00:00Bonjour à tous, nous sommes à quelques jours, quelques heures, que dis-je, de l'arrivée du pape Léon XIV
00:04en France.
00:05Et nous avons la joie de retrouver Mgr Laurent Ulrich, bonjour.
00:08Bonjour.
00:09Archevêque de Paris depuis avril 2022.
00:11Merci de nous accorder un peu de votre temps précieux.
00:15On se pose une première question.
00:17Qu'est-ce que vous allez dire comme mot de bienvenue au pape Léon XIV quand il va arriver à
00:21Paris ?
00:22Je vais certainement lui dire bienvenue à Notre-Dame, puisque vous avez souhaité y venir.
00:28Et bienvenue au milieu du peuple de Paris, élargi très loin au peuple de l'île de France et de
00:38la France tout entière, qui est heureux de vous voir arriver.
00:42Pour l'étape parisienne, c'est vendredi 25 et samedi 26 septembre, la participation aux grandes célébrations s'annonce très
00:51forte.
00:51Un stade de France complet avec 80 000 jeunes, des centaines de milliers de personnes pour la messe, place de
00:57la Concorde et sur les Champs-Elysées.
00:59Est-ce que cette mobilisation vous a surpris et qu'est-ce qu'elle révèle ?
01:02Alors, d'une certaine façon, elle m'a surpris.
01:06Et puis, en même temps, quand j'y ai réfléchi, je me suis dit que c'est assez normal.
01:12Il y a 18 ans qu'est venu à Paris le dernier pape, c'était Benoît XVI.
01:19Et depuis, l'histoire de la France et de la France chrétienne a un peu changé.
01:29D'une certaine façon, comme nous l'avons bien repéré, l'Église s'est un peu rétrécie en nombre.
01:38Mais finalement, elle a forci, d'une certaine façon.
01:43C'est-à-dire ?
01:44C'est-à-dire que l'attachement, je crois, des fidèles se manifeste comme quelque chose de très profond.
01:52Peut-être au-delà de l'épreuve d'une sécularisation qui ne nous lâche pas,
02:01il y a une recherche manifeste des hommes et des femmes de ce pays,
02:08notamment des jeunes, puisque 80% des gens qui demandent le baptême comme adultes
02:16sont des gens de 20 à 40 ans.
02:19Et donc, il y a manifestement une expérience de la relation avec le Christ
02:25qui se renforce, comment dire, se développe, s'approfondit dans la vie de beaucoup de chrétiens.
02:36Et donc, à la fois, la sécularisation a fait son œuvre,
02:42et à la fois, l'appel personnel du Christ, adressé à beaucoup, fait aussi son œuvre.
02:51Et donc ça, c'est un vrai changement qui a cette double facette.
02:56Et je pense que ça, c'est très beau.
02:59À quoi allez-vous être attentif, Mgr Ulrich, pour ce que les Français, les Parisiens,
03:05ont à vivre durant ces deux journées à Paris avec le pape ?
03:08Je vais être attentif à ce qu'il va nous dire.
03:12Parce que le fait de venir chez nous indique une forte volonté de s'approcher
03:22et de dire quelque chose qui est une portée universelle,
03:26puisque le ministère du pape est un ministère universel qui se développe sur la terre entière.
03:33Et à partir de la relation avec les catholiques, avec les chrétiens, d'une façon générale,
03:42sans vouloir quand même s'approprier ceux qui ne sont pas catholiques,
03:47mais je crois quand même que les autres chrétiens sont touchés de cela.
03:51Et les membres des autres religions, telles que je le vois ici en France, sont aussi sensibles à cela.
03:57Ils se disent que l'autorité du pape, c'est une autorité universelle
04:04qui rassemble au-delà même de l'Église catholique.
04:10Et donc ça, c'est aussi extrêmement fort et beau.
04:13Comment faire en sorte qu'une telle rencontre, un tel événement ne soit pas un feu de paille ?
04:20Et j'imagine que vous aussi, vous devez être pris par toutes les questions logistiques, organisationnelles,
04:26qui sont lourdes et réelles, pour pouvoir vivre cette dimension de rencontre du pasteur universel,
04:31comme vous le rappeliez à l'instant.
04:33Oui, je crois que c'est en rappelant, j'ai commencé à le faire dès le premier dimanche de septembre
04:40à Notre-Dame,
04:41en disant que ce qui est important dans la visite du pape, c'est la présence,
04:47mais c'est aussi l'écoute de ce qu'il va nous dire.
04:51Il ne va pas devenir sans message,
04:53mais son message, ensuite, nous allons l'exploiter, l'approfondir, le relire et le prendre.
05:02Je serais très heureux que dans des paroisses, dans des groupes de chrétiens, dans des aumôneries de toutes sortes,
05:09les hommes et les femmes, les jeunes, reprennent les propos qui les ont concernés le plus
05:14et qu'on puisse les partager.
05:15Et pour ça, il faut se préparer spirituellement ?
05:17Oui, je crois, pour ne pas se laisser, comment dire, désorienter par simplement l'atmosphère de foule qui reçoit une
05:28vedette.
05:29C'est pas cela, le sujet.
05:31Le sujet, c'est nous venons à la rencontre d'un pasteur qui a le souci,
05:39parce que le Christ lui a donné cette mission,
05:41qui a le souci du peuple, de Dieu, partout où il est.
05:45Évidemment, il y a les célébrations avec les grandes foules, on en a évoqué quelques-unes,
05:50mais aussi les rencontres en cercle plus restreint,
05:52les vèpres à Notre-Dame, avec les vèpres, les prêtres, les religieux religieuses, les consacrés,
05:59les diacres permanents, les séminaristes,
06:02accueillir le pape dans la cathédrale Notre-Dame incendiée, puis restaurée, réouverte.
06:08Quelle est la signification pour vous ?
06:11Comment vous apprêtez à vivre ce temps ?
06:12La signification, on l'a déjà beaucoup exploité au moment de la réouverture de Notre-Dame,
06:17c'est-à-dire, voilà, la résurrection de Notre-Dame.
06:21Il y a un livre qui disait « Les résurrections de Notre-Dame »,
06:23parce qu'en fait, cette église a subi bien des déboires au cours des siècles,
06:28et à chaque fois, elle est ressortie, rénovée, restaurée,
06:32et probablement retrouvant une fonction très forte auprès du peuple de Paris et du peuple de France.
06:43De plus en plus, au cours des siècles, cette église Notre-Dame a pris une ampleur.
06:53Chacun se souvient des moments de la fin de la Seconde Guerre mondiale,
06:59le 26 août 1944 et le 8 mai 1945.
07:04Ça, ça a été la cathédrale de la France à ce moment-là,
07:09mais c'est la cathédrale de Paris.
07:13Moi, vous savez, j'ai beaucoup tenu à ce que les Parisiens soient présents à l'ouverture de Notre-Dame,
07:19et que ce ne soit pas simplement un grand show mondial.
07:23Ça l'a été d'une certaine façon, mais je tenais à ce que les Parisiens soient là,
07:27à ce que les pauvres de Paris soient là avec nous.
07:30Et donc, cela, ça continue.
07:32Cette fois-ci, ce sera avec les prêtres.
07:34Là, ce sera l'intimité du pape avec ceux qui consacrent leur vie à l'annonce de l'Évangile,
07:41et ça, c'est une belle intimité.
07:43Les pauvres de Paris seront là sur les Champs-Élysées, la place de la Concorde, le lendemain.
07:49Et puis, il y a cette visite à la maison Bakhita.
07:52Oui, aussi.
07:52C'est le nord de Paris.
07:53Une attention forte dans le XVIIIe aux personnes exilées qui ont dû quitter chez elles
08:03et qui arrivent comme migrantes ou comme réfugiés économiques ou politiques,
08:07parce que la situation de chez eux...
08:09Je rappelle que dans le droit de l'Église, dans la réflexion de l'Église,
08:15personne ne devrait être obligé à quitter sa terre natale au cours de sa vie pour aller vivre ailleurs.
08:21Il y aura aussi des personnes handicapées, avec l'association à bras ouverts,
08:27et aussi des personnes de la rue qui sont accueillies, accompagnées et aidées,
08:33qui sont souvent marquées par la prostitution ou la consommation de drogue,
08:38et le deal, la drogue.
08:41Donc, ces trois types de gens en difficulté, fragilisés, le pape va les rencontrer aussi.
08:49Oui, en tout petit comité.
08:51Et puis, il y aura la rencontre à l'Institut catholique,
08:54avec la dimension, évidemment, de la visite dans ce lieu de formation universitaire important
08:58pour l'Église à Paris et en France,
09:00et aussi cette rencontre avec les catéchumènes, les néophytes, ceux qui les accompagnent.
09:04Et l'Institut catholique est aussi un lieu central de la vie chrétienne à Paris.
09:08Il y a tellement d'événements qui se sont passés là.
09:11La présence du couvent des carmes, les martyrs de 1792,
09:16et puis Frédéric Rosandam et Christian Tchergé,
09:20qui a été élèves au séminaire universitaire de Paris, le séminaire des carmes.
09:26Donc, ça, ça va être un moment important,
09:29mais il vient surtout parce que ce sera le lieu où nous tiendrons l'assemblée synodale,
09:37l'assemblée de la province ecclésiastique de Paris,
09:40sur les catéchumènes, les néophytes et leur accueil dans l'Église.
09:45Et comment ça change quelque chose dans la vie de l'Église.
09:48C'était le premier sujet que je suis venu présenter au pape le 25 août 2025,
09:53quand j'ai voulu l'inviter à venir à Paris.
09:56Je voulais que nous parlions de cela.
09:57Et je voulais lui demander un message à ces gens
10:01qui seront réunis dans cette assemblée provinciale
10:03qui va se tenir tout au cours de l'année qui vient.
10:06Et puis s'expriment aussi à Paris les différentes dimensions
10:09du voyage d'aspect international à l'UNESCO,
10:12la visite officielle à l'Élysée.
10:14Alors, dans un contexte de laïcité à la française qu'on connaît bien,
10:17au début d'une année électorale, après la légalisation de l'euthanasie,
10:22dans un climat de tension et de guerre dans le monde, il ne faut pas l'oublier.
10:25Quelles sont vos attentes, Mgr Ulrich ?
10:27Eh bien que la rencontre du pape avec le peuple français et le peuple chrétien
10:34manifeste que ce que nous vivons comme chrétiens,
10:38c'est une recherche permanente de la paix et de l'unité à l'intérieur d'un peuple.
10:44Et ça se prolongera à Metz le lundi 28 septembre,
10:50de l'unité aussi et de la recherche de la paix avec les autres peuples.
10:55Et comme Metz et la Lorraine sont des lieux emblématiques pour cela
10:59et significatifs de la recherche, de la construction,
11:05on oublie parfois cela.
11:07Les traités qui sont fondateurs de l'Europe,
11:11le traité de Rome et quelques autres qui ont suivi,
11:15sont des traités qui ne mettent pas fin à une guerre,
11:18ce sont des traités pour construire la paix ensemble.
11:21Autour de la devise pour qu'ils aient la vie,
11:23et de fait c'est autour de ce thème que se déploieront
11:27les différents discours, prises de parole du pape Léon XIV.
11:30Peut-être un dernier mot, parce que certains peuvent craindre les grandes foules,
11:34quel message pour ceux qui s'interrogent encore sur le fait de venir saluer
11:38le pape Léon XIV dans les rues de Paris par exemple ?
11:42Je trouve en général une atmosphère de respect mutuel et d'attention qui se vit.
11:48Et donc il faut ne pas craindre de venir.
11:52Venez, venez, venez, le pape est prêt à vous accueillir.
11:56Et nous, nous faisons tout pour que le pape puisse vous rencontrer
12:01et pour que vous puissiez rencontrer le pape, même de quelques mètres de distance,
12:07et vous dire qu'il est venu chez nous, il est venu y compris pour moi,
12:14qui suis là sur le bord du trottoir ou qui suis au Champs-Élysées.
12:19Il est venu pour moi et je me souviens, bien sûr j'étais déjà évêque
12:24et ça n'était pas tout à fait étonnant.
12:29Mais en 2004, j'avais déjà rencontré plusieurs fois le pape Jean-Paul II avant,
12:34mais en 2004 quand il est venu à Lourdes, à la fin de la messe, tout d'un coup,
12:38comme ça, ça a duré le temps d'un clin d'œil, mais j'ai vu son œil qui me
12:43regardait.
12:44Et je me suis dit tiens, mais voilà, je suis un évêque parmi d'autres,
12:49je ne sais pas s'il me reconnaît, pourtant il m'avait vu plusieurs fois,
12:53mais je ne sais pas s'il me reconnaît, mais il me regarde.
12:57Merci beaucoup Mgr Ulrich pour cet entretien,
12:59on est très heureux de pouvoir vivre ce voyage avec vous.
13:02Vous serez aux côtés du pape Léon XIV,
13:04n'hésitez pas à retrouver l'ensemble du programme de ce voyage sur notre site,
13:09ktotv.com, où vous y retrouverez les entretiens
13:11avec Mgr Mika et Mgr Ballot, les deux autres évêques de Lourdes et de Metz,
13:17qui accueilleront le pape au cours de ce voyage de quatre jours.
