00:007h, 9h, Europe 1 Matin.
00:02Il est 7h11 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le directeur de la revue France Catholique, Aymeric
00:08Pourbet.
00:09Bonjour Aymeric.
00:10Bonjour Dimitri, bonjour à tous.
00:12Bienvenue sur Europe 1, Aymeric, on vous retrouve tous les week-ends sur Europe 1, Enquête d'Esprit, c'est
00:16le dimanche de 13h à 14h sur Europe 1 et CNews.
00:19Vous êtes à Rome, Aymeric, sur le point d'embarquer à bord de l'avion Air France, spécialement affrété pour
00:26Léon XIV et sa délégation.
00:27Vous allez voyager avec le Saint-Père qui arrivera en France aux alentours de 10h, voyage apostolique d'une dimension
00:33exceptionnelle qu'Europe 1 va vous faire vivre pendant 4 jours.
00:37Aymeric, quel privilège vous avez, c'est votre première fois si proche de Léon XIV ?
00:42Alors oui, effectivement, lorsqu'il avait été élu, 2 jours plus tard, il avait rencontré les journalistes au Vatican, dans
00:50la salle Paul VI,
00:51mais évidemment, il y avait beaucoup, beaucoup de monde, donc ce n'était pas une rencontre, je dirais, personnelle, ou
00:56en tout cas, où on aurait pu l'approcher de près.
00:59Alors que là, effectivement, dans une demi-heure, l'avion va décoller et tout de suite après, Léon XIV va
01:06venir saluer, comme le veut la coutume,
01:08chacun des journalistes, personnellement, avoir un petit mot d'échange informel avec lui.
01:13Ce n'est pas des échanges journalistiques, ce n'est pas des questions de journalistes, mais voilà, c'est aussi
01:18un pasteur qui va voir en quelque sorte ses ouailles de quelques jours,
01:22en tout cas, que seront les 85 journalistes accrédités et qui vont le suivre heure par heure ou minute par
01:28minute même au cours de ces 4 jours.
01:31Alors, comment vous abordez cette rencontre avec le Saint-Père si proche de lui, Aymerica ?
01:37Écoutez, d'abord, effectivement, c'est quand même très émouvant. Le pape est un chef d'État, donc c'est
01:43bien sûr, c'est un peu plus qu'un simple pasteur que peut être un évêque, par exemple.
01:47Il a sur les épaules en charge le monde entier, l'Église universelle, et donc forcément, il y a des
01:56enjeux qui sont considérables.
01:58Et lorsqu'il vient à la rencontre, à notre rencontre, mais à travers nous, en fait, à la rencontre de
02:04la France, eh bien, évidemment, il y a quelque chose d'extrêmement touchant.
02:08C'est vrai que moi, par exemple, j'aurais envie de lui demander s'il a une certaine émotion à
02:14se rendre sur la terre de ses ancêtres.
02:16Il a une grand-mère paternelle qui est normande, qui l'a connue, et donc on sait que ce pape
02:22est un amoureux de la spiritualité française,
02:24mais est-ce que le fait de fouler le sol français, le sol de ses ancêtres, lui fait quelque chose
02:29?
02:29Ça, c'est quelque chose qui, moi, m'intrigue.
02:31Et pourquoi cette visite du pape en France est importante, Aymeric ? Pourquoi revêt-elle-même un caractère historique ?
02:38Alors d'abord, elle est historique parce que ça fait 18 ans qu'un pape n'était pas venu dans
02:42une visite officielle.
02:43Évidemment, on se souvient tous que François, qui était venu en Corse et à Marseille, ne voulait pas faire de
02:49visite officielle en rencontrant les autorités.
02:51Là, ce sera le cas. Donc ça nous ramène 18 ans en arrière à la visite de Benoît XVI, qui
02:56était passée par Paris et Lourdes.
02:58Mais au-delà de ça, il me semble que l'enjeu principal, c'est est-ce qu'il saura, par
03:05sa présence,
03:06c'est vrai qu'il est assez populaire, ou même par ses paroles, réveiller la foi des Français,
03:11la foi catholique qui est constitutive de l'histoire de ce pays.
03:16Et c'est vrai qu'on a l'impression qu'il y a un enthousiasme.
03:19Il y a un Français sur cinq qui souhaite le voir, soit en chair et en os, soit à la
03:23télévision.
03:24Et pour une raison très simple qui sort en premier, c'est-à-dire de mettre en valeur, que le
03:29pape mette en valeur l'héritage chrétien.
03:32Et ça, ça me semble extrêmement fort.
03:34C'est-à-dire qu'aujourd'hui, dans un contexte qui est multiculturel, d'une société française qui est fracturée,
03:39eh bien, il y a quand même un nombre assez éloquent de Français qui veulent que le pape leur rappelle
03:46leur propre héritage.
03:48Vous voyez, il y a quelque chose, un pape américain en plus, donc il y a aussi quelque chose de
03:52l'Amérique,
03:53on sait, a moins de racines historiques que l'Europe, que les Français.
03:58Donc, il y a à la fois une relation, vous voyez, à la fois le pape qui vient réveiller des
04:03racines que les Français ont à proposer au monde entier.
04:05Enfin, voilà, il y a quelque chose qui va se jouer là, à mon avis, qui va être déterminant pour
04:10la suite, pour l'avenir aussi de notre pays.
04:12Alors, dans le programme de Léon XIV, il y a donc Paris et Saint-Denis aujourd'hui et demain.
04:16Dimanche, Lourdes, l'incontournable sanctuaire dédié à la Vierge Marie.
04:20Et puis lundi, Metz.
04:22Parlez-nous de cette dernière étape du voyage en France de Léon XIV.
04:25Pourquoi Metz ?
04:27Il a, je pense, comme beaucoup aussi à l'étranger, on s'en rend moins compte, nous, Français,
04:32une admiration assez profonde pour l'histoire et la spiritualité française,
04:38qu'il aura en mémoire et qu'il va essayer de réactiver.
04:41Et puis, je crois qu'il y a aussi une interrogation qui est plus contemporaine,
04:44de voir que ce pays, quand même, qui a été le terreau de la Révolution française,
04:49qui s'est effectué quand même contre l'Église,
04:52l'Église était quand même laminée après la Révolution française,
04:55et puis elle s'est réveillée d'une manière incroyable.
04:57Vous savez, la France, c'est le pays des retournements improbables.
05:00Et là, actuellement, on voit tous ces baptêmes d'adultes et d'adolescents
05:04qu'on n'avait pas prévus.
05:07Alors, ce n'est pas uniquement franco-français,
05:09mais cependant, la France a été beaucoup plus touchée par la laïcisation,
05:13par la déchristianisation,
05:14et pourtant, elle se réveille.
05:15La foi catholique se réveille.
05:17Et ça, je pense que ça intrigue à Rome, on le sait.
05:20Les cardinaux français s'en sont fait l'écho, notamment.
05:23Et donc, je pense que le pape va essayer de comprendre
05:26ce qui constitue cette sorte de furia franchisée,
05:29dans le bon sens du terme,
05:30qui fait que, même quand on la croit anéantie dans sa foi,
05:35elle est capable de se réveiller.
05:36Et donc, pourquoi cette dernière étape spécifique à Metz,
05:40qui est une étape un peu inattendue, finalement,
05:42par rapport au parcours très classique du souverain pontife,
05:45de Paris et Lourdes, qui sont évidemment très attendus,
05:48pourquoi l'Est de la France ?
05:49C'est vrai que c'est assez étonnant,
05:52par rapport, par exemple, au voyage de Benoît XVI, il y a 18 ans,
05:55qui avait constitué en deux villes, Paris et Lourdes.
05:58Là, s'est rajoutée, un peu de manière impromptue,
06:01cette ville de Metz,
06:02et il semble que ce soit un choix du pape Léon XIV lui-même.
06:06Et donc, ce qui ressort, il me semble, à travers ce choix,
06:11c'est la question des racines chrétiennes de l'Europe.
06:14Ce n'est pas uniquement le fait de s'adresser à l'Europe institutionnelle,
06:18c'est-à-dire à l'Union européenne telle qu'on la connaît,
06:20et puis avec ses dysfonctionnements, etc.
06:23Je pense qu'il y a quelque chose de beaucoup plus profond.
06:25C'est qu'en fait, comme il l'a fait d'ailleurs en Espagne,
06:29et ça, ça m'a été confirmé par quelqu'un qui travaille à la Curie,
06:33donc dans les collaborateurs du pape à Rome,
06:36qu'à chacun de ces voyages, que ce soit Monaco, que ce soit l'Espagne,
06:41et maintenant la France,
06:42il y a le souhait de réveiller la foi des Européens.
06:47C'est quelque chose que le pape François avait un peu délaissé,
06:52parce qu'il ne comprenait pas cette déchristianisation européenne.
06:56Eh bien, le pape Léon, lui, prend à bras-le-corps ce problème
07:02et souhaite y apporter, comme un médecin le ferait, un remède,
07:06et un remède, bien sûr, spirituel,
07:08parce qu'on n'attend pas de lui des solutions politiques aux problèmes de l'Europe,
07:12quel qu'il soit, l'immigration, etc.
07:13En revanche, on attend une inspiration, une âme,
07:16et je crois qu'en bon fils de Saint-Augustin,
07:19il aura cette approche, justement, suffisamment,
07:21avec suffisamment de hauteur,
07:24pour donner une espérance, finalement, à l'Europe,
07:27qui en manque tant, il suffit de voir très concrètement,
07:29le manque d'enfants, la démographie,
07:31on en a beaucoup parlé,
07:32eh bien là, cette démographie,
07:34elle est aussi ancrée dans une foi en l'avenir,
07:36et la foi en l'avenir,
07:37eh bien, je pense que l'Église et le Pape
07:39ont leur mot à dire, justement,
07:41pour essayer de susciter ce nouvel élan.
07:44Merci, Aymeric Pourbet,
07:45le directeur de la Revue France Catholique
07:46et présentateur d'Enquête d'Esprit
07:48tous les dimanches sur Europe 1, 13h, 14h.
07:50On vous souhaite bon vol, donc,
07:51dans l'appareil de Léon XIV,
07:52et on vous attend, donc, Aymeric,
07:54aux alentours de 10h,
07:55avec sa délégation sur le tarmac d'Orly à Paris.
07:58Bonne journée à vous.
07:59Merci, merci, Dimitri.
08:00Et puis, Europe 1 va vous faire vivre, évidemment,
08:02cette venue du Pape en France
08:04avec un moment fort,
08:05demain, de 14h à 18h,
08:06vous allez suivre en intégralité
08:08et en direct la messe solennelle
08:10Place de la Concorde.
08:11La France accueille le Pape,
08:12un voyage historique à vivre,
08:13évidemment, tous ensemble,
08:14sur Europe 1.
08:15Bon réveil à vous,
08:16bienvenue sur Europe 1.
