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El presidente del Gobierno español anunció este lunes el adelanto de las elecciones generales, una apuesta con la que busca revalidar su mandato tras la derrota en el Congreso de sus medidas contra la crisis de vivienda.
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00:00España celebrará elecciones anticipadas el 29 de noviembre.
00:05Debemos movilizarnos y debemos lograr que el Parlamento nos dote de una mayoría mucho más amplia progresista
00:11con la que doblegar a las élites, conquistar nuevos avances sociales y seguir transformando España.
00:18El mandatario ha decidido convocar las elecciones nueve meses antes de lo previsto
00:23tras la derrota de los dos decretos sobre vivienda el pasado viernes.
00:26Muchas gracias. Mucho para analizar hoy en DW Actualidad en Análisis.
00:30Mi nombre es Nicolga S. Deash y tengo el gusto de saludar en Madrid a Ruth Ferrero Turrión,
00:35profesora de Ciencia Política en la Universidad Complutense de Madrid.
00:39Ruth, me gustaría preguntarte sobre esta crisis de vivienda.
00:43¿Hasta qué punto crees tú que es la vivienda un tema capaz de movilizar el voto socialdemócrata ahora mismo en
00:52España?
00:53Te lo pregunto, Ruth, porque Sánchez nunca ha obtenido una mayoría absoluta para formar gobierno.
00:58¿Tú crees que es este su momento para conseguir una mayoría en el Congreso?
01:04Bueno, está muy complicado, entre otras razones, porque la desventaja en las encuestas es de 15 puntos
01:12en relación entre el bloque de las derechas y el bloque de las izquierdas.
01:16Este es un momento, una ventana de oportunidad que tiene Pedro Sánchez
01:21para intentar movilizar precisamente ese voto que estaba desmovilizado
01:25y que estaba haciendo que en todas las encuestas de opinión la victoria de las derechas fuera incontestable.
01:32La cuestión ahora va a ser si el Partido Socialista y la izquierda transformadora
01:38pueden ser capaces de movilizar a la gente que está en las plazas
01:44y, además, que esa gente les vote a ellos.
01:47Porque esta es una, yo creo, de las grandes incógnitas.
01:52Una de las, de los problemas con los que se encuentra el Partido Socialista
01:55y les queda transformadora en este momento, digo uno porque tienen varios,
01:59pero uno de ellos es que las personas que se han movilizado estos días
02:05y que están en las plazas de toda España, bueno, protestan contra los gobiernos autonómicos locales
02:11pero también contra el gobierno central progresista que en ocho años no ha conseguido
02:17dar una solución ni poner propuestas que sean aceptadas por el Parlamento,
02:23alcanzar acuerdos dentro del Parlamento que intenten resolver o paliar el problema de la vivienda
02:30y esto es fundamental.
02:32Lo bueno de esto para las izquierdas es que cambia el marco narrativo discursivo de la campaña electoral
02:41pasándolo a algo en el que las izquierdas se sienten más cómodas que las derechas
02:46que es los temas que tienen que ver con las cuestiones sociales, vivienda, sanidad, educación
02:51frente a los marcos que estaban instalados en este momento en el marco español
02:56que eran el de la inmigración, la seguridad, etcétera, ¿no?
02:59Como consecuencia también de la crisis de Ceuta.
03:03Entiendo que hay un cierto nerviosismo entre las derechas
03:10porque efectivamente en muy poquitos días se les ha cambiado todo un marco
03:13que les era muy, muy favorable de cara a una potencial convocatoria electoral en el año 2027.
03:20Este adelanto juega de nuevo con la audacia que ha demostrado ya en otras ocasiones Pedro Sánchez
03:27que ha visto efectivamente esta ventana de oportunidad para, si bien no ganar, quizás no perder por tanto.
03:34Y esto yo creo que es un poco el escenario con el que estamos ocupando.
03:37Claro, hemos visto durante estos días multitudinarias protestas, manifestaciones en toda España.
03:44Ruth, ¿qué proponía específicamente esta reforma de la vivienda
03:48y por qué fue rechazada el viernes pasado una decisión que dio paso a estas manifestaciones el sábado
03:56que realmente fueron imágenes muy impactantes que nos han llegado a la redacción de Deutsche Welle?
04:01Lo que se planteaba en esos dos decretos tenía que ver más que con una reforma estructural
04:08de las cuestiones que tenían que ver con el acceso a la vivienda y a los alquileres accesibles
04:14eran unas cuestiones más bien coyunturales.
04:19No entraba en el meollo de la cuestión, pero sí que solucionaba temas que eran imperiosos
04:26como evitar los desahucios durante los próximos dos años
04:29o que estuvieran regulados las alquileres de habitaciones individuales dentro de cada piso.
04:38En fin, una serie de cuestiones que eran perentorias,
04:42pero que es verdad que también desde el punto de vista del sindicato de inquilinas
04:46no solucionaban de manera estructural el problema del acceso a la vivienda en España.
04:51Pero, siendo pragmático, se apoyaron estos decretos por parte de los movilizados en las plazas
04:59porque veían que como parche en el corto plazo podía solucionar y evitar sobre todo que hubiese más desahucios.
05:08De hecho, varios desahucios ya fueron impedidos como consecuencia de esos pocos días
05:14que han estado en vigor esos decretos.
05:17El segundo decreto era el más polémico, era el que se pensaba que seguramente no saldría
05:23y por eso se sacó a parte, no se hizo todo en un mismo documento,
05:28porque lo que planteaba era la renovación automática de los alquileres,
05:32algo que, por otra parte, ya está implantado en muchos países europeos.
05:37Por tanto, estamos en un momento de emergencia
05:41en el cual el Gobierno no tiene una mayoría suficiente dentro del Congreso,
05:46eso no lo ha tenido a lo largo de toda esta legislatura.
05:48Recordemos que no ha sido capaz de aprobar presupuestos en todos estos tres años
05:53porque no ha contado con esas mayorías parlamentarias suficientes
05:57y, además, en el caso de la vivienda, vuelve a quedar de manera perentoria
06:04que no hay una mayoría progresista, hay una mayoría plurinacional en el Congreso,
06:09hay una mayoría de investidura, que fue la que consiguió Pedro Sánchez,
06:14pero no para legislar en cuestiones que son más sociales
06:18y que encajan en los postulados más socialdemócratas y progresistas,
06:22algo que algunos de los socios, como es el caso de Junts,
06:24los nacionalistas conservadores catalanes,
06:27pues están demostrando en las propuestas que son más sociales.
06:32Tú hablabas al principio de una diferencia de 15 puntos en las encuestas.
06:36¿Qué ocurriría si Pedro Sánchez pierde las elecciones en noviembre,
06:41teniendo en cuenta la posición actual del Partido Socialista en las encuestas?
06:45Porque tú misma la decías, el PSOE llega a las elecciones anticipadas
06:48con desventaja en los sondeos.
06:52Sí, aquí se abren varios escenarios.
06:54Hay analistas que están planteando, por ejemplo,
06:57que pudiera ser que el PSOE fuera ganador de las elecciones
07:02en porcentaje de voto,
07:04pero que no fuera capaz de tener unos apoyos
07:07por parte de otras fuerzas políticas que le permitieran formar gobierno
07:10como en el año 23.
07:11Recordemos que en el año 23 el partido que ganó las elecciones
07:14fue el Partido Popular,
07:15pero la suma de los escaños de las izquierdas transformadoras
07:19permitieron otorgar el gobierno a Pedro Sánchez,
07:23en un gobierno de coalición.
07:25Ahora estamos, digamos, como en una hipótesis contraria
07:28y es que pudiera ser que hubiera un empate técnico
07:31entre el Partido Popular y el Partido Socialista,
07:33pero que las izquierdas no sumaran lo suficiente
07:36como para que el Partido Socialista formase gobierno.
07:39Y, sin embargo, el Partido Popular sí que pudiera formar gobierno
07:42con la derecha extrema, la derecha radical de Vox.
07:46Algo que nos situaría, por otra parte,
07:48en unos contextos que estamos viendo ya también
07:50a lo largo y ancho de toda Europa
07:54y que, lamentablemente, se van normalizando
07:56y la gente los admite.
07:59Pero me parece que no hay que perder los niveles de alerta
08:03porque las propuestas que vienen, digamos,
08:07propiciadas por estos marcos,
08:09bien por entrada en los gobiernos,
08:10bien por presión en la propia agenda política,
08:13hacen que se incorporen a esas agendas políticas
08:15por parte del centro-derecha y también del centro-izquierda
08:17algunas propuestas directamente importadas
08:19de las derechas reaccionarias.
08:21Y Ruth, desde el viernes, que se rumoreaba este anuncio,
08:25¿pero se esperaba realmente
08:26o los ha pillado de sorpresa este lunes en España?
08:30No, todo el mundo, desde que vimos que decaían los decretos,
08:37se empezó a hablar sobre la posibilidad
08:39de efectivamente un adelanto electoral
08:42precisamente para que Pedro Sánchez
08:45pudiera utilizar esa ventana de oportunidad para hacerlo,
08:49pero además sabiendo que no iba a ser capaz
08:52de aprobar presupuestos este año tampoco,
08:54si Junts no ha sido capaz de apoyar un decreto
08:56que había negociado con el gobierno,
08:58era muy improbable que alargar la legislatura
09:01al mes de noviembre, diciembre, incluso enero-febrero,
09:05pudiera permitir que hubiera una aprobación de presupuestos
09:07que yo creo que esa era la hipótesis original
09:09en el mes de junio-julio,
09:11intentar llegar a un acuerdo en presupuestos
09:13que se aprobasen en el mes de octubre-noviembre
09:15y convocar elecciones en el mes de febrero.
09:18Esto, con esta movilización que ha habido en las calles,
09:21ha cambiado totalmente la agenda política en España
09:25y, por tanto, sabiendo que ya no se va a contar
09:27en ningún caso con el apoyo de Jus,
09:29no tiene demasiado sentido continuar con la legislatura.
09:34Todos los indicadores plantean que es la mejor opción
09:38que tienen los progresistas en este país, en España,
09:41para intentar una revalidación del gobierno
09:45o, al menos, una debacle como la que podía haber sido
09:50de haberse convocado más adelante.
09:52Me gustaría que hablemos un poco más en detalle
09:54de la figura de Pedro Sánchez.
09:56Tú dices que está aprovechando esta ventana de oportunidad.
09:59Lo cierto es que Pedro Sánchez nunca ha obtenido
10:00una mayoría absoluta para formar gobierno,
10:02como lo veníamos diciendo,
10:03y, sin embargo, está en el poder desde 2018.
10:07Ha logrado sobreponerse a varias crisis políticas en el país.
10:12Es decir, ¿tú crees que puede conseguirlo nuevamente
10:15con estas elecciones anticipadas?
10:18Bueno, no es una cuestión de creencia.
10:21Es verdad que Pedro Sánchez nos ha sorprendido
10:25de manera sistemática a todo el mundo.
10:27Recordemos que es la primera figura política
10:29que consigue sacar adelante una moción de censura
10:32que, en España, al igual que en Alemania,
10:33es una moción de censura constructiva.
10:35Nunca antes en democracia, en España,
10:37esto había tenido lugar.
10:39Y la audacia de Pedro Sánchez
10:42ha sido la que lo pudo conseguir en el año 18.
10:48A partir de ahí, siempre ha tenido la capacidad
10:51de negociar con los distintos actores políticos
10:54que obtenían los escaños suficientes
10:58como para que, efectivamente,
10:59tener unos gobiernos que, si bien en minoría
11:04lo hacían en coalición.
11:06También es el primer líder político en España
11:08que constituye gobiernos de coalición
11:11en el nivel del Estado central.
11:13Habíamos visto gobiernos de coalición
11:16a los niveles autonómicos,
11:18pero jamás habíamos visto en España
11:19un gobierno de coalición a nivel del Estado.
11:22Algo que también era una rara avis
11:24en muchos regímenes parlamentarios
11:26de nuestro entorno europeo.
11:29Por tanto, lo que sí que sabemos
11:31es que tiene audacia
11:32y que tiene capacidad negociadora
11:34para llegar a acuerdos
11:35y conseguir las mayorías parlamentarias
11:38que le permitan una investidura.
11:40Esta última legislatura ha sido especialmente sensible
11:43precisamente porque no se trataba solo
11:45de una mayoría en el Congreso
11:48de fuerzas progresistas,
11:50sino que se llamaba de fuerzas progresistas
11:52y plurinacionales.
11:53Y en esas fuerzas plurinacionales
11:54entraban también partidos nacionalistas
11:59autonómicos que eran de corte conservador.
12:03Y esta ha sido una de las claves
12:05para que estos reales decretos decayeran.
12:07Y ya para ir terminando, Ruth,
12:10me gustaría que hablemos del escenario regional.
12:13¿Qué significan estas elecciones anticipadas
12:15para la Unión Europea,
12:16teniendo en cuenta que España
12:18tiene uno de los últimos gobiernos de izquierda
12:20que quedan en Europa?
12:23Bueno, España inaugura en un año especialmente sensible
12:26para los países europeos
12:29un ciclo electoral
12:31que se plantea bien interesante
12:34en términos analíticos
12:36y en términos de deriva
12:37de los propios países de la Unión Europea.
12:40Recordemos que estas elecciones
12:42estaban previstas de cara ya primavera-verano
12:44del año que viene
12:44y tenemos elecciones en Italia,
12:47en Francia, en Polonia,
12:48en los países medianos y grandes,
12:51en todos los países medianos y grandes
12:52de la Unión Europea,
12:54en los cuales vemos como
12:55las fuerzas de la derecha
12:58y de la extrema derecha
12:59tienen muchas posibilidades
13:00de conseguir alcanzar el poder.
13:04Esto puede tener, por supuesto,
13:07un impacto en el propio proceso
13:08integrador de la Unión Europea
13:12y veremos a ver
13:13si hay contrapesos
13:15que efectivamente puedan
13:17ideológicamente
13:18hacer otro tipo de propuestas
13:20y que tengan capacidad de victoria.
13:22Es verdad que cada vez
13:24hay menos gobiernos socialistas
13:26y los que hay,
13:26como es el caso de Dinamarca,
13:29digamos que se han desviado
13:32hacia posiciones en cuestiones
13:33que tienen que ver, por ejemplo,
13:35con las políticas migratorias
13:37hacia postulados propuestos
13:38por las derechas reaccionarias.
13:41También lo hemos visto en Suecia
13:42con la victoria de la socialdemocracia
13:46en estas últimas elecciones,
13:48pero que también les está costando
13:49mucho armar gobiernos con las izquierdas
13:51porque también se han tomado parte
13:54de esa agenda propuesta
13:56por las derechas reaccionarias,
13:57especialmente en casos
13:59como el de la inmigración.
14:02Me parece que aquí
14:04la cuestión es ver
14:05dónde se van a situar los marcos
14:06y España puede ser,
14:07digamos,
14:08un marco de prueba
14:10para también
14:11las propuestas progresistas
14:13dentro del marco europeo.
14:16Hemos visto que allí
14:17donde se instalan
14:18los marcos de la seguridad
14:19y la inmigración,
14:20en los debates políticos
14:22en los debates de campaña,
14:24suelen ganar las derechas
14:26y las derechas reaccionarias,
14:27mientras que cuando se instalan
14:29cuestiones que tienen que ver
14:30con los derechos sociales,
14:31con la cohesión social,
14:32o, por ejemplo,
14:33el caso de la vivienda,
14:35y ese es el eje dominante
14:37de la campaña
14:38y del debate público,
14:40es ahí donde las propuestas progresistas
14:43tienen más posibilidades
14:44de victoria.
14:45Lo hemos visto
14:46en el caso de Nueva York
14:47con Mandami
14:47o en el caso de Berlín,
14:48recientemente
14:49con la victoria de Die Linke
14:51en las elecciones
14:53de hace un par de semanas.
14:55Muy interesante análisis,
14:57Ruth Ferrero Turrión,
14:58profesora de Ciencia Política
14:59en la Universidad Complutense
15:00de Madrid
15:01y aquí en Deutsche Welle
15:02estaremos muy atentos
15:03a lo que sigue ocurriendo
15:05en España.
15:06Muchas gracias a todos
15:07por haberse informado
15:07con nosotros.
15:08Recuerden que también
15:09nos pueden encontrar
15:10en redes sociales
15:11y en las plataformas
15:12de podcast.
15:13Nos vemos.
15:13Que estén muy bien.