القرن الأفريقي.. صراعات متقاطعة تعيد تشكيل الخارطة الأمنية للمنطقة

TeN TV - قناة تن الفضائية

القرن الأفريقي.. صراعات متقاطعة تعيد تشكيل الخارطة الأمنية للمنطقة #بالورقة_والقلم  اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV  تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي: Twitter: https://goo.gl/w6aF3o tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc Facebook : https://goo.gl/HwSu9L Youtube: https://goo.gl/XCWepB Instagram: https://goo.gl/hN7c7N

Transcript

00:08موسيقى

00:10فهنا بحضراتكم من جديد الفقرة الحوارية النهاردة

00:14عنوانها افريقي

00:15لونها افريقي تحديدا القرن الافريقي

00:17وما يجري فيه

00:19لكن هنعلق على القمة الربعية

00:22قمة استثنائية

00:24قمة عقلت على ضفاف

00:27مدينة العالمين

00:29لكن جاء هؤلاء الزعماء

00:31كلهم بيحمل هما افريقيا خالصا

00:35وشواغل مشتركة للقادة الاربعة

00:38دول متشاطئة على البحر الاحمر

00:41والبحر الاحمر في الكثير من مناطق النزاع ومناطق الصراع

00:46حال بيان الختامي

00:48اللي صدر عن القمة الربعية

00:50كان بيان شافي وافي متكامل

00:53وايضا فكرة استمرارية واستدامة هذا اللقاء

00:59والخروج بآلية لمتابعة هذه المخرجات

01:03اعتقد انه شيء جديد ضيوفي يعلقه عليه بشكل تحليلي

01:08خلينا نرحب بضيوفي الكلام في هذه الحلقة

01:11سعد سفير صلاح حليمة

01:12مساعد وزير خارجية الأسبق

01:14سعد سفير أهل وسلم بحضرتك

01:15أهل وسلم بحضرتك

01:16أهل وسلم بحضرتك

01:16الأستاذ دكتور أيمن شبانة

01:18وأستاذ باللوم السياسية

01:19وخبير الشؤون الأفريقية بجامعة قراءة

01:21دكتور أيمن أهل وسلم بحضرتك

01:24يعني خلينا نبدأ بساعة سفير يعني قراءتك ليه البيان اللي صدر والكمة الرباعية

01:30وبعدين نروح لتفاصيل ما يجري في القرن الإفيرتي

01:32طبعا البيان اللي صدر هو نتيجة اجتماع ما بين رؤساء الدول الأربعة مصر والسودان وريتريا والصومال

01:45وبداية لابد أن نشير إلى أن هذه الدول الأربعة عضاء في مجلس الدول العربية والأفريقية المتشاطئة على البحر الأحمر

01:57بجانب أربع دول أخرى ثماني دول متشاطئة على البحر الأحمر

02:02ربما إسرائيل طبعا خارج هذا الموضوع نتيجة موقفها وسياستها تجاه القضية الفلسطينية

02:11نشير أيضا أن هذه الجوال الأربعة بينها تفاقيات دفاع مشترك

02:17سواء ما بين مصر والصومال ما بين مصر وأريتريا

02:21وأيضا هناك بروتوكولات تعاون مشترك ما بينهما

02:26وده بيدفعنا إلى القول بأنه يكون هناك تواجد عسكري تبقى لمثل هذه الاتفاقيات

02:34البيان صدر في ظل أوضاع وتطورات بتشهدها أسيوبيا

02:42وإن كانت هذه التطورات والأوضاع مرتبطة أساسا بالأوضاع الداخلية

02:48وليست بعلاقات خارجية صحيح

02:51وإنما طبعا التطورات الداخلية كما سنتحدث فيما بعد

02:58لها أسبابها وجزرها

03:00وما حدث في أسيوبيا إذ كان له وضع داخلي

03:06لكن هناك مساحة من التماس فيما يتعلق بدول الجوار

03:14وعلاقة أسيوبيا بدول الجوار

03:17لأنها كانت محل انتقاد من التحالف الكامل سبع قليم أسيوبية أسنية

03:24تكلمت عن رؤية لإسقاط النظام

03:29إسقاط النظام أبي أحمد

03:31وفي نفس الوقت تشكيل حكومة انتقالية وفترة انتقالية

03:36وبنود كثيرة تؤكد أن المسألة هي مسألة داخلية بحثها

03:43وكان سبب هذا التطور على هذا النحو

03:48أن هناك رؤية لأبي أحمد كانت موضع التنفيذ

03:52وكانت تتعلق بأن أبي أحمد بيرى أن تكون هناك أن أسيوبيا

03:57تصبح قوة إقليمية برية بحرية

04:03وهذه الرؤية بتقتضي أن يكون النظام الذي يسعى إليه

04:10ونظام رئاسي مركزي

04:12وبالتالي النظام اللي موجود حاليا

04:16يعني بمفهوم المخلفة تنتهي فرص أن يكون هناك حكمة ذاتية

04:23أو انفصال لأي من هذه الأقالين

04:26تبقى للمادة تسعة من الدستور الأسيوبي

04:30لكن في نفس الوقت الحديث هنا عشان نربطه بما جرى في هذه القمة

04:38هناك أطماع أسيوبية للوصول إلى البحر الأحمر

04:43وبطريقة غير شرعية وغير قانونية

04:46سواء كان ذلك تجاه الصومال

04:49عبر مذكرة التفاهم

04:52بمقابل سياسي والاعتراف بأرض الصومال

04:54ومقابل مادي هو أن تكون أرض الصومال لها نسبة في شركة طهران الأسيوبية

05:02وله أيضا أطماع في أن يصل للبحر الأحمر

05:05عن طريق أريتريا

05:07وفي هذا السطد ربما كان التصرف الأحادي

05:12مرتبط أيضا بالقوة

05:14القوة تستخدم القوة العسكرية

05:17بس في الملاحظة طبعا أن رغبته في أن يصل للبحر الأحمر

05:21أن يكون له قاعدة سيادية أو أرض سيادية

05:26وهذا مفهوم الاستعمار بشكل أو بآخر

05:29صحيح

05:30فاللجوء إلى أريتريا كان حديث وتصريحات

05:34على لسان أبي أحمد ومأسولين كبار

05:37بأن الوصول إلى البحر الأحمر عن طريق أريتريا

05:40حتى لو استخدمنا القوة العسكرية

05:43بل هناك تصريح في منطقة الخطورة

05:46يتعلق بأن الوصول إلى البحر الأحمر عن طريق أريتريا

05:52أن أريتريا استقلالها كان خطأا تاريخيا

05:55يجب تصحيحه لو بالقوة المسلعة

05:58هذا في حد ذاته اعتداء على سيادة الدولة

06:02اعتداء على سيادة الدولة بشكل صريح وواضح

06:05إذن هذا التغير هذا المشهد

06:09في إطار أسيوبيا وفي إطار ردود الفعل من جانبها

06:16وردود الفعل أيضا من جانب أريتريا نتيجة هذه التصرفات

06:22خاصة أن الوضع تحرك إلى مواجهة عسكرية

06:26ما بين القوة السبعة

06:29القوة السياسية المسلحة

06:31في قيلة التجريه ضد الحكومة

06:33التجريه والأمهار والأوروموة

06:35والأوجادين وعافر وخلافة

06:37فطبعا يعني هذه التطورات

06:42دفعت إلى أعقاد هذه القمة

06:45لأن هناك تهديد

06:48أولا لوحدة الصومال وسلمتها الإقليمية

06:51وانتهاكا لسيادتها

06:53وهناك أيضا تهديد

06:55لأريتريا

06:56لأريتريا

06:56وهناك تهديد للسودان

06:58كووجود

07:06كووجود

07:07كصناعات

07:08وصلت إلى حد الصدام العسكري

07:11ما بين الجانبين

07:13مجمل للقول

07:15يعني عايز أقول

07:16أننا في مرحلة وفي وضع

07:18أصبح الأمور

07:20إن لم يتم التوصل

07:23إلى احتواء الموقف

07:25من خلال

07:27طرق أسائل سياسية وديبلوماسية

07:30قد ينفجر الموقف

07:32صحيح

07:33ويخرج عن الإطار الأسيوبي

07:36إلى إطار الإقليمي

07:39تمام

07:39دكتور أيمان

07:41أعتقد أنه لديك ما تقوله

07:43حول القمة الربعية

07:46وما يجري في القرن الإفريقي حاليا

07:49من توطرات

07:50ربما تخرج من الإطار المحلي في إثيوبيا

07:52إلى الإطار الإقليمي وبروماتي

07:54يعني إثيوبيا دولة

07:56تتكون من 80 جماعة إثنية

07:58هذه الجماعات

08:00عبارة عن قوميات

08:02هذه القوميات

08:05يعني

08:06تحكم من خلال الحكم

08:08الذاتي

08:09هناك فيدرالية إثنية في إثيوبيا

08:1112 إقليم في إثيوبيا

08:12كل إقليم في إثيوبيا

08:14ويسمى

08:14باسم الجماعة

08:16القومية

08:17الكبرى التي

08:18تقطن فيه

08:19ولكن أبي أحمد

08:20أراد

08:22تفكيك هذا النظام

08:24يعني

08:24هذا النظام كان

08:26قائم في إثيوبيا

08:27بموجب دستور

08:281995

08:29لكن هذا الدستور

08:34الآن يتم التلاعب به من خلال أبي أحمد

08:39هو يريد نظام أكثر مركزية

08:42يريد التحول من نظام برلماني إلى نظام رئاسي

08:46تنفيذي

08:48أيضا اقتطع أجزاء من أراضي هذه القوميات

08:52لحساب

08:53قوميات مولية أو لحساب العاصمة

08:57أيضا أجرى حوارا وطنيا استبعت فيه كثير من هذه القوميات

09:03وعلى رأسها جماعة التجري

09:05لم يلتزم باتفاق بريتوريا

09:07الذي وقع مع التجري

09:09في 2022

09:10لم ينصق حتى مع

09:13الحليف الأقرب إليه

09:17وهو إريتريا في هذا التوقيت

09:19طبعا العلاقة هي علاقة

09:20صراعية في الغالب

09:22ولكن في هذا التوقيت من

09:242018 بدأ هناك تقارب

09:27ومصالحة من خلال

09:28وساطة خليجية أنزاك أماراتية

09:31سعودية

09:31ثم تشارك في

09:34الحرب ضد كليم تجري

09:36من 20 إلى 22

09:38ثم

09:40عقد اتفاق بريتوريا دون

09:42التنصيق مع إريتريا

09:44وهنا وقع خلف

09:45عقد مع التجري

09:46ولم يتم الالتزام به أيضا من جانب تجري

09:49أراد الطم القبرى أن ينتزع سلاح

09:52ينزع سلاح

09:53ويحل الجماعات المسلحة

09:55أو القوات الإقليمية

09:57فنظرا لإفتقاد هذه

10:00الأقاليم الثقة في الحكومة الإثيوبية

10:05حدث هذا الصراع

10:06إثيوبيا اعتادت أن تهرب إلى الأمام

10:09أن تستخدم نظريات التشتيت

10:11نظريات كبش الفداء الخارجي

10:14فدائما ما تفتعل عدوا خارجيا

10:17اعتادت هذا الأمر

10:18يعني هذا الأمر موصق في كتابات المقريزي

10:21هذا الأمر موصق

10:23تاريخي يعني يا دكتور

10:24بالطبع يعني إمبراطور إثيوبيا

10:27في العام 1274 تحديدا

10:31بعث بمبعوث إلى الظاهر بيبرس

10:34في هذا التوقيت وطلب منه بعض الطلبات معينة

10:41وفي المقابل رسالة تهديد مبطنة

10:44بقطع مياه النيل عن مصر

10:48بتحويل مياه النيل عن مصر

10:50استخدمت هذه النظرية

10:52نظر الكبش الفداء الخارجي

10:55أيضا في الحرب الأخيرة

10:58أو يعني حتى منذ ما قبل

11:00منذ ما قبل هذا التحالف

11:03يعني التحالف البقاء

11:04الذي تكون في 20 ستمبر الماضي

11:06حتى منذ ما قبله

11:07هناك اتهمات لإريتريا

11:09اتهمات للسودان

11:10اتهمات إلى مصر

11:12كانت هذه الاتهمات غالبا

11:14من خلال أدوات الإعلام

11:16من خلال يعني مسؤولين

11:20صادقين

11:20ولكن آه يعني أقل

11:23أقل في المستوى

11:25ولكن هذه الاتهمات الآن تصدر

11:26من رئيس الأركان الإثيوبي

11:28إذن هي اتهمات رسمية

11:30لم يقيموا عليها دليلا

11:33الاتهمات إلى إريتريا أولا

11:36ثم السودان

11:37وأخيرا طالت مصر

11:39وهم يشعرون

11:42العقلية الإثيوبية

11:43أساسا هي عقلية عزلة

11:44هم يشعرون بالتميز

11:46بالسمو

11:47بأنهم أعلى من الدول الجوار

11:50ولكن هي عقلية عزلة

11:52هي عقلية معزولة

11:54يريدون السيطرة

11:55هذه الدولة تكونت أساسا

11:57كامبراطورية قديمة

11:58خلال التوسع والغزو والعدوان

12:01البعض يقول أنها مشروع استعماري في الأساس

12:04في 26

12:09سبتاء في 1 يناير

12:111 يناير أولا

12:121 يناير

12:132024 وقعوا اتفاقية

12:17مع أرض الصومال

12:18هم يريدون منفذ بحري

12:20رئيس الصومالي

12:22في العالمين

12:23تحدث أنه يقبل بهذا

12:25المنفذ البحري

12:26ولكن من خلال

12:27الدولة الفيدرالية

12:29الدولة الفيدرالية

12:31وده برضا دكتور أيمان عامل لغط عند بعض الناس

12:33فأريد أن نشرحه

12:34أريد توضيحه

12:35أريد توضيحه

12:36يعني مصر

12:38الولايات المتحدة الأمريكية

12:40الصومال

12:41تركيا

12:41الاتحاد الأفريقي

12:43الجامعة العربية

12:45جميع الكوى الإقليمية والدولية

12:48والمنظمات الإقليمية والدولية والعالمية

12:50تقول

12:50أن المنفذ البحري

12:52الإثيوبي

12:53حتى وإن كان

12:55طموح لإثيوبيا

12:57تطمح له باعتبارها دولة حبيسة

12:59ولكن لا بد أن يتم من خلال

13:01السلطات الرسمية

13:03الشرعية

13:04الفيدرالية

13:05في الصومال

13:06وباختيار واتفاق

13:07وليس بإضافة وفرد

13:08وليس من خلال تمزيق

13:10واحدة الدولة الصومالية

13:12هم يريدون الآن

13:13تمزيق الدولة الصومالية

13:15في يناير

13:15مثلما ذكرت

13:16الفين عبعة وعشرين

13:17وقعوا الاتفاق

13:19مع

13:19ما يسمى بصومالي لند

13:20مع صومالي لند

13:21بالمناسبة

13:24أيضا

13:24هم لديهم علاقات

13:26مع صومالي لند

13:27علاقات عملية

13:28من ناحية العملية

13:29واعتراف بحكم

13:30الأمر الواقع

13:31من ناحية العملية

13:32من ناحية

13:33التجارة

13:35ومن ناحية التدخل

13:36السكاني أحيانا

13:39من كثير من النواحي

13:40لكن حتى بين إثيوبيا وما بين أرض الصومال حدود في حدود 745 كيلو من الحدود وعليها تفاعل

13:50الجديد هو أن هناك مشروع اعتراف ومؤجل

13:55إثيوبيا أخذت الخطوة في 26 ديسمبر 2025 إثيوبيا إسرائيل

14:02إسرائيل التي أخذت الخطوة واعترفت بصومال الان

14:07أولا هو تغير في نمط تعامل إسرائيل مع الهوامش الهشة والكينات غير الشرعية

14:14تغير في النمط لماذا؟ لأن إسرائيل اعتادت أن تتعامل دون اعتراف

14:18تقول علاقات تساعد

14:21والخفاء في كذا

14:22مثل ما فعلت مع الأكراد وغيره

14:25مثل ما فعلت قبل ذلك مع جنوب السودان

14:28ولكن الآن إسرائيل تريد تحويل صومال الاند من هامش هش إلى حليف وظيفة

14:34هناك فطورة ستدفع ستدفع الآن وفي المستقبل

14:38هي لم تعترف وتتكبد المشقة السياسية

14:42دبلوماسية السياسية

14:43والتكلفة السياسية

14:44إلا بعدما أخذت ضوءا أخضر من الولايات المتحدة الأمريكية أولا

14:49هناك مقابل

14:51أولا يعني نقطة أود الإشارة إليه

14:54أين كان العرف في هذا التوقيت

14:56أولا الاتصالات مستمرة منذ 1991

15:00منذ خطاب محمد إبراهيم أقال رئيس أرض الصومال أنزاك إلى الكيان الإسرائيلي

15:08هذا الخطاب موجود في يوليو 1991

15:13هذه مسألة

15:15الأمر الآخر هي المساعدات الطبية التي كانت تصل من إسرائيل إلى صومالي لاند

15:22المسألة الأخرى

15:24عندما تم توكية الاتفاق الإبراهيمي في ديسمبر 2020 مع دولة الإمارات

15:29صومالي لاند رحبت بهذا الاتفاق وأكدت تدعيمه وأكدت استعداده للانضمام إليه

15:37إذن شواهد كثيرة ولدي الكثير

15:40ولكن أنا ذكرت مؤشرات تدل على أن أرض الصومال كانت فيه طريقة نحو التطبيع

15:47الآن التطبيع ليس من خلال اتفاقيات إبراهيمية

15:50ولكن من خلال إعادة هندسة الجغرافية السياسية لإكليم القرن الأفريقي بالكامل

15:57هذا الأمر يضرب مصالح دول عديدة في الصميم من أهم هذه الدول

16:03وقد تبدو بعيدة عن المنطقة هي بعيدة بالمسافة الجغرافية ولكن قريبة بالمصالح

16:08مصر هي مصلحة حيوية

16:10يعني مصلحة مصر في تأمين الملاحة في باب المندب هي مصلحة حيوية

16:17مصلحة مصر في تأمين منابع النيل مصلحة مصيرية

16:20مصيرية أي مصلحة وجودية

16:45صحيح

16:46الصومال رسميا رئيس الأركان الصومالي

16:50آآ آسف رئيس الأركان السوداني ياسر العطة

16:54اتهم إثيوبي صراحة باستخدام المطارات الآآ الآثيوبية

17:00دعم دعم سريع

17:02مصيرات تنطالك من المطارات الإثيوبية إلى الدعم السريع

17:07أو أو أو لصالح الدعم السريع

17:09صحيح

17:09ومعسكرات تدريب لمصلحة الدعم السريع

17:12هذا من ناحية السودان

17:14من ناحية الصومال

17:16يتم تمزيق الصومال

17:17بمعول إثيوبي

17:20وهناك ضغوط

17:22الآن على الصومال

17:24وأنا أعرف من ده يضغط تحديدا

17:26ضغوط على

17:28على إثيوبيا

17:30ضغوط على إثيوبيا لكي

17:32تعترف بأرض الصومال

17:34لكي تخفف من

17:36العب السياسي

17:38عن إسرائيل

17:40أيضا

17:40مسألة أن

17:43تقيم أسطول

17:46في دولة حبيثة

17:48أمر مستغرب

17:48بالفعل تحاول

17:51القيام بهذا الأسطول

17:53بدعم روسيا

17:55التي تقيم مكر

17:56قيادة هذا الأسطول

17:58وبدعم أيضا من فرنسا

18:01جميع دول

18:03جوار إثيوبيا

18:04إثيوبيا تجاور ست دول

18:06ست دول

18:08جميع دول جوار إثيوبيا بالكامل

18:10عادة جنوب السودان دول

18:11لها سواحل

18:13وبالتالي إثيوبيا الدولة الوحيدة

18:15مثلما ذكرت

18:16عقلية عزلة

18:18عقلية سمو

18:21عقلية استعلاء

18:22عندما حتى يفاوضك

18:24عقلية عدم التزام

18:25بمعنى أنه في جميع مراحل التفاوض

18:29بين إثيوبيا وأي طرف

18:30غير مصلحة

18:31نجد أنه عدم الالتزام

18:33ومن سمى مسألة

18:35أن أتفاوض مع إثيوبيا

18:37تفاوض مراسوني

18:38إلى الأبد

18:39تفاوض

18:40لا غير عقلاني وغير منطقي

18:42لم يكن هذا الأمر

18:44لا

18:45لابد ألا أتفاوض مع إثيوبيا

18:47بهذا المنطق

18:48مسألة العصر والجزرة

18:50مطلوبة

18:50وليس يعني ذلك أنني أعتدي

18:53أو أنني أضغط على الشعب الإثيوبي

18:55أو أحارب التنمية

18:56مثلما يدعون

18:57ولكن

18:58لابد عندما أتفاوض

19:00مع الجانب الإثيوبي

19:01أن يكون هناك

19:02أولا

19:02أشياء معينة

19:05نتفاوض عليها

19:06مخرجات

19:07التزام بجدول زمني

19:09و

19:10يعني ضمانات

19:12للتنفيذ

19:14تمام

19:16سعد سفير

19:16بس عندي تعليق بسيط

19:18فضل

19:20هو طبعا

19:21تبقى للقانون الدولي

19:24حق لأسيوبيا

19:26أن يكون لها منفذ

19:28يحق

19:29يحق لأسيوبيا أن يكون لها منفذ

19:31بعد ورناها دولة حبيسة

19:32مثلها مثل أي دولة حبيسة

19:34ما بروندي واغندا

19:36كل دولة حبيسة

19:37هذا موجود

19:37لكن في نفس الوقت

19:39يجب أن يكون بالشكل اللي تحدثنا

19:41عنه عن طريق الدول السيادية

19:43واحترامها

19:44ويكون بموافقتها

19:47نقطة تانية طبعا

19:49تواجد إسرائيل

19:51في صومالي لند

19:53والاعتراف بها

19:54مسألة مرتبطة

19:57بالأمن القوم المصري

19:59يعني ليست مجرد أن مصر أبعد

20:02لا مصر مش بعيدة

20:03ده هي تدواجد في صومالي لند

20:05موقع استراتيجي عاكم

20:07لمدخل

20:08البحر الأحمر

20:10وبلغي لند

20:11فإذن هنا المسألة

20:13حاشقناة السويس

20:14صحيح

20:15حركة الملاحة

20:16فهنا

20:17الأمن القوم المصري

20:19يمس

20:20والأمن القوم العربي

20:23يمس

20:23والأمن القوم الأفريقي

20:25يمس

20:26لأن البحر الأحمر

20:28هو بحيرة عربية أفريقية

20:30وهو قلب البحار والمحيطات

20:33في منطقة

20:34في العالم القديم

20:36أسر أوروبا وأفريقيا

20:39تواجد أسيوبيا في

20:41صومالي لند

20:43في مكتب قنسولي

20:45أو في مكتب

20:48تكاري أو شيء من هذا القبيل

20:49هناك أكتر من دولة

20:51على نفس النمط

20:52لكن هذا لا يعتبر اعتراف

20:55الاعتراف بالدولة

20:56لا يتم إلا من خلال

20:58إعلام مشترك

20:59وباتفاقيات

21:03طبعا

21:04تواجد إسرائيل له

21:05مخاطر شديدة

21:07يمكن

21:08لو تحدثنا عنها

21:10في أربع مخاطر

21:11طبعا

21:12المخاطر

21:13الخطرة الأولانية

21:14أنها ممكن تكون

21:15مكان لتأجير

21:16الفلسطينيين

21:18النقطة التانية

21:19أنها ممكن تكون

21:20نقطة انطلاق

21:21للتعامل

21:22مع الحسيين

21:22ومع إيران

21:26النقطة التالتة

21:27أن تواجد

21:29إسرائيل في الجنوب

21:31هي متواجدة في الشمال

21:33في ميناء إيلات

21:34التي هي قريتهم من رشعش

21:35طبعا

21:36وعندما تتواجد في الجنوب

21:37يعني إذا يمود في الشمال

21:39وفي الجنوب

21:40تريح لحضر من الهيمنة

21:42والنفوس على

21:44منطقة البحر

21:45الأحمر

21:46النقطة الرابعة

21:49وهي أن هناك فرصة

21:51يمكن تستخدم لها إسرائيل

21:53في أن تصبح

21:55صومالي لند بعد

21:57الأطراف بها

21:59في الاتفاق

22:01الإبراهيم

22:02هذه أربع أسباب قوية

22:05تدفع إسرائيل لهذا التواجد

22:08وفي نفس الوقت

22:10يعتبر تهديد

22:13أولا لوحدة الصومال

22:14وسلماتها الإقليمية

22:15وانتهاك لسيادتها

22:17مساء تمس الأمن القاومي

22:20المصري والعربي والأفريقي

22:23وبالتالي

22:24كانت ردود الفعل

22:27ومذكرة التفاهم

22:28هي ليست اتفاق

22:30هي مذكرة التفاهم

22:31فرق كبير

22:32بين مذكرة التفاهم

22:34وبين الاتفاق

22:35هي مذكرة التفاق

22:37تعتبر باطلة قانونا

22:39لأنها ما بين طرفين

22:41أحدهم لا يتمتع

22:42بالأهلية القانونية

22:43وصومالي لند

22:45ليس بدولة

22:46والطرف الآخر

22:47دولة

22:48وبالتالي

22:49هي باطلة

22:51كأن لم تكن

22:52ده بالإضافة طبعا

22:54لأن ده

22:55بيتعارض مع القانون الدولي

22:57والموسيق

22:58والاتفاقات الدولية

22:59وأيضا

23:00بيتعارض مع

23:00مادة الاتحاد الأفريق

23:02الخاص

23:02بالحفاظ على الحدود

23:04المتورسة

23:06القدسية المتورسة

23:14طيب

23:15سهد سفير

23:16سهد سفير

23:17عندك حاجة كبيرة

23:17تفضل

23:18يعني من جماع ما قيل

23:21أرى أنه الوضع التفاوضي

23:24لألال دكتور إيمان مع إثيوبيا

23:26أعتقد أنه دون فائدة

23:29وصلنا إلى محاطة النهاية

23:31حتى الخطاب الرسمي المصري

23:33تغير في الفترة الأخيرة

23:34لأنه يدبو المصفر

23:36مصر قد نفت

23:37ما هي الأليات الأخرى؟

23:40يعني برضو

23:40نحن نتكلم لسه

23:41نتكلم أنه

23:41كلنا متفقين

23:43أنه

23:43مش عايز نحارب

23:44يعني

23:44ومش نحارب شعوب أفريقية

23:46بالتأكيد

23:46لكن

23:47نظام إثيوبي متعنت

23:49إيه المخرج؟

23:50إيه الحل؟

23:51شوف سيادتك

23:52الممارسات الأسيوبية

23:53خارج نطاق القوانين والاتفاقات والموسيقى الدولية

23:58تتصرف

23:59كدولة مارقة

24:00تتصرف كدولة مارقة

24:03في طرع علاقتها بمنطقة القرن الأفريقي والبحر الأحمر

24:07مصر عكس ذلك

24:10مصر ملتزمة بالقوانين والموسيقى والاتفاقات الدولية

24:14وفض النزاع بالطرق السلمية

24:17طبعا

24:17مسألة المياه

24:22بالنسبة لأسيوبا ومصر

24:24في نقطتين

24:25في مياه الأنهار

24:26وفي مياه البهر الأحمر

24:28هي من خلال مياه الأنهار

24:30عن طريق الصومان

24:32وصلت إلى المحيط الهندي

24:36على نهر شابيلة وجوبا

24:38طبعا

24:39وقامت سدود

24:41عملت سدود عليهم

24:42برضو بتصرفات وحدية وفرت أمر واقع

24:44وأضرت بالصومان ضرر الجسيم

24:47لكن في النهاية وصلت إلى المحيط الهندي

24:50عن طريق ميناء ميركا

24:53وأيضا ميناء الآخر

24:55اللي هو بيصل إلى في بوساس وفي ميركا

24:59وبالتاني بيوصل لمخدشه

25:02ومياه الأنهار أيضا مع جيبوتي

25:05وصلت في جيبوتي أيضا حبرة نهر

25:08روشا في جيبوتي

25:11لكنه عند جيبوتي بيوقف النهر عندها حدود ما بين البلدين

25:16فعملت سدود أصرت على المياه اللي بتصل إلى هذه الحدود

25:21وأصبحت تتجي إلى المياه الجوفية وليست إلى النار

25:26فيما يتعلق مياه البحار احنا اتكلمنا عن مياه البحار

25:30إذن الضرر اللي هيجي على مصر فيما يتعلق بالسد الأسيوبي

25:36بعد فشل مفاوضات

25:38هو فيه نقطة طبعا متى يحدث الخطر الذي يتعين على مصر ضرقه

25:45حالات الجفاف والجفاف الممتد والسنوات الشحيعة

25:53سيتسبب عنه ضرر جسيم

25:55الجدر الجسيم يعد نوعا من أدواء لعدواء

25:59الذي يتعين ضرقه قبل وقوعه

26:03هذا هو المنطق الإطار القانوني

26:07كيف يمكن أن أصل إلى حل لهذه الأمور

26:13عندي ثلاث مصارات

26:15المصار الأول هو أن تدرك أسيوبي

26:20أنها تمارس على أرض الواقع

26:25إجراءات أحادية

26:27تخالف القانون الدولي والموسيقات الدولية

26:30وعليها أن تعيد النظر في مواقفها

26:33وتدخل في إطار مفاوضات بشكل جد

26:36وبإرادة سياسية

26:38تؤدي إلى تسوية النزاع والخلاف

26:42هذا أمر غير متوقع

26:44يعني نسبته يكاد تكون منعدمة

26:48المصاري الثاني أن يكون هناك وسيط له تأثير

26:53على أسيوبيا

26:55ويكون له من الحكمة والرؤية

26:59والقوة

27:01والنزاع

27:02والنزاع والشاف في كل هذه الأمور

27:04ويمكن ترامب يصرح أكتر من مرة بهذا الأمر

27:07وتحرك المباوس بولس في هذا الإطار

27:11أكتر من تصريح

27:14ويمكن يرجع في هذا السطر إلى مصار واشنطن

27:17اللي كان موجود أيام ترامب في الفترة الأولى

27:20ووافقت علي أسيوبيا السودان ومصر

27:23ولكن أسيوبيا تراجعت

27:25طيب إذا هذا الأمر لم يحدث ولم يتحرك

27:31هناك المصاري الثالث

27:33المصاري الثالث هو أن نلجح لأم المتحدة

27:36تحكيم

27:37لا مش تحكيم

27:38نحن نروح لأم المتحدة

27:41التحكيم دي مسألة يعني

27:43ولا قدر

27:45عندك فصلين

27:47فصل السادس والفصل السابع

27:48نلجح أم المتحدة

27:51ولدينا من الحجج والأدلة القوية

27:56التي تؤكد على حقنا فيما نطلب

28:01الفصل السادس بيتكلم عن

28:03فض النزاع بالطرق السلمية

28:06إذا لم نصل فيه من خلال

28:10الفصل السادس إلى تسوية

28:12يبقى دمنا الفصل السابع

28:15أنا عايز أقول أن المطلب الخاص

28:18بالتوصل إلى اتفاق قانوني ملزم

28:21ومنصف عادل

28:22لعملية المال والتجريل

28:24هذا المطلب بيحظى بتأييد

28:27إجماع دولي

28:29من جانب الدول المنظمات الخليمية

28:33والدولية المعنية

28:34لكن هكذا لا تحترم كل الهول لهذا؟

28:35لا، ده حتى فيه بيان صدر من المجلس

28:38الأمن بيان رئاسي

28:40بيؤكد أردر التوصل إلى هذا

28:42وما تم برضا؟

28:43وما تمش

28:44بل فيه اتفاق تم ما بين الرئيس عبدالفتاح السيسي

28:47وأبي أحمد في زيارة

28:48الأبي أحمد للقاهرة

28:49صحيح؟

28:50وصدر بيان يتحدث

28:51في جلال أربع شهور

28:53ولم يحدث

28:54هذه كلها وسائق وأدلة

28:56تدفعنا إلى القول

28:58إذا لم يتم التوصل

29:00إلى هذا الاتفاق القانوني الملزم

29:03بقلال طرق السلمية الفصل السادس

29:06ننتقل إلى فصل السابع

29:08اللي يقول إيه؟

29:09اللي بيحدث عن الدفاع حق الدفاع الشارع عن النفس

29:12تبقى للمادة 51

29:13الضر للجسيم يهدد الحياة والوجود

29:17لدولتاي وشعبائي المصاب

29:19ونوع من أنواع العدوان

29:21الذي يتعين ضرق ومنعه قبل وقوعه

29:23طبعا

29:24دكتور ليك تعليق؟

29:27القانون الدولي مثل خيوط العنكبوت

29:29أيوة هنتوق يعني جوه

29:31لا يمسك إلا الكائنات الصغيرة

29:33يعني عندما تجد أن دولة تضرب مثلا تتعرض

29:37لضربة عسكرية وتتجه إلى القانون الدولي مباشرة

29:40فحسب تعلم أنها الطرف الأضعف

29:43القانون الدولي مثل خيوط العنكبوت

29:45لا يمسك إلا الكائنات الصغيرة

29:47ولكن هذا لا يعني

29:48إلغاء القانون الدولي وعدم احترامه

29:50أو عدم اللجوء إلى الوسائل القانونية

29:53الملف القانوني لابد أن يكون موجود

29:55منذ اليوم الأمر

29:56هذه هي مسألة

29:57مسألة الأم المتحدة نفسها

30:00الأم المتحدة نفسها

30:01مجلس الأمن نفسه

30:03قال إن هذه القضية أو هذا الملف

30:06يحل من خلال الترتيبات

30:08والوكالات والمنظمات الإقليمية

30:10وليس من خلال مجلس الأمن باعتباره

30:13آآ ليس جاة اختصاص

30:15المسألة الثالثة

30:17لا يوجد في العلاقات الدولية

30:20معلش يعني

30:21أنت لجأت المجلس الأمن مش عشان يحل

30:24عشان تثبت موقف

30:26لا

30:26طيب

30:27لجأت له لأن هناك ما يهدد الأمن والاستقرار

30:30طيب

30:30أنا بيطل تلوخ الداخل

30:31بسألة أمن

30:32بسألة أمن

30:33هذا في المستقبل المتحدة

30:35يجوز للدول أن تنبه مجلس الأمن

30:38إلى موقف معين

30:40موقف معين من شأنه تهديد السلم والأمن الدوليين

30:43هذا موجود

30:44وأنت لجأت له أنا أبحث الآن عن حلول

30:46السد الآن قائم

30:48أنا لا أبحث الآن عن قانون دولي

30:50لأن إثيوبيا

30:51مثلما حضرتك ذكرت

30:52لا تحترم قانون دولي

30:53صحيح

30:53بالتالي أنا الآن أمام سد

30:56قائم

30:56الآن

30:57الأمم المتحدة قالت

30:59اذهب إلى الاتحاد الأفريقي

31:01الاتحاد الأفريقي

31:02آآ

31:03لا يملك أكثر من الوساطة النعمة

31:05الاتحاد الأفريقي

31:06مكره

31:07أدس أبابا

31:08مكره

31:09دولة إثيوبيا

31:10بالتالي

31:11لن

31:12تفيد مثل هذه الأمور

31:14وحدها

31:15أقول إنها مهمة

31:17ولكن

31:17ليست كافية

31:19صحيح

31:19بالتالي ما هي الدائرة الأولى

31:22للمصالح

31:24القومية الإثيوبية

31:25أو الوطنية الإثيوبية

31:26القرن الأفريقي

31:27يعني إذا سألت مصري

31:28ليكون لو ما هي الدائرة الأولى لمصر

31:31في القرى الأفريقي

31:32ليكون له دائرة

31:33سودان وحوط النيل

31:34صحيح

31:35بالنسبة للإثيوبية

31:36دائرة القرن الأفريقي

31:37لابد أن تكون مصر موجودة

31:39وهي تعمل الآن

31:41مثل هذه الأمور

31:42ولكن أنا أطالب

31:44بمزيد من التكسيف للوجود المصري

31:46بكل أشكال الوجود التي تتخيلها المعلنة وغير المعلنة

31:50تمام؟ في القرن الأفريقية

31:52هذه هي الأدوات التي من شأنها أن تلفت انتباه

31:56وضعي الواقع

31:57لا بد أن يكون لك أجود شبكة مصالح في القرن الأفريقي

32:04وليس مجرد أجود فوق العادي

32:10أجود شديد الخصوصية في إيريتريا

32:13لأن إيريتريا أنا أشبهها بالشوكة القوية

32:16في الجسد الإيريتريا

32:17إيريتريا لا تستطيع أن تحارب إيثيوبيا

32:22إلا بأساليب حروب العصابات

32:23باعتبار هناك فارق كبير في التوازن العسكري

32:26ما بين إيريتريا وإيثيوبيا

32:29أقوى جيش نسبيا في القرن الأفريقي

32:32معروف الجيش الإيثيوبي

32:34هو أقوى هذه الجيوش من حيث العتد

32:37ومن حيث الكوة البشرية

32:39نفس الأمر جيبوتي

32:42نفس الأمر بالنسبة للصومال

32:45هذه الدائرة لابد أن أكون موجودا فيها

32:47بشبكة مصالح

32:49لماذا؟ لأنني الآن

32:51ألاحظ أن دائرة حوض النيل

32:53هناك أيضا مثلما مصر تسعى وتحاول

32:56إيثيوبيا أيضا تسعى وتحاول

32:57وإيثيوبيا نجحت في أمور

33:00في أمور يعني ما كان

33:02ينبغي أن تنجح فيها

33:04على سبيل المثال

33:05على سبيل المثال

33:06في يوليو من العام 2024

33:09وقعت جنوب السودان على اتفاق عن تيبي

33:12متجاهلة أكبر كم من المساعدات

33:15كم وكيف من المساعدات المصرية

33:17إلى جنوب السودان

33:18لم يساعد أحد جنوب السودان مثل مصر

33:20ومع ذلك وقعت على اتفاق عن تيبي

33:24في يوليو 2024

33:26وفي 13 أكتوبر 2024

33:30أو دعت وصائق التصديق لدى الاتحاد الأفريقي

33:34كل من أعطى جنوب السودان هذا الضوء الأخطر

33:38الآن رئيس الأركان الأغندي

33:41وهو بمثابة وزير الدفاع

33:43هو ليس وزير الدفاع

33:44ولكنه وزير الدفاع الحقيقي في أغندي

33:46رئيس الأركان الأغندي

33:50يعلن

33:51يعني صباحا ومساءا

33:53عن دعم بكل ما

33:55أتي من قوة لإسرائيل

33:56أعلن الشهر الماضي عن

33:58استعداد الإرسال قوات

34:00إلى غزة أعلن بالأمس

34:03عن استعداد الإرسال قوات إلى إثيوبيا

34:05أعلن عن دعم لإسرائيل

34:06هذا الرجل مرشح للرئاسة

34:09ومرشح بقوة للرئاسة

34:11تمام وكل من هو

34:13في مواجهته

34:15أقل منه من حس الوزن

34:17الوزن السياسي

34:19والوزن العسكري

34:20الآن

34:21أغندا

34:22مرشحة لأن تكون

34:24يعني مع فارق التشبيه طبعا

34:27خصم من الرصيد المصري

34:30لصالح إثيوبي

34:32بحكم المؤشرات

34:34ليس كلاما مرسلا

34:35مؤشرات على الأرض نرصدها

34:37تمام جنوب السودان الآن

34:39جيبوتي على الحياد

34:40غالبا جيبوتي على الحياد

34:42لأن جيبوتي بحكم

34:43المساحة

34:44بحكم

34:45موقع القواعد

34:47قواعد عسكرية

34:49تعتمد على الخدمات

34:50ليست اقتصادا

34:51تستطيع أن تعتمد عليه

34:52وأزيء أحد القيود

34:54على حركة

34:55أي دولة تريد أن تتحرك

34:56في القرن الأفريكي

34:57لا تستطيع أن تعتمد

34:59على حلفاء

35:01ولكن

35:02أنا أريد

35:02طبعا

35:03أنا أريد

35:04الأسر التراكومي

35:05الأسر التراكومي

35:06يعني

35:06الاعتماد على إيرتريا

35:07وحدها

35:08لا يصح

35:08إيرتريا

35:11الصومال

35:13وأيضا

35:14جيبوتي

35:15إلى حد ما

35:16أين كينيا

35:17على سبيل المثال

35:18هناك شبكة مصالح

35:19لابد من وجود شبكة مصالح

35:20الأمر الآخر

35:21هو أن

35:22البعد تصور

35:24أنك

35:25إذا أردت

35:26أن تلجأ إلى خيار الكوة

35:27مثلا

35:28لابد أن تهدم السد

35:29هذا الأمر طبعا

35:30الآن عمليا

35:32غير ملاء

35:33عمليا غير ملاء

35:34طيب

35:35لكن أستطيع

35:36في أي لحظة من اللحظات

35:38أن أعطل

35:38قدرة السد

35:39ما أنا بدي أخوش

35:39في تفاصيل فنية

35:40بقى في

35:40قدرة السد على العمل

35:41أنا لن أخوض

35:43في التفاصيل الفنية

35:44لن أخوض

35:44ولكن أقول

35:45الفكرة

35:46الفكرة مسألة

35:47الشبكات التي تنكر الكهرباء

35:49أنا ما زلت

35:50لدي التحكم فيها

35:51بدون تفاصيل

35:52بدون تفاصيل

35:53تمام

35:54المسألة الأخرى هناك

35:55ثلاثة سدود

35:56تشرع إسيوبيا

35:58في القيام بها

35:59هذه السدود

36:00لا يمكن

36:01لا يمكن

36:01بأي حال

36:02أن تمر

36:03إلا بتنصيق كامل

36:05مع مصر والسودان

36:07وإلا

36:07وأيضا

36:09بتنصيق كامل

36:09في مسألة

36:10التشغيل

36:11والإدارة

36:12لماذا؟

36:13نهر النيل

36:13نهر دولي

36:14نهر النيل

36:15ليس نهرا

36:16محليا

36:16ينبع

36:17ويصب بداخل إسيوبيا

36:19نهر النيل

36:19نهر دولي

36:20وبالتالي

36:20لابد أن تكون

36:22لمصر والسودان

36:23ولكل دول

36:24حوض نهر النيل

36:25كلمة

36:26في هذه السدود

36:27لماذا؟

36:28لأن أنت

36:29لا تتعامل

36:29مع شأن داخلي

36:30هو شأن دولي

36:32والأمم التحدة

36:34وجميع

36:34اتفاقيات

36:35الدولية

36:36للمياه

36:36وجميع المنظمات

36:37الدولية

36:37تقول

36:38أن القاعدة

36:40التي تحكم

36:40الأنهار الدولية

36:41هي قاعدة

36:42الملكية المشتركة

36:43هذه الأنهار

36:44من المنبع

36:45إلى المصب

36:45بتدار

36:46كوحدة وحدة

36:47لا يصح أن أقول

36:48أن هذا الجزء

36:49يخص إسيوبيا

36:50وهذا الجزء

36:51يخص كينيا

36:51وهذا الأمر

36:52القانون الدولي

36:53نفسه

36:54يرفضه

36:54صحيح

36:55طيب

36:56كلمة أخيرة

36:57سعد سفير

36:59كلمة دولوماسية أخيرة

37:01طبعا

37:02دولوماسية

37:02يعني

37:03لذا أفضل

37:04بي الدكتور

37:05يعني يمكن

37:05مسألة تحتاج

37:07فترة طويلة

37:10عشان أعمل

37:10مصالح

37:11وشبكة مصالح

37:12شغالين

37:13أنا أعتقد

37:14مصر شغالة

37:14شغالة فيها

37:15إنما فكرة

37:18ده الربعية النهاردة

37:19دليل قاطع

37:20علي بقوله الدكتور

37:20الجزء الخاص

37:22بجنوب السودان

37:24السودان

37:25نحن على النيل الأبيض

37:26وليس على النهار

37:26النيل الأزرق

37:27مصبوط

37:28وفي نفس الوقت

37:29يعني

37:30التصريح

37:30اللي تقال

37:31عن أن جنوب السودان

37:33مش خايفة من مصر

37:34لا هو ما أتقالش

37:35بالشيء

37:36ده تحرق

37:36بالضبط

37:37تحرق

37:37فهم

37:38إلا خطة طيبة

37:38بجنوب السودان

37:39جدا طبعا

37:40النيل الأزرق

37:41نفسه الله

37:41وبعدين

37:43وبعدين

37:44الموضوع

37:45اتفاقيت عن تيبي

37:47هو الراجل

37:48بيقول

37:48إحنا بنا

37:49السخين مع مصر

37:49كل حاجة

37:50وفي اتفاقات

37:50مش خايفين

37:51مش ألاني

37:52مش ألاني

37:53كلام معقول

37:54كلام

37:54فهم غلط

37:55وعلى قصة غريبة جدا

37:56بجوبة

37:57فرصة غلط

37:58فطبعا

37:59بالنسبة للسدود

38:01التلاتة

38:02نهر النيل الأزرق

38:03هو نهر دولي

38:05وليس نهر داخلي

38:07والسيوبيا دائما بتعمل

38:09على سياسة اسمها

38:11توطين الأنهار

38:12يعني كل الأنهار

38:14اللي بتنبع من أسيوبيا

38:15حتى لو كانت دولية

38:16بتعتبرها

38:17أنهار داخلية

38:19وهذا ما فعلته

38:20مع الصومال

38:21لما اتكلمت

38:21عن الصومال

38:23وأيضا بالنسبة

38:24لجيبوتي

38:25قامت ثلاث سدود

38:27على نهر النيل الأزرق

38:29هو ظهر دولي

38:30السيادة عليه

38:31مشتركة

38:32وليست أحدية

38:34تبقى القانون الدولي

38:35والقانون الدولي

38:37في المادة خمسة وستة وسبعة

38:38بيكلم على

38:40التوزيع المنصف والعادل

38:41اللي هما دائما بيكرروه

38:44وبيدولوا معنا غلط

38:46التوزيع المنصف والعادل

38:49القانون الدولي

38:50حط معايير

38:51لكيفية أن يكون التوزيع

38:54منصفا وعادلا

38:55قال مثلا

38:56عدد السكان

38:57والاحتياجات

38:58مدى الفقر المائي

39:00المتعالمين الدولة

39:01إذن هذه المفايد

39:02وليه المرسلحتك أنت

39:03عندك فقر مائي وعندك وعندك

39:06فأنا

39:07لابد أن ألتزم

39:08ونقولت أن مصر في البداية

39:09تلتزم بالقانونين

39:11والموثيق

39:11والاتفاقات الدولية

39:12وخاصة القانون الدولي

39:14حتى يمكن في الإعلان

39:15اللي صدر

39:17عن الأربعة

39:18في إشارة واضحة

39:20لالتزام بالقانون الدولي

39:21والاتفاقات الدولية

39:23وإحسارة مسيادة الدول

39:25والحفاظ على وحدتها

39:27وسلامتها الإقليمية

39:29فيه طبعا الجزة بتاع الأسطول الأسيوبي

39:34آه فيه أسطول الأسيوبي

39:35على فكرة موجود

39:36في البهر الأحمر في الجنوب

39:37طبعا

39:38وتم تحديثه وتطويره

39:40أولا من خلال فرنسا

39:41ثم ألمانيا حاليا

39:44وهناك محور يدعم أسيوبيا

39:46في كل توجهاتها

39:47باربارة مفهوم

39:50آه مفهوم

39:51تلات دول

39:52منهم خراءة

39:53بشارة اللي احنا فهمنا وعرفنا

39:55ودول بيمدوها بالأسلاحة

39:58وبالمواقف السياسية

39:59وبالدعم في كافة المجالات

40:02أنا أعتقد يعني احنا

40:04في مرحلة أعتقد

40:06بالبيان الصادر مؤخرا

40:08أعتقد احنا

40:09بنتبنى موقف

40:13فيه نوع من

40:14الإشارة الصفر

40:17خلي بالك أنا قادم على

40:19إشارة حمراء

40:20كلمة أخيرة دكتور

40:22يعني كلمة أخيرة

40:24أعتقد أن

40:24المصالح المصرية

40:27المصرية والحيوية

40:29في حوض النيل والكرم الأفريقي

40:31أكبر وأهم وأجل

40:33من أن تترك

40:36للأسوبيين

40:37لكي يعبسوا بالقانون الدولي

40:39وكي يمارسوا

40:40منطقة دولة الماريقة

40:42إثيوبيا أضعف

40:44مما نتخيل

40:45إثيوبيا

40:46الضامن الأساسي الآن

40:48لوحدة إثيوبيا

40:50واستمرار إثيوبيا

40:51والولايات المتحدة الأمريكية

40:52كولاً واحداً

40:53الولايات المتحدة الأمريكية

40:54وأنا أريد أن أقول

40:56أن النظام الإثيوبيا

40:57رغم كل ما يوجب من مشاكل الآن

40:58ما زالت الولايات المتحدة الأمريكية

41:00تراهن عليه

41:01لماذا؟

41:02في

41:0223

41:05في 20

41:07سبتمبر الماضي

41:08الولايات المتحدة الأمريكية

41:10رفعت العقوبات عن

41:12إريتريا

41:12وعن إثيوبيا

41:14هي لم ترفع العقوبات عن الدولتين

41:16إلا بمقابل

41:18وفد رفع المستوى العسكري

41:20اللي راح

41:21بالطبع

41:21إلا بمقابل

41:22إلا بمقابل

41:24المقابل

41:25هو أن النظام الإثيوبي

41:27يحمل مصالح الأمريكية في المنطقة

41:29وبالتالي

41:31أعتقد أن

41:32علينا أن نتخذ سياسات

41:34نقول استباقية

41:36حتى

41:37حتى

41:38ترتدع إثيوبيا

41:39ولأن

41:40مسألة

41:41يعني

41:42الحرص على الإثيوبيين

41:44والتنمية

41:45والصداقة

41:46والشعوب

41:47هذه المسألة

41:48ليست بلا مقابل

41:49لابد أن يكون

41:50هذا الحرص

41:51متبادل

41:52بمعنى

41:52لابد أن يحترم

41:53الإثيوبي

41:54الصانع القرار الإثيوبي

41:56يحترم أن مصر

41:58لديها مصالح

41:59لا يمكن لمصر

42:00ولشعب مصر

42:01أن يفرد فيه

42:02طبعا

42:03في نقطة بس

42:04نقطة ثانية

42:05حضر

42:06إحنا لابد

42:07وإحنا بنتعامل

42:08مع إثيوبيا

42:09أو منطقة القرن الأفريقي

42:11لا ننظر إليها

42:12في إطار جغرافي

42:13وإنما في إطار جيو سياسي

42:16بمعنى أن منطقة القرن الأفريقي

42:18والبحر الأحمر

42:19هي منطقة واحدة

42:21وليست منطقتين

42:24لأن التعامل هنا

42:25مرتبط في القرن الأفريقي

42:27والبحر الأحمر

42:28مرتبط بقضايا المياه

42:30بقضايا الحفاظ على وحدة الدولة

42:32وسلامتها الإقليمية

42:33مرتبط أيضا

42:34بالمصالح والأمن القوم المصري

42:36أمن القوم المصري في منطقة البحر الأحمر والقرن الأفريقي جزء لا يتجزأ

42:42شكرا جدا سعد سفير صلاح حليمة ومساعد وزير الخريجي الأسبق شرفتيني

42:46شكرا جزيلا

42:47أستاذ الدكتور أيمن شبانة أستاذ الأنساسية وخبير الشؤون الأفريقية بجمعات خيرا

42:51دكتور أيمن شرفتين

42:52شكرا جزيلا حضرتك

42:53شكرا جزيلا كرام انتهى وقتي

42:55نلتقي غدا دمنا في أمان الله

43:07شكرا جزيلا

Category

Transcript

Recommended