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00:01por ejemplo. Enseguida seguimos con eso. Oscar Olue, director de INIT, ¿cómo te va?
00:06Buen día Enrique, buen día para tus compañeros y para la audiencia.
00:12Estamos con Juanma Figueredo y Javier Panza, como siempre, y queremos hablar un poco contigo
00:17sobre las puteadas que estás recibiendo de CADAM con respecto a la idea de poner impuestos
00:26sobre autos eléctricos. ¿Es correcta la idea? O sea, ¿es cierto que están planteando
00:32ustedes eso, Oscar?
00:34Bueno, nosotros estamos planteando, hoy existe una excepción tributaria sobre autos eléctricos
00:45y híbridos. Y estamos viendo que lo segundo está ingresando de manera importante y está
00:54teniendo un efecto en los niveles de recaudación. Sin embargo, vemos que el tema de los autos
01:02híbridos no tienen un efecto directamente proporcional al interés de cuidar el tema del medio ambiente.
01:15O sea, sigue siendo combustión el tema de los autos híbridos. Entonces, lo que estamos
01:21planteando es retirar esa excepción que existe. O sea, no es que queremos cargar, sino que queremos
01:29retirar esa exoneración del 100% sobre autos eléctricos híbridos. Y ahí es donde llegamos
01:40a un consenso, en el sentido de que se aplica un 5% del IVA en vez del 10, de
01:48tal manera
01:48hacerlo gradual. Porque esa excepción termina en el 2033. Entonces, a partir del 2034 ya
01:57tienen que pagar nuevamente como cualquier otro vehículo.
02:01O sea, no, perdón, te interrumpo ahí porque yo voy a plantear directamente mi punto y que
02:09vos ya me escuchaste muchas veces, pido disculpas. Este tema de las excepciones para los autos
02:15híbridos y eléctricos es un negociado. Siempre fue un negociado, pero yo no quiero que me creas
02:23a mí porque vos podés decir, no, este está caliente con mi chica risosa y quiere putearle
02:26nomás todo el día. Entonces, yo lo que digo es, a mí no me tienen que creer, estimado
02:31amigo, porque efectivamente estoy caliente con mi chica risosa porque chanchuló la candidatura
02:36a Soler Núñez. Y entonces pueden decir, sí, está caliente con... El punto es el siguiente.
02:44Acá nos dice la Organización Latinoamericana y Caribeña de Energía, o LACDE, que en la región
02:51latinoamericana y el Caribe se ahorran, entre comillas, tres millones de dólares diarios
02:56gracias a movilidad de autos eléctricos. Y esto es mentira, es una estafa. ¿Por qué
03:02es mentira? Porque, y esta es una declaración que hace Cadán Paraguay, hoy un producto híbrido
03:16está igual o más conveniente que comprar que un producto nastero o flex por las excepciones
03:23impositivas. Pero al ponerle impuestos ya se vuelve más caro. Entre comillas, Cadán.
03:29¿Qué quiere decir esto, amigas y amigas? Que acá, en realidad, nosotros estamos pagando
03:39el supuesto buen precio de estos autos vía subsidio. Vuelvo a reiterar las dos fuentes
03:48porque este material se publicó hoy, ayer, en última hora.
03:57Entonces, primera cuestión.
04:02Hay una excepción, sí. ¿Y la excepción sirve para subsidiar? Sí. Luego, nosotros
04:07estamos, en realidad, subsidiando a un grupo empresario para que gane plata. Y Oscar, yo
04:16también quiero subsidio. Así que, por favor, me cobras un impuesto para pagarme a mí. Te
04:21pido, por favor, porque yo, ¿por qué no voy a tener el mismo beneficio que los señores
04:27de Cadán? Pregunto.
04:30Y por eso es que queremos corregir porque estamos viendo una situación que amerita un cambio
04:38en la legislación. Vamos a presentar un proyecto de ley. Solamente que, si no, es ya esta semana
04:45o la semana que viene. Nosotros ya presentamos al Ministerio de Economía. El Ministerio de
04:48Economía está ya haciendo, está afinando y ya se va a presentar al Congreso ahora. Y después
04:54otro proyecto que tenemos, el tema de las reservas, ¿verdad? Son dos proyectos que ya terminamos
05:00y que vamos a... Espera, espera. No vaya a meter el tema a las reservas todavía, por lo
05:04menos, porque yo creo que... Te vamos a agotar primero.
05:06Sí, porque vamos a agotar primero. Se va a arrancar y lo vamos a ir.
05:10Ahí tengo una pregunta nomás. Y así, con claridad. Pero me parece, usted siempre es muy
05:15claro, director. Lo hizo una vez cuando blanqueó el tema del impuesto a la renta personal
05:22y dijo, no, en realidad lo que queremos es recaudar. Eso de formalizar ya es el pasado.
05:27En este caso, este planteamiento, usted sí dijo recién, el tema verde, el tema combustión
05:35todavía es el debate, pero lo que quieren es generar más plata, director.
05:42Sí, nosotros estamos hablando mínimamente de unos 30 millones de dólares por año que
05:48va a ayudar. Hoy se necesita con el tema del dólar bajo, nos golpea los niveles de importación
05:57o el despago de impuestos en las importaciones y todo lo que es comercio exterior. Entonces,
06:03definitivamente creo que va a ser importante. Ahora, ayer tuvimos una reunión nuevamente
06:07con ellos. Lógicamente, como cualquier sector, no le gusta la posición, pero bueno, estuvimos
06:15dialogando claramente y sobre todo de forma transparente, ¿verdad? Yo creo que sí amerita
06:22un cambio porque vemos de que, no digo que es un abuso, pero sí estamos viendo de que están
06:32están trayendo vehículos, no sé si de alta gama, pero sí vehículos bastante costosos
06:40que no están pagando absolutamente nada, ¿verdad? Entonces, evidentemente, sí se puede pagar
06:4670 mil, 80 mil dólares en un vehículo.
06:48Oscar, Oscar, pero vamos a hablar con nombre de apellido.
06:50Esperan un poco un ratito.
06:51Quiero hablar con nombre de apellido, Javi, porque acá ya hubo una situación como esta,
06:55que fue con los autoflex, un negocio que entre paréntesis le costó muchísimo en términos
07:01de prestigio al grupo Michelagnoli, porque el grupo Michelagnoli fue denunciado por haber
07:08traído sin impuestos con la excusa del flex automóviles nasteros y la etiquetación de
07:22que el auto de la flex le permitía aumentar enormemente la renta.
07:27O sea, etiquetaban nomás al auto como flex.
07:29Se reducía el pago en impuestos porque aumentaban la renta en consecuencia.
07:32La renta personal, ¿verdad?
07:33Entonces, a mí, perdón, Javi, que te haya interrumpido, pero para mí el punto es sencillo.
07:39No tiene que haber privilegios impositivos y menos todavía sobre la estafa climática.
07:50Bueno, por eso marcaba ahí un discurso claro, Enrique, entre tener un discurso político
07:59con respecto al tema ambiental, el tema de no generar privilegios, como me decís vos,
08:05pero el interés real es aumentar la recaudación porque se necesita sostener el presupuesto 2027,
08:12¿o me equivoco, director?
08:14Sí, pero más allá del tema del financiamiento, que siempre es necesario,
08:20estamos viendo, como menciona Enrique, un desequilibrio, una falta de equidad,
08:24porque la Constitución Nacional habla claramente acerca de la capacidad contributiva
08:29y del aporte que se tiene que hacer al Estado.
08:32Y vemos que hay un desequilibrio aprovechándose justamente de una figura
08:37que te dicen que es eléctrico, pero en realidad no es el 100% eléctrico, ¿verdad?
08:41Es otra vez a combustión, entonces tienen un beneficio que nosotros vemos
08:46de que mínimamente se tiene que corregir o tienen que aportar algo, ¿verdad?
08:50Entonces nosotros nos parece que es equitativo ese 5% en vez que paguen el 10%
08:57y bueno, y en el 2033 termina la extensión y vuelven a pagar correctamente
09:06como todos están pagando, ¿verdad? Como cualquier auto da combustión.
09:11¿El proyecto sería para todos los vehículos eléctricos o de vuelta van a ser una especie
09:16de rango según el precio?
09:19Nuestra primera propuesta era en base a un rango, pero el equipo, o sea, el Cadam
09:28como gremio solicitó de que sean todos los vehículos, que no haya esa diferenciación.
09:34¿Y qué nos pareció razonable? Ahí creo que es equitativo que todos paguen, ¿verdad?
09:42Independientemente del valor, porque realmente los vehículos son muy pocos los vehículos
09:49que cuestan menos de 30.000 dólares.
09:55Esto es un disparate que se basa en una estafa que se llama el dogma climático.
10:09Nosotros sabemos ahora que el dogma climático es una estafa porque cero, amigas y amigos,
10:15escuchen bien lo que digo, pero no me crean a mí, chequen, cero, escuchen bien,
10:22conocen lo que es el cero, la nada, cero de las predicciones que hicieron sobre impactos
10:30de clima se cumplió, cero, cero, ni una.
10:35¿Por qué no se cumplió ni una y por qué siempre fue una estafa?
10:41En consecuencia de esa estafa, un grupo de delincuentes en la Unión Europea,
10:48en el Foro Económico Mundial y por razones de poder,
10:54estableció la idea de que tenía que generarse una suerte de incentivos
11:01para una cantidad de productos anti-económicos que producían ellos pero nadie más
11:06y que dejaba fuera competencia a una cantidad de sectores de la economía.
11:12Y en consecuencia, fueron desarrollando una serie de políticas
11:17que generaron estos incentivos ridículos a un producto que no sirve.
11:24Y en el camino, liquidaron la industria automotriz alemana, por ejemplo.
11:31¿Verdad? ¿O estoy mintiendo, Mitchell Carrizosa?
11:35Bueno.
11:37Entonces, mi querido Oscar, acá el mundo está volviendo a la normalidad
11:43y ayer, ante ayer, ante ayer, el amigo Donald Trump derogó, derogó,
11:57amigas, amigos, esto por supuesto, la agencia de propaganda del gobierno español,
12:02F, que es una mierda corrupta, tergiversó totalmente en su publicación
12:13porque ayer, no, el 26 de septiembre, Donald Trump derogó las protecciones que tenían
12:24los autos eléctricos.
12:26¿Por qué se vendían autos eléctricos en Estados Unidos?
12:30Mirá vos, che.
12:31Por una norma que se llama CAFE, por sus siglas en inglés,
12:40mediante las cuales se establecían unos subsidios y mandatos de compra de autos eléctricos
12:45en el sector público, para beneficiar a los fabricantes de esta porquería,
12:52que es mucho más cara y que tiene mucho menos vida útil,
12:55que los autos a combustión.
12:57Bueno, el 26, Donald Trump derogó eso, chau, amó un tema.
13:02Terminó esa payasada.
13:04Y la pregunta que yo me hago es, cuando se está derrumbando en el mundo entero
13:08la estafa climática, ¿por qué nosotros tenemos que seguir
13:13con ninguna consecuencia de la estafa climática, mi querido Oscar?
13:17Y acá viene la respuesta que da la gente de CADAM,
13:20porque tenemos renta con eso.
13:23Y aquí, perdóname Oscar la perorata, pero quiero recordar algunos elementos
13:29que son los que se están discutiendo.
13:31¿Verdad?
13:35Incentivos del gobierno paraguayo a estos autos eléctricos.
13:40Uno, créditos con tasas preferenciales.
13:45¡Guau!
13:48Vía financiamiento del Banco Nacional de Fomento en conjunto con CADAM.
13:54¡Guau!
13:55Pero con razón que estamos todos enojados.
14:00El Ministerio de Industria y Comercio había sido que articula créditos a sola firma.
14:05A tasas del 9%.
14:08¿Eh?
14:09Pero mira, oche, pues estamos hablando de un gran negocio financiero.
14:13¿Verdad?
14:14Vía CADAM, o no.
14:16Entonces, espera un poco.
14:18Pero, ¿esto no era mercado esto?
14:20No, no, no, no, no, no.
14:22Nuestra plata es la que están usando.
14:29CADAM asegura que el Banco Nacional de Fomento le provee a frotas eléctricas a Uber y a Muf y a
14:36Bolt.
14:37¡Oh!
14:38Pero qué bárbaro, che, mira un poco.
14:40Y después viene, además de todo esto que hace el Estado paraguayo.
14:45Estoy mintiendo, Michel.
14:47Bueno.
14:47Eh, fíjate vos, CADAM cobra por unas consultorías de la Unión Europea como actor civil consultado en la electrificación de
15:01la movilidad en Paraguay.
15:02Ay, ¿cuántos millones de dólares tributan sobre eso, señores de CADAM?
15:06No, ¿verdad?
15:08Ah, y cooperación internacional para el plan piloto de proveer a cargadores en la ruta Asunción-Ciudad del Este.
15:19¿Cuánto cobraron por eso, señores de CADAM?
15:22Cuenten, pues.
15:24Entonces, mi querido Oscar, que dejen de joder, ¿entendés?
15:29Que me dejen de joder.
15:31Ahora, que me digan, no, nosotros queremos subsidios, no sé qué historia, pero no me vengan con la historia de
15:37que el auto eléctrico es bueno.
15:38Porque el acto eléctrico no se mueve sin toda esta plata que tenemos que pagar nosotros.
15:44Para que ellos sean ricos.
15:45Déjame de joder, boludo.
15:47Por favor, señor.
15:48Perdón.
15:49Y a eso tenés que agregarle, aparte de lo que menciona, Enrique, hay que agregarle que la mayoría de los
15:54vehículos que están importando no son eléctricos 100%.
15:59O sea, al final son de combustión otra vez porque son híbridos.
16:04Entonces, ese beneficio me parece injusto porque sigue siendo combustión, o sea, sigue teniendo un impacto supuestamente contra el medio
16:12ambiente.
16:12Entonces, hay un desequilibrio que se tiene que corregir y, bueno, me parece que es importante.
16:18Que se pueda establecer una equidad respecto a eso.
16:28Lo único, ¿sabes la única objeción que hay acá, Oscar?
16:32Yo por lo menos tengo esta única objeción.
16:34Y es que la plata que se recae de más es para pagar a estos badulakes de los sindicatos y
16:42eso.
16:43Esa es la objeción que yo tengo.
16:45¿Para qué se utilizaría?
16:46Claro, ¿para qué se va a optimizar?
16:47Bueno, eso ya es una cuestión del Ministerio de Economía y Finanzas, Enrique, yo.
16:52Mi función o nuestra función en la de NID es la de la recaudación y estamos abocados a eso, ¿verdad?
17:00Pero la distribución ya es una decisión o una política que aplica el Ministerio de Economía y Finanzas.
17:07Pero hoy día está desfasado el ingreso, la recaudación con lo que se plantea como presupuesto general para el año
17:13que viene, director.
17:16Sí, si es así, no estamos recaudando en los niveles que estaban estimados, teniendo en cuenta el impacto que tiene
17:24el tipo de cambio.
17:26Por ejemplo, hoy es nuestro último día, vamos a cerrar positivo, pero en vez de cerrar un 10% aumento,
17:33vamos a cerrar solamente con un 3 o un 4% aumento, ¿verdad?
17:37Sigue siendo positiva la recaudación, pero no los niveles que nosotros esperábamos, porque si el tipo de cambio no bajaba
17:45tanto, probablemente íbamos a tener un 10% aumento, ¿verdad?
17:50En el consumo estamos bien, en lo que es impuesto interno estamos bien, tenemos más del 10% de crecimiento,
17:57pero en la aduana tenemos una caída ahora.
18:00Entonces, cuando uno une los dos, el crecimiento es menor de lo que nosotros habíamos estimado.
18:10Perdón, Oscar, yo vuelvo a un punto acá.
18:16A mi modo de ver, voy a, Oscar, perdón, voy a robarte 40 segundos del tiempo porque quiero explicar esto
18:27en un contexto más amplio y sacando el tema concreto para después volver.
18:34Estimados amigos, cuando una sociedad transfiere, o sea, expropia recursos del sector productivo para ponerlo en el sector improductivo, esa
18:46sociedad va al fracaso.
18:49Eso es lo que está pasando en Europa.
18:52Y en Europa está pasando a una velocidad muy vertiginosa y a una escala sin precedentes.
18:57Se está expropiando a los sectores competitivos y productivos de la sociedad para ponerlo en sectores no productivos y no
19:06competitivos.
19:07Ahora volvamos al tema.
19:09¿Cuál es la excusa que en Europa están haciendo para hacer esta expropiación gigantesca de recursos que no tiene precedentes
19:16en la historia humana?
19:17El dogma climático.
19:20Entonces están liquidando a los sectores productivos y transfiriendo la riqueza que les expropian a unos disparateros, los climáticos.
19:37Y entonces están subsidiando esta porquería eólica, están subsidiando esta porquería solar, están subsidiando estos autos que nos sirven para
19:49un carajo, están subsidiando una cantidad de cosas que nos sirven.
19:53Pero que encima, otra vez, tienen que competir con China, que también subsidia, pero que tiene un cuarto del precio.
20:10Y entonces los sectores productivos europeos simplemente están dejando de existir en términos literales.
20:22No solo tenemos que repetir ese modelo, no, no solo tenemos que rechazar ese modelo.
20:29Ahora, ese modelo le beneficia a unos empresarios en Paraguay.
20:33Y el empresario, por supuesto, tiene derecho a buscar su lucro, pero no a mi costa.
20:42No transfiriendo mi poder adquisitivo a su renta.
20:48Ahora, en consecuencia, mi querido Boca, y termino la perorata, el tema es simple.
20:55Ningún impuesto que signifique la transferencia de dinero del sector productivo a sectores improductivos es legítimo.
21:09No, pero el clima, el clima, las pelotas, se lo meten en el culo el clima.
21:14¿Entendés?
21:15Este sector productivo no tiene por qué financiar a este sector improductivo.
21:20Period. Punto.
21:22Por lo menos eso es lo que yo pienso, no sé.
21:29¿Hola?
21:30Sí, te escucho. Estás atentamente escuchando lo que decís.
21:34No, y ahí terminé mi perorata.
21:36No, no, entiendo, entiendo y respeto tu posición.
21:41Probablemente no somos tan...
21:45O sea, no tenemos la misma idea, pero sí, al final, buscamos lo mismo.
21:50Un equilibrio.
21:52Es que tenés que tener la misma idea, Oscar, porque el tema del clima es una estafa.
21:57No, no, claro, voy a profundizar un poco más.
22:00Yo miro más los números nomás, Enrique. Eso nomás es el punto.
22:03No, está bien.
22:05La única objeción que yo tengo sobre este tema, a mí, querido Oscar,
22:08pero es una objeción, digamos, filosófica,
22:12la única objeción que yo tengo es que lastimosamente esto se va a ir
22:15para los pelotudos de Rosana González.
22:17Y ahí es lo que se aplica a tu sector, lo que genera el sector productivo
22:21o lo que va a generar con este proyecto encabezado por la del NIT,
22:26va a convertir a un sector improductivo en productivo,
22:28porque va a empezar a pagar impuestos.
22:30Pero ese cobro del impuesto, esa recaudación,
22:34va a ir también a financiar a otro sector improductivo.
22:36¿Me explico?
22:37No, te explicas totalmente.
22:39100%.
22:39Por eso yo escribí mi artículo el domingo.
22:42Porque el problema...
22:44Y, perdón, vuelvo.
22:46Carlitos Marx.
22:47Marx, Marx, Marx, Marx, Marx.
22:50Ustedes son unos burócratas de mierda que nos siguen para un carajo.
22:56Pero mi punto es...
22:58Yo tampoco quiero que mi renta se vaya a que...
23:01O sea, yo no tengo ningún problema con que Michele Carrizosa sea millonario, Oscar, ¿eh?
23:05Ninguno.
23:06Al contrario.
23:06Bien por él.
23:08Pero no te hagas millonario sacándome a mí.
23:11No, no, no, no, no, no.
23:13Hacete millonario proveyendo un servicio que compramos todo.
23:17Pero no te me vengas a ser acá millonario porque me expropias a mí mi poder adquisitivo.
23:23No, no, no.
23:24Eso no.
23:25Acá lo que...
23:25Acá lo que...
23:26Acá lo que...
23:26Acá lo que es importante aclarar es que no es que se va a cargar ningún impuesto sobre algo.
23:29Se va a quitar una exención que existe nomás.
23:32O sea...
23:32O sea...
23:32Y eso es mejor todavía, ¿ves?
23:34Eso nomás.
23:35No, no es que vamos a cargarle a...
23:37No, no.
23:37No es que...
23:38No es que no estaba grabado y ahora se va a grabar.
23:41No es así.
23:42Estaba una exoneración que vamos a quitar 50% de esa exoneración, ¿verdad?
23:47Entonces se va a pagar la mitad de lo que tenía que pagar.
23:50Y hasta un cierto año.
23:52A partir de ese año ya va a empezar a pagar normalmente.
23:55O sea, esa es la idea.
23:56O sea, la idea era ayudarle a ese sector, privilegiarle a ese sector con la exoneración del impuesto.
24:04Ese era el punto.
24:06Pero ¿por qué le querías ayudar al tema?
24:08Porque...
24:09Con la excusa del tema del medio ambiente.
24:12Pero al final nosotros vemos que no es justo porque al final la mayoría de combustión otra vez.
24:19Porque es híbrido.
24:22O sea, porque...
24:23Fíjate.
24:24Fíjate nomás que acá en Brawai no hay...
24:26O sea, a lo mejor acá en el centro, en el departamento central, sí.
24:30Pero a nivel nacional no hay estaciones de carga en toda la ruta.
24:38Esto es lo que te estoy diciendo.
24:39Porque acá tienen un proyecto para cobrar con la Unión Europea.
24:42¿Quién sabe cuántos millones?
24:44Para poner la carga.
24:46¿Entendés?
24:47Ese es el punto.
24:48Sí, pero así cualquiera.
24:51Yo también me hago rico.
24:52Pero por favor.
24:53En Uruguay se aprobó el cobro de impuestos sobre los vehículos eléctricos.
24:58Por eso le preguntaba el rango de costos, si habría alguna diferencia.
25:01Porque ellos implementaron desde 19 mil dólares en adelante van a cobrar 5% o 3%
25:07y a medida que sube el precio de los vehículos importados van a ir subiendo.
25:11Creo que llega hasta el 5%.
25:13Argentina también...
25:14Progresivo.
25:14Es progresivo.
25:16En Argentina creo que también, así como nosotros hasta ahora, está con la exoneración del cobro,
25:20pero después del reto Chile-Brasil también ya están cobrando.
25:22O sea, ya cobran en realidad por la importación del éctil.
25:26Lo que pasa es que es una tendencia que las administraciones y los países están logrando un equilibrio.
25:32Vemos que ya en realidad no tiene el efecto que nosotros pensaba al principio cuando se estableció esa exención o
25:46esa exoneración.
25:47Entonces ahora están volviendo a cobrar nuevamente.
25:52Entonces nos parece justo porque vemos que hay vehículos que se están leyendo eléctricos que no están pagando absolutamente nada
26:02y mínimamente deberían colaborar algo al Estado.
26:07Jai.
26:09Si cerramos la parte de exoneración, el tema de las reservas.
26:14Dijo que ese es el segundo proyecto que va a presentar, director.
26:18Sí, se está trabajando sobre eso.
26:21Seguramente también en estos días vamos a terminar y se va a presentar al Congreso.
26:26Pero ahí no hay ninguna, ¿cómo te puedo decir?, ningún artículo que obligue al pago de ningún impuesto.
26:38Simplemente lo que se hace es que se reglamenta y se establece ciertas informaciones a nivel de ley
26:45de tal manera poder hacer un control más estricto respecto al tema de las reservas.
26:51Simplemente es eso.
26:52Tampoco se establece ningún plazo, sino que porque tampoco nos parecía correcto establecer plazos
27:00por la libertad que van a tener las empresas para poder definir.
27:04Pero sí eliminar esas lagunas que existían porque había una especie de abuso de la figura.
27:14Para que la gente del común entienda un poco, ¿reservas de las grandes empresas estamos hablando?
27:21¿De cuál, director?
27:23No, de grandes empresas.
27:26Estamos hablando de empresas que tienen casi 300 millones de dólares de reservas.
27:31¿Esa es la base?
27:33¿La base es 300 millones?
27:34No, no, no es la base. Te estoy comentando nomás algunas empresas que tienen ese nivel de reservas
27:41que no decidieron ni distribuir ni capitalizar.
27:45Algunas ya capitalizaron ahora.
27:47Nosotros tenemos un aumento del 30% solamente este año de crecimiento, de recaudación,
27:54porque muchas distribuyeron y pagaron el impuesto.
27:59Pero casualmente fue posterior a que discutimos este tema de las reservas.
28:05Después tuvimos reuniones con los diferentes gremios y te das cuenta que también ellos entendieron
28:11cuál es la situación de las reservas y por eso es que también ya no hicieron esos comentarios
28:18de que se les puede perjudicar, de que se les coarta su libertad, etc.
28:23Eso ya no, ¿verdad? ¿Por qué?
28:25Porque efectivamente ellos observaron, en base a la presentación que le hicimos,
28:31de que algunas estaban ya utilizando de forma abusiva la figura de la reserva.
28:38Acá la idea es, si distribuyen que paguen y si capitalizan que no paguen nada,
28:45pero no que tengan ahí sin saber dónde está ese dinero, si existe trazabilidad,
28:53porque con lo que hicimos nosotros fue justamente establecer las normativas
28:58como para poder hacer el control eficiente de esas reservas.
29:04Si la plata está, ya sea en activos o en dinero o en cuentas bancarias, bueno,
29:10no le vamos a molestar.
29:12Ahora, si contablemente no me hicieron figurar, pero en realidad esa plata ya no existe más
29:17porque utilizaron, entonces ahí hay un problema, ¿verdad?
29:20Van a tener que pagar el IUD más la multa.
29:23O sea, si utilizaron y no declararon es lo que preocupa a ustedes, director, ¿no?
29:29Sí, correctamente.
29:30Claro, ahí está justamente, es buscar un poco la venta para juntar más plata
29:36porque hay que sostener estructuras para el 2027.
29:40No, lo que hay que hacer es que hay que cumplir con la ley simplemente
29:44y no utilizar figuras que tenían lagunas y que eran aprovechadas por algunos especialistas
29:56y que le decían, bueno, bien o más reservas, total ahí no vas a pagar el impuesto, ¿entendés?
30:02Entonces ese es un abuso que existe ahora y que, bueno, imagínate que en 2019
30:08las reservas eran 600 millones de dólares y en 2024 las reservas son 9.500 millones de dólares, ¿verdad?
30:15Bueno, estamos hablando de mucha plata.
30:18¿Esto implicó conversaciones con, principalmente, si describimos UIP, FEPRINCO y otras representaciones empresariales?
30:28Sí, tuvimos sendas, reuniones con todos los sectores, presentamos, hablamos, discutimos
30:36y creo que llegamos también a una especie de consenso respecto a eso.
30:40¿Qué cambió de la idea original a la que van a presentar y en medio de las reuniones con los
30:46empresarios?
30:47Y que no establecimos una... porque al principio hablamos de establecer un plazo,
30:53pero haciendo también la prueba de estrés y también teniendo reuniones con los diferentes gremios y sectores,
31:02entendimos de que eso sí sería obligar a las empresas a hacer, en este caso, un comportamiento
31:11ya que debemos cobertar su libertad, ¿verdad?
31:16Sin embargo, si establecemos reglas claras sobre el tema de las reservas,
31:20ellos, nosotros vamos a poder controlar eso, y ellos van a poder decidir si quieren dejar a cinco años,
31:27van a dejar a cinco años sin una industria, ¿verdad?
31:31Y no va a haber ningún problema siempre y cuando se cumplan ciertas condiciones.
31:37El tema es cuando hacen figurar algo que realmente ya no existe
31:41y a los efectos contables están abusando de la figura.
31:49Eso es lo que nosotros le aclaramos y que se entendió.
31:54Cuando usted dice abuso, director, es porque tienen datos.
31:58¿Qué es lo que les permite calificar a ustedes de abuso?
32:03¿Hay un estudio?
32:05Sí, hicimos un análisis de lo que son las reservas
32:10y vimos el crecimiento realmente muy importante sobre ciertos sectores.
32:15Pero hay que recordar que en la legislación anterior, del 2019,
32:20el sector agrícola y pecuario no pagaba distribución de utilidades,
32:25porque existían dos tipos de rentas.
32:28Estaba el IRASIS, que era la renta para actividades comerciales y de servicios,
32:33y estaba la renta agrícola y pecuaria, que era el IRAGRO.
32:37Todos los que pagaban IRAGRO no pagaban distribución de utilidades.
32:41O sea, el sector cárnico, el sector agrícola, el sector agroexportador,
32:50las grandes o los grandes, en este caso, multinacionales,
32:56no pagaban distribución de utilidades.
32:59Solo pagaba el sector comercial y la inicialidad de servicios.
33:02Nosotros sacamos eso, juntamos el IRASIS y el IRAGRO,
33:05y se creó el IRAGRO, el Impuesto de los Vivientes de Utilidades,
33:08que era el 8% para rentas, para, en este caso, personas que vienen a Paraguay,
33:17y 15% para no residentes.
33:24Entonces, gran parte de ese sector, que anteriormente no pagaba, ¿qué hizo?
33:28Metió todas reservas.
33:30Nunca pagó distribución de utilidades.
33:32Entonces, la idea era que, cuando distribuyen utilidades, paguen el IRAGRO.
33:37Ese sector que no pagaba antes.
33:39Y bueno, una parte de ese sector,
33:42siguió no pagando,
33:44acumulando reservas.
33:46Y bueno, ahora estamos controlando que esas reservas estén,
33:50y ahí vemos que, bueno,
33:52ya que empezamos a hacer ese control,
33:55muchas empezaron a pagar.
33:57Justamente para no recibir la multa,
33:59posteriormente, cuando se abra una fiscalización.
34:03Eso fue lo que sucedió.
34:04Yo te voy a repetir, Oscar,
34:06y creo que después te dejamos en paz,
34:09lo que te dije cuando hablamos de este tema,
34:11hace seis meses por ahí.
34:14Todo lo que vos quieras,
34:15menos tocar la libertad de disponer de los propios bienes.
34:18O sea, el respeto a la propiedad privada
34:20no tiene que estar en discusión.
34:22Que incluye...
34:22Yo estoy de acuerdo contigo, Enrique.
34:24Que incluye la decisión de reinvertir o guardar.
34:27Exacto.
34:28Eso nomás.
34:29O sea, esa es una cosa que hago yo
34:31a mi libre y discrecional al redrío.
34:33Eso...
34:34Yo estoy de acuerdo contigo.
34:36Ahora,
34:36lo que no estamos de acuerdo es que
34:39utilicen la figura,
34:40y en realidad ya usaron toda la plata,
34:42pero hacen figuras nomás que están en reserva.
34:44Eso es lo que no está bien.
34:44No, yo no discuto.
34:46Pero hacer la trazabilidad no les permite...
34:48Claro, la trazabilidad les tiene que permitir usar eso, ¿verdad?
34:52Y la regla que se establece justamente
34:53es para poder hacer ese control de trazabilidad.
34:55Simplemente eso.
34:56Ni siquiera le decimos
34:57que están obligados a hacer esto o aquello.
34:59O sea,
35:00ellos si hacen,
35:01que paguen.
35:02Así nomás hace.
35:04Así es, señor.
35:05Gracias, Oscar, por su tiempo.
35:06Gracias por brindar todos estos datos.
35:08Gracias a ustedes.
35:09Que tengan excelente jornada.
35:11Igualmente, Oscar Orue,
35:13de Dirección Nacional de Ingresos Tributales.