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00:01Roma di sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi.
00:30Anche demolito, però lì pure vediamo, ma vediamo spesso attivi sui social cosiddetti influencer che partecipano, vengono attaccati, sono di
00:40destra, sono di sinistra, pensiamo anche a chi conosciamo anche nelle nostre trasmissioni, ma oggi, eccolo qui, per esempio Simone
00:49Carabella che ogni tanto interviene da Luca Bedini alla voce di Roma, adesso non andiamo nel merito di questo discorso
00:56che ci porterebbe lontano,
00:57però stamattina erano lì in tanti, anche altri, a dire no a una mozione contro l'islamofobia e è successo
01:09veramente un po' di tutto.
01:10Allora io saluto Filippo Raniolo che è un consigliere del quinto municipio e che…
01:18Buonasera, Riniolo, scusa, scusi Filippo, cambio nomi, cognomi, di solito nella seconda parte, però vabbè siamo all'inizio.
01:27Consigliere di Roma Futura, buonasera e benvenuto.
01:30Buonasera.
01:31Abbiamo sentito Caliste, l'altro giorno Walter Pacifici, vabbè venerdì, lo informo.
01:37Ma oggi che è successo e poi soprattutto, io la devo provocare quando non c'è il confronto,
01:45perché avete voluto portare a tutti i costi questa mozione che ha diviso, ma più che altro adesso tensione tanta,
01:51ma vabbè poi ci sono anche… voi dite il municipio quinto ha difeso, come dire, ha fatto muro contro l
02:03'odio razziale anche,
02:05perché per come? Le lascio qualche minuto perché ho fatto come sempre una domanda pure troppo.
02:09Io credo che sia evidente che ci sia un tema di islamofobia nel nostro territorio, non è che è un
02:15'osservazione peregrina,
02:17credo che i casi che si sono verificati nel nostro municipio, in cui una persona, al di là di chi
02:24sia,
02:25si permette con un panino o con la porchetta di andare a disturbare un evento religioso,
02:31oppure che un'iniziativa assolutamente legittima di organizzare in uno spazio privato delle piscine per sole donne,
02:39questa cosa diventa un problema.
02:41Ecco, l'islamofobia è una realtà che tante cittadine e cittadini vivono nel nostro territorio concreta, reale,
02:48e quindi qualcuno dice sempre, c'è la salda scusa del benaltrismo, c'è sempre ben altro.
02:54Certo che noi dobbiamo affrontare un problema alla volta, abbiamo affrontato l'omofobia varie volte,
02:59con varie emozioni sull'omofobia, abbiamo affrontato il tema delle donne,
03:02siamo in un municipio all'avanguardia sul tema delle donne, evidentemente abbiamo affrontato tanti altri temi,
03:08e questa volta abbiamo deciso di affrontare il tema dell'islamofobia e prendere di petto la questione e affrontarla.
03:14Vorrei sfidare qualcuno a dire che non c'è islamofobia, ecco, dopo tutti gli eventi che vi ho raccontato.
03:20Allora, ricordiamo quel panino famoso, sì, era lo stesso Carabella, si può dire.
03:25Io voglio chiedere con tutto il cuore, chi crede veramente che quel panino fosse una legittima fame,
03:31chi crede che fosse utilizzato...
03:33È una provocazione voi dite.
03:34Io credo che fosse una provocazione e se fosse stato, le dico, io sono anche molto, come si dice,
03:41rispettoso e credo che ci sia anche tanto antisemitismo.
03:44Se uno l'avesse fatto in una moschea, io mi sarei arrabbiato altrettanto,
03:49non si può entrare con un panino con la porchetta in una moschea o una festa ebraica,
03:53altrettanto non si può fare con una festa islamica.
03:55Se mangi una bella porchetta a casa, ti fai una bella magnata,
03:59se lo fai durante una festa religiosa di persone che ovviamente...
04:02Ecco, ma io volevo anche aggiungere che ricordiamo pure i fatti di quella piscina
04:05che abbiamo pure raccontato nel dettaglio, anche nel telegiornale,
04:09luglio scorso mi pare, quelli, è un'associazione che dice
04:11in certi orari, in certi giorni, consentiamo alle donne comunque islamiche
04:17di fare sport e nuoto...
04:19Le donne che non vogliono nuotare con uomini e quindi vogliono nuotare in...
04:23è coperte, quindi è stata vista come una provocazione al contrario,
04:26censurata, quando invece è una cosa che voglio dire...
04:29Però questo principio, io voglio condividere con questa riflessione.
04:32No, aspetti, aspetti, volevo farla adesso, le faccio tutto tutto.
04:36Questo però, allora, mi pare che sta un po' a mettere...
04:39Cioè avete voluto oggi un po' una prova di forza oggi,
04:42perché Municipio Quinto, Municipio di Sinistra,
04:44storicamente ve l'aspettavate, non è che lei può essere...
04:47No, vabbè, capito, la politica è pure bella se è vivace, per carità,
04:53senza eccessi, vi auguro.
04:54Io le dico che la nostra non era una provocazione,
04:57io credo che un Municipio che faceva finta di niente
05:00davanti a tutti i casi di stramofobia che abbiamo visto,
05:03sarebbe stato complice di queste persone.
05:06Noi dovevamo, come istituzione, difendere tutti e tutte le cittadine.
05:11Se c'è un razzismo, se c'è stramofobia, se c'è antisemitismo, se c'è sessismo,
05:16l'istituzione ha il dovere di prendere posizione, di prendere provvedimenti.
05:20Non fare niente, non essere neti, è essere dalla parte dei violenti.
05:25Capisce che l'istituzione deve difendere i cittadini.
05:28È proprio un nostro dovere.
05:29C'erano proprio le tribune separate, vedete quelle con i tricolori.
05:33Vabbè, scontri non ci sono stati, per fortuna, no?
05:36È stato consentito l'espressione...
05:39Ognuno abbiamo consentito l'espressione anche delle forze di destra,
05:43si è venuto anche qualcuno di questi influencer, più volte,
05:47quindi noi assolutamente non ne chiamo mai confronto a nessuno,
05:50ma ovviamente abbiamo i numeri, abbiamo la popolazione dalla nostra parte,
05:54lo so, si è fatto lì anche lei, dai video.
05:57Noi eravamo, insomma, le forze democratiche erano assolutamente 90 a 10,
06:03mettiamola così, 95 a 5.
06:05Però allora aspetti Rignolo, no, no, certamente,
06:08però allora se seguiamo questo filo, allora le faccio un'altra domanda.
06:13Noi abbiamo conosciuto, forse tra i primi, i ragazzi o le famiglie di Torsapienza Sicura,
06:18che si erano presentati come forza trasversalissima,
06:22denunciando un tema che è eclatante, voglio dire,
06:25nel senso che tutti i video che ci hanno fatto vedere,
06:27tossici, gente disgraziata, disperata, sotto le case,
06:32dicendoci poi c'è il punto di Via Tallone, quel palazzone,
06:35dove tra l'altro Caliste la settimana scorsa ci ha dato qualche novità, ho capito.
06:39Allora però, lì, dice, allora lì pure i numeri, perché poi io a Pacifici ho detto,
06:44ma allora vi siete accaparrati la protesta,
06:46c'erano un sacco di bandiere tricolore e c'erano più di mille persone in strada,
06:50questo non vi preoccupa, non vi...
06:53Questo in realtà...
06:54Come la leggete?
06:56Perché questi pure sono numeri, Rignolo, non me ne voglia,
06:58ma quelle tante persone abbiamo visto, è raro vedermi così tante.
07:03che non è...
07:04Allora, partiamo da un presupposto,
07:05non è che i cittadini di destra hanno paura e quelli di sinistra no.
07:10Via Tallone, in tutta quella zona, si è creata lo spaccio,
07:13negli ultimi due anni,
07:15per un fenomeno che chiunque riesce a leggere chiaramente, ok?
07:19A pochi, meno di due chilometri di distanza,
07:21negli ultimi due anni, il governo ha voluto fare,
07:24col modello Caivano, un intervento al quarticciolo,
07:27di zona molto specifico.
07:28Infatti anche qua, diciamo che i cittadini hanno paura e esprimono la paura,
07:32ed è assolutamente legittimo.
07:34Le istituzioni devono proporre delle soluzioni
07:37e non cercare il nemico o il colpevole.
07:39Poi la gente se la prende col municipio, col comune,
07:42con, che ne so, qualcuno dà la colpa al governo,
07:44ma il punto è capire un po' meglio qual è la dinamica
07:47per capire qual è la soluzione che...
07:49Lei dice, siccome hanno fatto il decreto Caivano a quarticciolo,
07:52dove sono concentrate tante forze dell'ordine,
07:54va da sé che lì a fianco...
07:56Io gli spiego meglio la dinamica, è molto chiara.
07:57Ma ci sono stati un po' gli spacciatori, forse?
07:59Ma chiaro, le persone che consumano sostanze,
08:02chiamiamole così perché noi considerate che siamo il municipio
08:05che prima di tutti ha fatto il miglior programma di recupero
08:09delle persone che usano sostanze e di disintossicazione.
08:12Il modo migliore e più efficace per chiudere una piazza di spaccio
08:16è mettere in cura e portare in una vita sana
08:19tutti i giovani e le giovani, tutte le persone che usano le sostanze.
08:23Questo è l'unico modo per chiudere una piazza di spaccio.
08:25Quando si fa un intervento in un'area precisa
08:29e non in un'ampia zona, un intervento che si chiama sistemico,
08:34quello che produce è che su quell'area sicuramente riduci il fenomeno.
08:38Ma è chiaro che essendo che i consumatori rimangono gli stessi
08:41che ha bisogno della sostanza, la cerca per 4-5 volte al giorno,
08:45semplicemente fa meno di 500 metri un chilometro
08:48e naturalmente nelle zone limitrofe si creano nuove piazze di spaccio
08:53fatte dagli stessi spacciatori.
08:54Quindi lei dice che il decreto Caivano ha spostato,
08:56ha creato problemi maggiori a tua sapienza,
08:59ma a Quarticciolo ha risolto qualcosa?
09:02Allora, io le voglio dire che anche qua il problema
09:05è che a Quarticciolo ha risolto qualcosa.
09:07Ci sono stati vari arresti, questo vuol dire risolvere il problema.
09:10Io le voglio dire che purtroppo no.
09:12Il punto vero, questo dobbiamo essere sinceri,
09:15non è niente di destra né di sinistra,
09:16noi abbiamo le procure d'Italia e la procura di Roma soprattutto
09:20assolutamente senza organico, sotto organico,
09:23manca veramente tantissime persone,
09:25non so se si ricordano, sicuramente lei sì,
09:27tutta la discussione col decreto nordio che abbiamo discusso
09:30e attenzione che la Meloni vanta tante assunzioni, migliaia di assunzioni.
09:35Purtroppo noi alla procura di Roma abbiamo una vero sotto organico
09:39e questa cosa permette di fare?
09:41Loro fanno il meglio possibile, lavorare per priorità,
09:43ma finché tu non affronti, come si dice, l'approccio nella sua totalità,
09:48che fa l'altro?
09:48Anche qua io le voglio dire una cosa filosofica.
09:51Assolutamente io rifiuto il concetto di degrado.
09:54Mettere insieme la monnezza con le persone che usano sostanze
09:58e pensare che queste persone che usano sostanze
10:00sono uno scarto della società,
10:02io le dico che è da rifiutare profondamente.
10:05Queste persone vanno aiutate.
10:07Quando vediamo quei ragazzi, quelle ragazze che sono dei giorni,
10:09dovremmo prendere la società e sentirci in causa,
10:13non perché questi sono degrado,
10:15ma perché questi sono dei giorni.
10:16Però guardi, almeno non so gli influencer o altri,
10:18ma almeno quelli di Tor Sapienza Sicura
10:20si sono presentati qua dicendo
10:22noi anzi si fanno pena
10:23e noi chiamiamo sempre le forze dell'ordine,
10:25non facciamo altro,
10:26però deve pure riconoscere,
10:27che trovarseli così, insomma,
10:30è generale.
10:31Guardi, questa scena che noi stiamo vedendo in questo momento,
10:34queste persone vanno prese in carico.
10:36Noi abbiamo fatto il miglior progetto
10:38con Croce Rosse e Villa Marini,
10:39che sono l'eccellenza da questo punto di vista
10:42e vogliamo ancora implementarlo.
10:44Queste persone vanno aiutate.
10:46Questo è l'unico modo vero.
10:48Le assicuro che il giorno che noi mettiamo in cura
10:50l'ultima persona che usa eroina,
10:53noi avremo chiuso le piazze di spazio.
10:55Ecco, allora aspetti,
10:56mi dica un'ultima cosa, è chiaro.
10:57Allora, mi dica una cosa,
10:59facciamo un esempio concreto.
11:01Palazzone e Via Tallone,
11:03premesso che ce n'è uno poco distante,
11:05se addemoriscono quello,
11:07poi vanno nell'altro.
11:08Ma certo, bravo,
11:09all'accolto del punto,
11:10l'opposto del punto.
11:11Ho capito, però prima di farlo,
11:13mi pare che pure il presidente Caliste,
11:15che ha incontrato il prefetto,
11:16insomma, sta dicendo questo,
11:18la proprietà si assuma responsabilità,
11:20buttiamolo giù.
11:21Questo è giusto?
11:23Sicuramente?
11:23O voi dite neanche...
11:24Sicuramente, se il presidente...
11:26No, ma io le dico,
11:27sicuramente noi possiamo
11:28e dobbiamo intervenire nello specifico, ok?
11:30Non è che quell'immobile,
11:32quella struttura può rimanere così,
11:34evidentemente è pericolosa
11:35per chiunque ci viva,
11:37ma al punto che sappiamo
11:38che questa cosa noi la dobbiamo fare,
11:41sicuramente,
11:41ma sappiamo che questa cosa
11:43non risolverà nel...
11:45E allora come la risolviamo?
11:47A chi ci segue che non importa
11:48di destra, sinistra,
11:50o addirittura magari
11:50che neanche va a votare,
11:52perché questo poi è il dramma.
11:52Dobbiamo cambiare l'approccio
11:54di lotta alle mafie,
11:55dall'approccio zoning, ok?
11:57Tipo un modello Caivano
11:58che ha fallito,
12:00a un modello sistemico
12:02che vuol dire
12:02che tu combatti le mafie
12:04in un modo più ampio,
12:06non ti concentri solo sulle droghe,
12:08ma anche sul racket.
12:09Io le dico un dato
12:10che le faranno abrividire,
12:11visto che lei si occupava di imprese.
12:1313.000 imprese nella nostra città
12:15non sono più bancabili,
12:17cioè le banche non gli fanno prestiti,
12:19perché hanno avuto problemi
12:20con le banche
12:21e sono nella blacklist.
12:22A queste 13.000 imprese
12:24gli unici che prestano i soldi
12:26sono l'andrangheta.
12:27Noi abbiamo un problema di racket,
12:29abbiamo un problema
12:29di gioco d'azzardo.
12:31Le macchinette sono
12:32la lavanderia dei soldi,
12:34della droga,
12:35di notte fanno i soldi con la droga,
12:36la mattina li mettono le macchinette
12:38e chi è il proprietario del macchinette
12:40è assolutamente
12:40il prestanome del camorrista
12:42o dell'andranghetista.
12:43Ora, c'è un sistema,
12:45questa roba si chiama
12:46la mafia è multidimensionale
12:48e sistemica.
12:49E allora ci vuole
12:49una grande collaborazione,
12:51la devo salutare così,
12:52tra la Meloni,
12:53il sindaco,
12:54il nostro impegno antimafia
12:56è radicale,
12:58è radicale,
12:58per questo siamo credibili.
13:00Quando andiamo in queste zone
13:01la gente sa che noi ci impegniamo veramente.
13:03Poi le dico una cosa di cuore,
13:05vera,
13:05purtroppo le persone
13:06credono a,
13:08cercano conferme
13:09più che soluzioni,
13:10per cui è chiaro
13:10che prendersela
13:11col presidente del municipio,
13:12con il sindaco,
13:15siccome lo puoi conoscere,
13:16gli stringi la mano,
13:17è più facile
13:18che non prendersela
13:19con il governo.
13:20Ma il punto
13:20non è cercare colpevoli
13:21o responsabili,
13:23che in questo caso
13:24evidentemente è il governo,
13:25ma il punto
13:26è cercare soluzioni.
13:27Dobbiamo abolire
13:28il modello Caivano,
13:29che serve veramente
13:30solo a spostare i problemi
13:32e dobbiamo concentrarci
13:33su una lotta
13:34alla mafia di sistema.
13:35Grazie Rignolo.
13:36Questa è la vera situazione.
13:38Molto chiaro
13:38il suo ragionamento
13:40che poi,
13:40come diciamo sempre,
13:41offriamo ai nostri telespettatori.
13:43Grazie consigliere
13:44per essere stato con noi.
13:45Un saluto.
13:46Grazie a lei.
13:48Roma di sera,
13:50la voce della capitale,
13:51con Andrea Bozzi.