00:00Último momento.
00:07Macabro femicidio y horror.
00:11El homicida había salido hace un mes de la cárcel.
00:18Exclusivo la foto de los cuerpos.
00:27Y estas son las imágenes tomadas por la policía ya a un costado de los pasillos de la Villa Maipú
00:38con los dos cuerpos tapados.
00:41Fijate que se ven en alguna de las zonas, justo está tapando el graf de Lucho, lucho.music.
00:52¿Sangre es eso?
00:53Todo el charco es sangre.
00:55Esto, mirá, acá lo estamos viendo.
00:57Todo esto es sangre producto de las múltiples puñaladas.
01:00Debe ser de las maneras de matar, lo explican Guille los peritos, ¿no?
01:09De las maneras de matar más, ¿cómo decirlo?
01:14De manera físicamente horrenda.
01:16Porque un tiro puede llegar a haber hasta una distancia entre la víctima y el victimario, pero para matar con
01:24un cuchillo lo haces cara a cara.
01:27Claro.
01:27A centímetros.
01:28Claro.
01:28Vos sentís como le blandís el cuchillo a la víctima, sea una mujer o sea un hombre.
01:37Por supuesto.
01:37Es tremendo.
01:38Y la víctima siente como le entra y sale la puñalada.
01:41Es tremendo.
01:41Y aparte son reiteradas porque cuando se ensañó el delincuente, es una tras otra, sin importarle absolutamente nada.
01:48Ahora me llama la atención algo.
01:50Están los dos cuerpos tapados, pero ella llega con vida al hospital.
01:55Y tal vez no, entonces, si está el cuchillo.
01:56No, los informes dicen que llega con vida al hospital.
01:59Pero ¿y cómo entonces?
02:00Bueno, eso es lo que me llama la atención.
02:01Bueno.
02:02O tal vez llega la ambulancia, se da cuenta.
02:05Que no le saquen fotos.
02:07Ah, bueno, puede ser.
02:07Bueno.
02:08Y luego la llevaron al hospital porque era obligatorio hacerlo.
02:10Llegó una ambulancia y la trasladaron al hospital.
02:11Es que era muy difícil salir del pasillo para trasladarla de otra forma.
02:16Generalmente la haces en una sábana.
02:18No, no tienen.
02:19No, no, te sacan una frazada, como en la cárcel.
02:21Fíjate lo que es el mejorado que tienen los pasillos.
02:25Es complicado para los médicos.
02:26Y aparte el pasillo mucha vuelta tiene.
02:28Miren lo que es el lugar.
02:28Ahí estamos viendo.
02:29El laberíntico.
02:30Un lugar complicado.
02:31Un lugar complicado.
02:31No entra la...
02:32Como cualquiera.
02:33No, no entra ella.
02:34Pasillo de un barrio popular.
02:35Claro, eso también, ¿no?
02:36No puede entrar.
02:36Claro.
02:37A mí lo que me dicen es que el agresor, que ahora voy a repetir su identidad,
02:41Aaron Rojas Cruz, de 24 años, él sí llega con signos vitales mínimos
02:46después de él auto lesionarse, se cortó el cuello después de atacarla a ella.
02:53A él también lo sacan los vecinos y lo llevan al hospital.
02:57Y al hospital llega con signos vitales mínimos, termina falleciendo.
03:01Ella no tengo el dato si cuando, al momento en que los vecinos logran socorrerla y sacarla
03:06del lugar, si ella todavía estaba con vida.
03:09Recordemos que le dio por lo menos más de 10 puñaladas en zonas vitales.
03:13Por tanto, el sangrado debe haber sido prácticamente una catarata de sangre y la pérdida de sangre
03:21debe haber sido mucha.
03:22Aclaramos un, miren, este es el femicida, tenemos acá para mostrarlo, fíjense, esta es la imagen,
03:27ahora la vamos a ver de...
03:43Bueno, otro camino, si no se mataba a él, lo iban a terminar matando en la casa, lo mataban a
03:48la policía.
03:49¿Qué querías agregar, Belú?
03:50No, que desde los 16 años, eso que vos recién mencionabas que no es para nada un dato menor,
03:55desde los 16 años, conflictos con la ley, bueno, privado de su libertad o al menos con ciertas medidas, ¿no?
04:03Sí, oyendo, viniendo, entrando y saliendo, ¿no?
04:05Exacto, y todo lo que implica, siempre decimos que menores que ingresan a distintos institutos de esta índole
04:11terminan saliendo muchas veces peor, que terminan estos lugares lejos de reinsertarlos,
04:17terminan siendo universidades del delito en los que ellos salen mucho más violentos también,
04:22no por las condiciones que vivieron, que no son las mejores.
04:25No, bueno, no solo es la universidad del delito, sino que desde adentro siguen cometiendo delitos,
04:29o sea que desde adentro se perfeccionan y siguen delinquiendo tanto o más que antes.
04:34Y algo que les pasa a los delincuentes que han estado privados de la libertad durante la mayor parte de
04:39su vida es,
04:40y esto te debe constar, Guille, es la falta de contención que tienen al salir,
04:45hacen que muchos intenten a través de algún delito, consciente o inconsciente,
04:51volver de alguna forma.
04:52Si no existe prácticamente el patronato deliberado,
04:56no sea a nivel nacional, pero es muy complicado, no tienen capacidad, no tienen gente,
05:02porque cada persona que sale de la cárcel debería tener un seguimiento.
05:06Totalmente.
05:07Eso es lo que dice la norma.
05:09La norma fría.
05:11Pero el patronato tiene 5.000 personas trabajando en la provincia.
05:15Entonces, ¿qué hacen? No hacen absolutamente nada.
05:18Bueno, ahí está, ¿dónde van los fondos?
05:20¿Por qué hay fondos atribuidos?
05:22Buena pregunta.
05:23Sí, claro. Bueno, ¿cómo hay los presupuestos que tiene que haber?
05:25Lo contamos incluso cuando hablamos de los casos que nos conmueven íntimamente a todos nosotros,
05:31como son los de los chicos asesinados porque se los dan a una persona, su mamá,
05:35como el caso Lucio Dupuy, pienso, por ejemplo, ¿no?
05:37Y vos decís, ¿cómo puede ser que no haya habido ahí un asistente social
05:41que haga un trabajo de seguimiento permanente, periódico, permanente?
05:47Los pobres no tienen la posibilidad de acceder a ese tipo de...
05:50Claro.
05:51Ese es el problema.
05:52Y un asistente social ahí que esté detrás de los problemas.
05:56Esto ya se ve que es un barrio vulnerable, que es un...
05:59Bueno, pero está mal planteado porque la gente humilde es la que primordialmente necesita
06:05el asistente social.
06:07Obviamente.
06:08No, es que seguramente la SAI, Pampa, y seguramente cada una de esas asistentes sociales
06:13tienen una cantidad de casos que no llegan y les van a ocurrir los femicidios en el medio.
06:19Bueno, te contaba el otro día, Guille, no había venido.
06:23Guille, nos pasa con la querella en una causa de una chica por abuso sexual.
06:30Le ponen el peritaje para abril de 2027.
06:34Una chica acusada de abuso sexual, ¿eh?
06:36Nada menos, ¿eh?
06:37O sea, víctima de un abuso sexual.
06:39Entonces, de ahí te das cuenta que no hay herramientas o las que hay no alcanzan.
06:44Pero perdón, pero después ves en el Ministerio, en el Ministerio de Justicia,
06:48mil funcionarios con chofer, secretarios.
06:50Bueno, claro.
06:50Bueno, no jodamos, usemos los medios que nos da el Estado para proteger a quienes debemos proteger.
06:56Entonces, porque no hay ciencias sociales, no, no hay vehículos, no hay nafta.
07:00Los funcionarios sí tienen todo.
07:01Y bueno, claro, porque la respuesta del Estado hoy es no hay plata.
07:06Bueno, entonces se saquen los choferes, el combustible, saquen todo, los sueldos que cobran.
07:12Naciones eternas.
07:13Los jueces, sí, ¿no, Nati?
07:15Jueces que se suben a comitivas oficiales.
07:18Claro.
07:19Y los jueces de ejecución.
07:20Van a París, ¿no?
07:20París, sí.
07:21Perdón, ¿y la responsabilidad que tienen los jueces de ejecución con todo esto?
07:24Bueno.
07:24Guarda que los jueces de ejecución son responsables 100% de todo esto.
07:27Claro.
07:27Que miran para otro lado.
07:28Quiero sumar un dato de lo que estábamos conversando antes en el debate que teníamos antes con Ernesto en el
07:33intercambio, que hablaba del INADI.
07:35¿Se acuerdan acá?
07:36Porque no tenía el teléfono conmigo, yo no pude buscar el lateral, lo pude buscar.
07:38¿Saben cuánto pesaba en el PBI en el año 2023 el presupuesto del INADI total?
07:43Todo el INADI, 0,006%, lo digo de nuevo, 0,006%.
07:51¿Pero a qué discutían del INADI?
07:53Lo que él decía es que si se destina recursos del Estado al INADI, a proteger y a tutelar ese
08:00tipo de derechos, no se los pone en, por ejemplo, mejorar la vida de la gente que vive mal.
08:05Ahora, si el presupuesto es 0,006 del PBI de un país, no cambia nada que tenga si nadie o
08:13no lo tenga.
08:13No es por ahí la discusión.
08:14Eso es lo que yo trataba de decir.
08:16Ahora recién tengo el dato concreto.
08:17Pero el INADI en este caso, ¿cómo funcionaría?
08:20Claro, eso, lo que no entiendo por qué tiene que ver el INADI con un feminicidio.
08:24Lo que vos estás planteando es otra cosa, digo, política pública es un organismo distinto.
08:27Bueno, tenés razón.
08:28¿Qué sería?
08:28Por la cuestión de la indefensión, el más débil.
08:31Bueno, claro, él lo traía como a cuento de toda la discusión sobre las políticas de género y demás.
08:38No, a ver, había un tema de cómo hablamos los periodistas o cómo deberíamos hablar de cuán es importante el
08:44lenguaje en este...
08:47Sí, bueno, se me ríe, me cae la compañera, no soy comunicadora social, ahí te gusta más, ahí está.
08:52No, pero a ver, lo que decía es, el INADI...
08:55Se me fue la idea, Natalia.
08:57¿Qué pasó? ¿Qué pasó?
08:58El INADI...
08:59Estabas tratando de...
08:59Ahí va, ahí va.
09:00Ah, no, Ernesto, mañana si querés lo hablamos con él, pero Ernesto ahora cuando le dicen M humanas no le
09:06molesta.
09:06Ahora, el INADI sí bajaba línea de determinadas cosas que se podían decir y que no.
09:11A mí sí me han llamado a charlas por programas en los que he estado y la verdad...
09:16¿A vos te han llamado también?
09:16Me parecían muy útiles esas charlas.
09:18Sí, mirá vos.
09:18Eran conversatorios.
09:20¿Qué te enseñaron a mí? ¿Qué te enseñaron?
09:21A mí me parecía útil.
09:22Eran conversatorios en donde nos explicaban cómo, quizás, Natalia que tiene formación periodística, esto lo aprendió en su formación.
09:30Los que a veces estamos frente a las cámaras no tenemos esa formación.
09:33Y estaba muy buena la bajada de línea de cómo determinadas cosas podían inferir en la violación de derechos de
09:39otros.
09:39Muchos temas de niñeces que hoy se escuchan aberraciones.
09:43Muchos temas contra las mujeres también que hoy se escuchan aberraciones.
09:47Era un poco a propósito también, Fiora, de lo que pasó con Flor de la B y esa discusión que
09:52hubo a propósito de su identidad y cómo la nombraron, ¿no?
09:55Que si hubiera estado el INADI, ese medio de comunicación, ese periodista...
09:59Igual el INADI muy pocas veces hizo mucho...
10:02No, en ese caso hubiera intervenido.
10:03Y ahora podría intervenir el INACON.
10:05El INACON era el que te multaba.
10:06No, podría intervenir el INACON, pero no va a ser.
10:08Sí.
10:09Existe, pero no va a ser.
10:10Yo digo, esas son cuestiones que atrasan, ¿no?
10:13Bueno, yo creo que lo mismo.
10:14Lo que no atrasa es que cada 30 y 10 horas matan a una mujer, que todos los días estamos
10:19hablando de un femicidio.
10:20Y en este caso son femicidios cada vez más violentos.
10:24O sea, no es que de repente, bueno, no es por... digo, es cruel.
10:29No hay femicidio menos violento, Nati.
10:32Estamos hablando de matar a una mujer.
10:34Ya sé, pero digo, la crueldad, la hazaña, eso para mí...
10:38Tiene una cuestión que no hay que dejarla de lado, ¿no?
10:42Digo, la crueldad con la cual se va contra la mujer, ¿no?
10:46Contra el otro género más débil.
10:48¿Y cómo lo solucionamos?
10:49Yo le pregunto a ustedes cómo lo solucionamos.
10:51Porque esto está muy bonito.
10:52Es un muy buen debate, es un muy buen debate.
10:55No lo contestes ahora, si tú quieres decir eso.
10:58Dale, dale.
10:58Porque tenemos un par de consejitos y seguimos, ¿eh?
11:03Saludo a nuestro grafer, ¿eh?
11:06ArrobaLucho.music.
11:07Dale.
11:07Un gran colaborador.
11:11Maxi Consumo siempre te da algo más.
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11:15Sofertas imperdibles para que...
