11:18que nuestro autoengaño
11:19es simplemente
11:19no prestar atención,
11:20no poner ahí el ojo,
11:21¿no?
11:23Hablábamos de las directoras
11:24de la serie,
11:25de Elena Martín Jimeno
11:26y Sandra Romero,
11:27y en San Sebastián
11:28ellas nos contaban
11:29cómo habían dirigido
11:31sin sexualizar a las mujeres
11:33y huyendo del morbo.
11:34Queríamos huir
11:35de la sexualización
11:36de las mujeres
11:37que íbamos a retratar
11:38en la serie,
11:40queríamos alejarnos
11:41de algunas representaciones
11:42que hemos visto
11:43a menudo en ficción
11:45y yo tenía la preocupación
11:47de cómo rodar
11:48las pocas escenas
11:49porque ya es una declaración
11:51de intenciones
11:51haber hecho
11:52solo dos escenas,
11:53haber escrito
11:53solo dos escenas
11:54de sexo en la serie,
11:56pero esas dos escenas
11:58cómo retratarlas,
11:59cómo ponerlas en imágenes
12:03sin reproducir
12:04algunos de los vicios
12:05que hemos heredado.
12:07Me gusta que no vayamos
12:09a entrar como en un morbo
12:12del dolor
12:13que va a vivir ella,
12:16pero tenía ganas
12:18como de poner la cámara en él
12:19porque en muchas conversaciones
12:20que hemos tenido
12:21entre nosotras
12:22nos preguntábamos también
12:24qué está pasando
12:25por la cabeza de él.
12:26Yo quería entender
12:26que alguien que tiene delante
12:28una víctima de trata,
12:29aunque no lo sepa,
12:31pero cómo pueden
12:32no detectar
12:35señales de desagrado,
12:37de miedo.
12:38También hablábamos
12:39de cómo deshacernos
12:40de las imágenes
12:41que nos educan
12:42y es curioso
12:43que hablábamos antes,
12:44a veces hay gente
12:45que ve que no está,
12:48hay gente
12:48que no se da cuenta,
12:50pero realmente
12:52hay una apuesta
12:54por no poner el foco
12:56donde siempre se apuesta.
12:58Y es verdad
12:59que la serie
12:59cambia eso,
13:00que es muy difícil
13:01de cambiar
13:02en el cine
13:03y en la televisión.
13:05Y claro,
13:06¿cómo nace
13:07o cómo se trabaja esto?
13:08Porque me da la sensación
13:10de que es una serie
13:10muy trabajada
13:11en todos los niveles,
13:12tanto desde la parte
13:13interpretativa
13:13como desde la dirección
13:15como del guión,
13:16para que todo vaya a una
13:17y todo esté
13:18en la misma dirección.
13:19¿Cómo se trabaja eso?
13:20Porque sí que es un cambio
13:21en el retrato
13:22de las mujeres
13:23que sufren la prostitución,
13:24en este caso la trata,
13:25y sobre todo
13:26de la sexualización
13:27ya en general,
13:28no solo en este caso particular.
13:30¿Hay un cambio
13:30en la mirada
13:31que propone el castillo?
13:33Sí,
13:34ante la pregunta
13:35de cómo se hace,
13:38no sé responder exactamente.
13:40Sí que es una cosa
13:41que nosotros
13:42teníamos claras
13:43algunas líneas rojas
13:44y algunas premisas
13:44desde el principio.
13:45Sabíamos
13:46que no podía ser
13:47una serie erótica
13:48en ningún caso,
13:49que nadie se podría excitar
13:50jamás.
13:51Sabíamos que no queríamos
13:52ni fragmentar
13:53ni enseñar
13:53el cuerpo femenino,
13:55como se había venido
13:56haciendo tradicionalmente,
13:57aunque no teníamos
13:58una propuesta concreta.
14:01Creo que una cosa
14:01que pasó fue que
14:03el equipo fue entendiendo
14:05poco a poco,
14:06poco a poco me refiero
14:07porque el equipo
14:07se va incorporando
14:08como en todos los equipos,
14:09poco a poco,
14:09pero que a medida
14:10que cada persona
14:10se iba incorporando
14:12iba entendiendo muy bien
14:13la propuesta
14:14y mejorándola.
14:15Y porque esta manera
14:17de rodar las escenas de sexo
14:19es propuesta de Elena
14:20que interpretó
14:21una voluntad nuestra
14:22que no sabíamos
14:22traducir en imágenes.
14:25Sí que había
14:25una intención
14:26de qué es lo que
14:26no queríamos que pasara,
14:27pero no sabíamos
14:28cómo conseguirlo.
14:30Y entonces
14:30se interpretó
14:31y se llevó a ese lugar.
14:32Y fue pasando
14:32como con muchos
14:33otros departamentos
14:34que hubo siempre
14:35muy buena comunicación
14:37y muy buena,
14:38como que todo el mundo
14:39entendió enseguida,
14:41no porque
14:42se lo tuvimos que explicar,
14:43sino que
14:44todo el mundo
14:45tenía la misma voluntad
14:46de contarlo
14:47de la misma manera.
14:47¿Sabes?
14:49Sí,
14:49es verdad
14:50que fue
14:51muy bonito
14:51ver cómo
14:52cada compañera
14:53que se iba sumando
14:55abrazaba
14:56nuestra
14:58filosofía,
14:58por así decir.
14:59Y joder,
15:00es que estaba
15:00escuchando a las directoras
15:01y es que
15:02realmente
15:03es que son
15:05son
15:06buenísimas.
15:07Qué bien
15:07que las llamamos,
15:08qué bien que podían,
15:10porque es que
15:12esta idea
15:12de Elena,
15:13que fue una idea
15:13de Elena
15:14de cómo rodar
15:15hasta el sexo,
15:17que se le ha ocurrido
15:18a ella
15:18y si no hubiera
15:19estado en el proyecto
15:20no estaría ahora
15:20en los capítulos.
15:22Es una obviedad,
15:22pero qué valioso
15:24es todo lo que han aportado
15:25las dos
15:26y, bueno,
15:27pues obviamente
15:28no es una casualidad
15:29que sean dos mujeres.
15:32Hicimos entre todas
15:33y sobre todo
15:34Elena y Alana Mejía,
15:35la diría de foto
15:36de sus capítulos,
15:37un trabajo
15:38de buscar referentes,
15:39¿no?
15:40Y es curioso
15:40porque lo que hicimos
15:42fue un trabajo
15:42de antirreferentes,
15:44porque no había referentes.
15:45Entonces,
15:46teníamos carpetas
15:47y carpetas
15:47llenas de imágenes
15:48con todo lo que sabíamos
15:49que no queríamos hacer,
15:50que es lo que se venía haciendo
15:52durante décadas
15:52por alguna gente
15:54que admiramos
15:55profundamente.
15:56Entonces,
15:58el reto era
15:59hacerlo
16:00nuevo.
16:02Y, bueno,
16:03esto también fue un poco
16:04filosofía,
16:05¿no?,
16:05de todo el equipo.
16:07Cambia también,
16:08todos los actores
16:08están increíbles,
16:09pero es verdad
16:10que Valentina Vidal
16:11es como la gran revelación
16:12de la serie,
16:13¿no?,
16:13que interpreta
16:13a esa víctima
16:15colombiana
16:15atrapada
16:16en la trata
16:16de blancas.
16:17Ella también apuntaba,
16:18en San Sebastián
16:19nos contaba,
16:19la necesidad
16:20de poner el foco
16:21en los hombres
16:21en el relato
16:22y en la realidad.
16:23La serie invita
16:24a hacerte
16:25muchas preguntas,
16:26¿no?,
16:26entre esas,
16:28bueno,
16:28¿cuál es ese,
16:29quizás,
16:29ese interés
16:30que tienen
16:30los hombres
16:31en consumir
16:32prostitución,
16:34ese interés
16:35en mantener
16:36relaciones de poder,
16:37porque considero
16:38que es efectivamente
16:39una relación
16:40de poder,
16:41una relación
16:42transaccional,
16:44pero también
16:45sin llegar
16:46a juzgar,
16:47en este caso,
16:48a las mujeres,
16:49quitar el foco
16:51de hacerle
16:52las preguntas
16:52a ellas,
16:53de por qué
16:53llegan
16:54a estas situaciones
16:56y más bien,
16:57pues,
16:57precisamente,
16:58hacerle las preguntas
16:59a ellos.
17:00Esto también
17:01es interesante,
17:01¿no?,
17:02porque lo que hablamos
17:02de cambiar,
17:04no sé qué es la construcción
17:05de quizá una víctima
17:07pasiva arquetípica,
17:08¿no?,
17:08sino que es una víctima
17:10compleja,
17:11que tiene,
17:11pues,
17:12su pasado familiar,
17:13la edad y su pasado familiar,
17:14que en un momento
17:15también se encuentra
17:16en una situación
17:17en otro local
17:18donde se puede ir,
17:20que es muy interesante
17:21esa decisión
17:22en guión,
17:23¿no?
17:23Entonces,
17:24¿cómo fue también
17:25elaborar este personaje
17:27que tiene mucha complejidad
17:28y no se reduce
17:28a la persona
17:30que es el sufrimiento
17:32de la serie,
17:32¿no?,
17:33sino que es mucho más.
17:35Bueno,
17:35qué bien
17:36que lo veas así,
17:37qué alegría,
17:38¿no?
17:39Muchas gracias
17:40por la reflexión.
17:41Pues,
17:42a ver,
17:42mucho tema aquí.
17:44Lo sabíamos.
17:46Pues,
17:47mira,
17:48antes hemos dicho
17:48que como el gran temazo
17:50era el que ya hemos hablado antes.
17:52Este era el otro.
17:52Pues había otro segundo
17:54gran temazo
17:54que era
17:55no caigamos
17:56en la representación
17:59de que las víctimas
18:01son como una generalidad,
18:03que no tienen una personalidad
18:05y,
18:06ojo,
18:06tampoco
18:07seamos condescendientes
18:08aquí,
18:09este señor blanco
18:10y esta señora blanca,
18:11con ellas,
18:13¿no?
18:13Son víctimas de trata,
18:15pero son muchas otras cosas
18:17y cada una
18:18tiene efectivamente
18:19su pasado,
18:20su futuro,
18:21su presente,
18:21su todo.
18:22Entonces,
18:22esto ya estaba como
18:23todo el rato
18:25bulliendo,
18:26¿no?
18:26y efectivamente,
18:29Claudia Rosero Polanco
18:31no podía ser
18:32una víctima perfecta
18:36en el sentido
18:37de una víctima pasiva,
18:38efectivamente,
18:39o una víctima heroica,
18:40¿no?
18:40Porque es que eso
18:41es insultante,
18:43lo siento mucho,
18:44pero ya lo hemos visto
18:44muchas veces
18:45y estamos
18:48cansadas de verlo
18:49y si no nos estimula
18:50como espectadoras,
18:51pues imagínate
18:52como guionistas
18:52que tienes que estar
18:53mucho rato
18:55escribiendo,
18:56¿no?
18:56Entonces,
18:57bueno,
18:57pues intentamos
18:58mirar a Claudia
18:59a la misma altura,
19:01o sea,
19:01como,
19:01¿verdad?
19:02Como si fuera nuestra,
19:04joder,
19:04nuestra amiga.
19:05Venimos obviamente
19:06de lugares
19:06completamente distintos,
19:08pero ¿por qué no podemos
19:09mirarla a la altura
19:10de los ojos
19:10y darle,
19:11joder,
19:12pues toda la dignidad
19:13y toda la,
19:14también toda la,
19:15no sé,
19:16pues dureza
19:16o incluso oscuridad,
19:17¿no?
19:17Que Claudia tiene
19:18su oscuridad.
19:19Entonces,
19:20bueno,
19:20pues fue un poco
19:21desde aquí,
19:21¿no?
19:22Eru.
19:22Sí,
19:24buscarla,
19:24la,
19:25creo que hay una clave
19:26que está ahí
19:27que era muy tentadora
19:28en todos los procesos
19:29de guion,
19:30que era tender hacia el,
19:31no sé si lo heroico,
19:32pero sí a lo especial,
19:34a lo especial malentendido,
19:36porque lo que hemos buscado
19:38es individualizarla,
19:39darle sus propios matices
19:41concretos,
19:42igual que las otras mujeres,
19:43aunque tengan mucho menos
19:44protagonismo,
19:45porque cada una de ellas
19:46tuviera una agenda
19:47y una agencia,
19:48como decíamos.
19:52pero sí,
19:53buscar desde que lo especial
19:55fuera porque es particular,
19:57porque es concreta,
19:57porque la vemos,
19:58pero ni es la más valiente
20:00del mundo,
20:01ni es la primera mujer
20:03que llega,
20:04ni va a hacer algo
20:07que no te esperas,
20:08no,
20:08va a pasar por el calvario,
20:10por el que pasan,
20:12pues el 99%
20:14de las víctimas,
20:15de las víctimas de trata
20:16e incluso decisiones
20:18como la de,
20:21bueno,
20:21sin hacer spoiler,
20:21pero cuando se va,
20:23pues no nacen de ella,
20:25¿no?
20:26No queríamos que fuera
20:27tan especial
20:28como para que fuera ella,
20:29sino que fuera casi circunstancial,
20:32porque no queríamos
20:33que fuera tan heroica,
20:35¿no?
20:35Claro,
20:36esto conecta
20:36con el final,
20:38que es el juicio,
20:40donde quizá es el momento
20:41que más se asemeja
20:42a la actualidad,
20:43porque ahí se le culpa
20:45por no ser la víctima perfecta,
20:47¿no?
20:47Y hay una culpabilización
20:48y eso nos recuerda
20:49a juicios mediáticos
20:50que hemos visto hace poco.
20:51Esa es una de las cosas
20:52que no ha cambiado,
20:54desgraciadamente,
20:54¿no?
20:55Y que eso es lo que la penaliza
20:56de no haber sido
20:57la buena víctima
20:58o la víctima
20:59que la justicia
21:00o que el sistema
21:00quiere que sea.
21:02Sí,
21:03sí.
21:04Sí,
21:04lo hablábamos muchísimo
21:05durante el proceso,
21:07hay referentes de casos
21:09evidentemente
21:09diferentes,
21:10no sobre trata,
21:12pero sí relacionados
21:13con algún tipo
21:15de agresión sexual,
21:16desde luego
21:16con comportamientos
21:18relacionados
21:18con el machismo imperante,
21:19donde efectivamente
21:20la no condición
21:23de víctima perfecta
21:24pues te perjudica,
21:26¿no?
21:27Y los teníamos ahí
21:28como espejo
21:29y como reflejo
21:30todo el rato,
21:31porque sí que es verdad
21:33que una cosa
21:34que también nos obsesionaba
21:34mucho
21:35es que aunque la serie
21:36esté contada
21:37de hace 25 años,
21:40consideramos que es un espejo
21:41y un reflejo
21:42de nuestra sociedad
21:42de hoy también
21:43y que lo que sucedió
21:44entonces sigue sucediendo
21:45o ha sentado las bases
21:47de lo que está sucediendo
21:48a día de hoy,
21:48¿no?
21:48Entonces,
21:50sí que buscábamos
21:51que encontrar
21:52en cada capítulo
21:53esos momentos
21:55de espejo
21:55con el presente,
21:56la verdad.
21:56Sí,
21:57hay un momento
21:57que Marta,
21:59la psicóloga,
22:00dice algo así como
22:00¿quién va a querer
22:01venir a una sala
22:02llena de gente
22:02a revivir un infierno?
22:04Y joder,
22:05es que es verdad,
22:07es que es como,
22:11no sé,
22:12coger a todas
22:12estas mujeres
22:14y rebajarlas
22:16a algo completamente
22:18inmerecido.
22:19Entonces,
22:19la verdad que
22:20fue como importante
22:22para él y para mí,
22:24digamos,
22:24clavar esas banderas
22:26durante el camino.
22:28También hablamos
22:29con Raúl Arevalo,
22:31con ese líder
22:32de los proxenetas,
22:33de cómo había sido
22:34trabajar su personaje
22:35desde la posición
22:36de alguien normal,
22:38no como un villano
22:39de película.
22:40¿Por qué los hombres
22:41que somos consumidores,
22:43tan consumidores,
22:44y van pasando los años
22:45y eso no cambia?
22:46De prostitución,
22:49o sea,
22:49ahora con toda la educación
22:51del porno,
22:52de la educación sexual,
22:53hay algo
22:55que creo que
22:56hay algo
22:56como de erotizar
22:57el poder
22:59que es algo
23:01que me perturba mucho,
23:02esa cosa de cómo
23:02desde muy jóvenes
23:04nos enseñan
23:04como a,
23:05nos enseñan
23:06esa cosa
23:07de que erotizamos
23:08el poder
23:08y la posesión
23:09y el poseer a alguien
23:10en vez de erotizar
23:12la sensibilidad,
23:13la sensualidad,
23:14la caricia,
23:15los besos
23:16y creo que eso
23:17es un poco
23:18el punto de partida
23:19de este tipo
23:21de hombres
23:22que consumen
23:22este tipo
23:23de prostitución.
23:24Al principio,
23:25cuando yo me enfrentaba
23:26a ellos
23:26con la pinta
23:26que puedo tener ahora
23:27o un poquito
23:28más gordito así,
23:29pues era un poco,
23:31no me hacía ello,
23:32entonces muy poco a poco
23:33buscando la voz,
23:34buscando,
23:35y fuimos buscando
23:36ese personaje
23:37y como tú dices,
23:39tuviera,
23:39fuera una persona,
23:41sí,
23:42fuera un,
23:42no hacer un monstruo,
23:44sino ser un ser humano,
23:45hacer un ser humano
23:46que hiciera cosas monstruosas,
23:48pero intentando
23:49no juzgar eso
23:49ni intentar hacer
23:50un villano de película,
23:52porque una de las claves
23:53que yo siempre tuve presente
23:54es una cosa
23:56que decía Elena,
23:57la directora,
23:57dice,
23:57yo quiero que estos proxenetas
23:59sean unos señores
24:00que se comen
24:00un bocata de lomo
24:01en un bar de carretera,
24:03de hecho esa escena
24:03se rodó
24:04y luego está suprimida
24:04en montaje,
24:05pero esa imagen
24:06de unos señores
24:07que se pueden comer
24:08un bocata de lomo
24:09en un bar de carretera
24:10a las tres de la tarde
24:12y no sabéis
24:12si son representantes
24:13de queso
24:14o pasan por allí
24:15camino de su pueblo,
24:16es algo que yo tenía
24:18muy presente
24:19a la hora de construir
24:20el personaje.
24:20¿Y cómo fue
24:21la construcción
24:22de este personaje?
24:23De ese proxeneta
24:24de vaso de tubo
24:25y de bocata de lomo.
24:26Es que es tal cual,
24:27es tan reconocible.
24:28Sí, sí, sí.
24:30Pensábamos
24:30en la gente
24:31que no solo
24:33que hemos visto,
24:33sino incluso
24:34que conocemos.
24:37Siempre hablamos
24:38de los pueblos,
24:39los pueblos,
24:39pero de las ciudades
24:40también,
24:40perdóname,
24:41estamos aquí
24:42en la Gran Vía,
24:43ya no quedan
24:44bares de los de antes,
24:45pero si nos fuéramos
24:46unas calles más para allá,
24:48seguiríamos viendo
24:49ese tipo de español
24:50medio,
24:51que era el que queríamos
24:52retratar,
24:52porque es el de verdad.
24:54Sí,
24:56también como
24:56por un lado
24:57porque es la España
24:59que estamos retratando,
25:00la España más normal,
25:01pero por otro lado
25:02esa cosa
25:04de no crear
25:06un personaje
25:07demasiado fascinante
25:08que resultara
25:09atractivo,
25:11que fuera demasiado listo
25:12o demasiado brillante
25:13o demasiado ingenioso
25:15también,
25:15hemos quitado
25:16muchísimos planes
25:17de suizo
25:18de la trama,
25:19hemos quitado
25:19muchísimas frases
25:21brillantes
25:21de suizo,
25:22de repente
25:23cuando sumaba
25:24una respuesta
25:25un poco
25:27ingeniosa además,
25:28era como
25:28no, no, no,
25:29vamos a normalizarle,
25:31vamos a hacer de él
25:32una persona
25:34normal.
25:34También hay una cosa
25:35que nos costaba mucho
25:36que era no ser
25:36condescendientes con ellos,
25:37¿te acuerdas?
25:38Es que también
25:38he escuchado a Raúl
25:39y me he acordado
25:40que era esto de
25:42vamos a intentar
25:43no juzgarles
25:44porque era
25:44muy tentador
25:45también
25:46desde guión
25:47y desde tal
25:48querer reírse
25:49de los personajes,
25:51querer ponernos
25:51por encima
25:52de los proxenetas,
25:54era muy fácil
25:55caer en eso,
25:56entonces era un trabajo
25:57todo el rato
25:57de no ponerlos
25:59a ellos demasiado
26:00atractivos
26:00y al mismo tiempo
26:01de no poner
26:02nuestra mirada
26:03por encima
26:03del personaje,
26:06ni la nuestra,
26:06ni la de Elena,
26:07ni la de por supuesto
26:08los actores,
26:09me acuerdo
26:10que cuando Raúl
26:12se unió al proyecto
26:12una de las cosas
26:13que más nos comentaba
26:14porque le preocupaba
26:15muchísimo
26:15era
26:16¿cómo vais a trabajar
26:18al grupo?
26:19o sea,
26:20que él
26:20en su suizo
26:22bien,
26:22pero en plan
26:23de cuando seamos todos
26:24o sea,
26:24¿cómo lo vais a hacer
26:25para que no parezca
26:27entendedme,
26:28una peli de Scorsese
26:29que le amamos
26:30por supuesto
26:30pero para no caer
26:31justo en eso,
26:32¿no?
26:33Y entonces decíamos
26:33Raúl,
26:34no te preocupes
26:34cuando llegue
26:35lo veremos,
26:36cuando llegue lo veremos,
26:37pero yo creo que
26:38tú engordas
26:39mientras tanto
26:41cuando
26:42eso,
26:43como que
26:43para empezar
26:44necesitábamos todavía
26:45tener las caras
26:47que iban a conformar
26:48ese grupo
26:48y es que
26:48ese trabajo de casting
26:50fue también
26:50muy relevante
26:52para justo conseguir
26:53lo que queríamos conseguir
26:54y que creo que hemos conseguido
26:55que es un puñado
26:57de señores normales
26:59me acuerdo también
27:01una vez que fuimos
27:01estoy hablando mucho
27:02no,
27:02no,
27:03perfecto
27:04una vez que fuimos
27:06hemos ido a varios clubes
27:08para documentarnos
27:10no habíamos ido nunca
27:11y para saber
27:12de lo que estábamos
27:14hablando,
27:14¿no?
27:15y me acuerdo
27:16una vez que estábamos
27:17en uno de estos clubes
27:18y había un señor
27:19que era el más gris
27:20de todo el salón
27:21y estuvimos mirándole
27:23pues bastante rato
27:24y por según
27:25qué comportamientos
27:26y cosas que sucedieron
27:27acabamos llegando
27:28a la conclusión
27:29de que
27:29era muy probable
27:30que fuera el dueño
27:31del club
27:32y era el tío más soso
27:33o sea,
27:33tenía un polo
27:34como naranjilla
27:35¿verdad?
27:36unos pantalones chinos
27:38bebía agua con gas
27:39estaba ahí en la barra
27:40sin hacer nada
27:40era de verdad
27:41era al menos
27:42el que no dirías
27:43este es
27:44exacto
27:44y creemos que era él
27:46entonces fue como
27:47joder,
27:47qué revelador
27:48qué interesante
27:49vamos a intentar
27:51no contar lo extraordinario
27:57en cuanto a lo que ves
27:58del personaje
27:59luego lo que él hace
28:00sí que es extraordinario
28:01pero lo que decía Edwin
28:02no porque sea
28:02una mente brillante
28:03sino porque es un tío
28:04que no tiene nada mejor
28:05que hacer en su vida
28:06que pensar las 24 horas
28:08en este negocio
28:09y por eso
28:10se le ocurren las cosas
28:11hay una decisión
28:13que no sé si es de guión
28:14o viene con la dirección
28:16o viene conjunta
28:17que es añadir las cartelas
28:19con datos explicativos
28:21y que
28:22yo creo que es una decisión
28:25acertada
28:25porque realmente
28:26entiendes mucho más
28:28de todo lo que fue
28:30ese proceso
28:30de convertir
28:32lo que hicieron
28:33estos empresarios
28:34de repente
28:34pues eso
28:35dinero negro
28:36o sea,
28:37paraísos fiscales
28:37todo lo que fue
28:38ese proceso
28:39que es muy interesante
28:40también
28:40desgraciadamente interesante
28:42¿cómo llegáis a esa decisión
28:43de que tenéis que poner
28:45esos rótulos?
28:47no me acuerdo
28:48de cómo llegamos
28:49sé que estuvo ahí
28:50desde bastante pronto
28:51nos
28:53nos daba siempre
28:54como mucha rabia
28:56llevamos tanto tiempo
28:56con esto
28:57que al principio
28:57no sabíamos
28:59en lo que se iba a convertir
29:00esto
29:00pero nos daba
29:01como un poco de rabia
29:01que la gente
29:03pensara que esto
29:03era una ficción
29:04solamente
29:05queríamos
29:07transmitir
29:08que esto es una cosa
29:08que pasó
29:09y que de alguna manera
29:11sigue pasando
29:13con las variaciones
29:14que sea
29:15entonces
29:16pues por mucho tiempo
29:18estuvo la propuesta
29:18de hacer una campaña
29:19con el basado
29:20en hechos reales
29:21con no
29:21como contar
29:22y había una cosa
29:24en esos rótulos
29:24que impactaban
29:26directamente
29:27en el presente
29:27que buscábamos
29:28que por un lado
29:29lo convirtieran en
29:30ojo que esto es así
29:31y por otro lado
29:33intentáramos trasladarlo
29:34a la situación
29:34en la que estamos
29:35a día de hoy
29:36y creo que estuvieron
29:37muy desde el principio
29:38con algún momento
29:39de dudas
29:40sobre si ponerlos o no
29:41pero
29:42sí
29:42pero unas dudas
29:43que venían
29:43de fuera
29:44no de dentro
29:45porque
29:46cuando
29:47tuvimos la idea
29:48que no es nada original
29:49porque muchas pelis
29:50y muchas series
29:51tienen sus cartelas
29:52pero cuando vimos
29:53que
29:54nos interesaba
29:55fue como
29:56esto
29:56es
29:57pues eso
29:58es necesario
29:59para que
29:59la gente
30:00no se siente aquí bien
30:01pensando que va a haber
30:02un cuento
30:03¿no?
30:04entonces
30:04se parece más a un documental
30:06que a un
30:07que a un cuento
30:08en ese sentido
30:09pues
30:10Isabel Peña
30:11de Ordoviano
30:12muchísimas gracias
30:13y enhorabuena
30:15muchas gracias
30:16muchas gracias a ti
30:17gracias
30:17a nosotros