- 10 dakika önce
📌 Tutuksuz sanıkların dinlenmesine devam edilecek
🎙️ Murat Sabuncu ve Şirin Payzın Silivri'de 22. duruşmadan izlenimlerini anlattı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
🎙️ Murat Sabuncu ve Şirin Payzın Silivri'de 22. duruşmadan izlenimlerini anlattı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, Murat Savuncu ile birlikte ben Şirin Payız'ın Silivri'de İstanbul Büyükşehir Belediyesi davasındayız, İBB davasında.
00:09İkinci celse ya da ikinci tur diyelim, 22. duruşma.
00:13Bu sabah erken saatlerde geldik.
00:16Biraz daha buranın unutulmaması gerektiğini ve buranın takip edilmeye devam edilmesi gerektiğini düşünüyoruz.
00:24Erken de gelmişiz, dolayısıyla sosyal medyada bir fotoğraf paylaştım.
00:28Herkes de demiş ki salon niye bu kadar boş, neden yeni partililer orada değil?
00:33Sebebi şu, hemen açıklayayım.
00:35Biz duruşmanın saat 9 gibi başlayacağını, 9-9.30 gibi başlayacağını düşünüyorduk.
00:40Çünkü aslında öyle başlıyordu eskiden.
00:43Fakat anladık ki yeni sistemde 11.30'dan önce duruşma başlamıyormuş.
00:48Dolayısıyla biraz erken geldik, fotoğrafı da erken koymuş olduk.
00:51Murat, şimdi birlikte konuşacağız.
00:53Bu yayında size biraz içeride yeni duruşma salonu, yeni duruşma salonuna ben ilk defa geldim.
01:01Murat daha önce gelmişti zannediyorum.
01:04Biraz izlenimleri de aktarmak istiyoruz.
01:06Bugün tutuksuz tanıkları dinledik.
01:08Dolayısıyla tanıkların, tutuksuz sanıkların ifadelerinde belki çok aktarabileceğimiz şeyler yok.
01:16Kamuoyunun çok fazla dikkatine çekebilecek detaylar yok ama salonun geneliyle ilgili önemli notlarımız var.
01:24Biz burada arkamda gördüğünüz duruşma salonunda İBB davasını izlerken bir tarafta da diğer tarafta da İstanbul'un bir başka köşesinde
01:34Adalar yönetimi AKP'ye geçti.
01:39Nasıl geçti?
01:40Aynı Üsküdar'da olduğu gibi geçti.
01:42Ayrıntılarını konuşuruz.
01:43Aslında Adalar'da CHP büyük farkla kazanmıştı yerel seçimleri.
01:48Ama 23 Haziran'da Ali Ercan Akpolat Adalar Belediye Başkanı tutuklanmıştı hatırlayacaksanız.
01:57Ve akabinde bugün bir süredir de Adalar'a seçim yapılmaya çalışılıyor.
02:02Bugün seçim yapıldı.
02:04Olaylı bir şekilde geçti seçim.
02:07Hatta ikinci turda divan başkanı polis çağırmak zorunda kaldı.
02:11Nihayet 3 CHP'li AKP'li adaya oy verdikleri için ve daha önce de uzaklaştırılanlar oldu, sağlık nedeniyle ayrılanlar oldu.
02:2110 üyesi vardı parti meclisinde, Cumhuriyet Halk Partisi'ni ve Adalar Belediyesi'ni AKP'ye kaybetmiş oldu.
02:32Kaybetmiş mi oldu diyelim artık bunu nasıl ifade ederseniz.
02:35İşte Üsküdar'da ne olduysa bugün Adalar'da da aynısı oldu.
02:40Adalıların kullandıklı oylar böylelikle buharlaşmış oldu.
02:45Şimdi bunun tabii bir etkisi de yavaş yavaş İBB'ye doğru mu geliyor sorusu.
02:52Bu soru da sosyal medyada soruluyor.
02:54Bunu da Murat Sabuncu ile birlikte konuşacağız.
02:57Şimdi ben bir iki notla başlayayım mı Murat?
02:59Sonra sen üzerine ekle öyle gidelim.
03:03Dediğim gibi bugün tutuksuz yargılanan sanıkları dinledik.
03:08İşte ihaleye fesat karıştırmak falan gibi suçlarla tutuksuz olarak yargılanıyorlar.
03:14Daha çok halkalı metro inşaatı, İBB'den işte bisiklet ihalesi falan gibi iddianameler her zamanki gibi çok bir şey söylemediği için,
03:23iddianamelerin içinde kanıt somut kanıt olmadığı için bugün savunma yaptılar.
03:28Ama oraya geçmeden önce.
03:29Birincisi duruşma salonu.
03:31Ben ilk kez geldim.
03:32Evet modern bir bina yapılmış, kocaman bir bina yapılmış.
03:37Ama burada daha önce yaz aylarında Avrupa Parlamentosu'nun Türkiye raporteri Sanchez Amor ile Ben T24 için bir röportaj yapmıştım.
03:46O da bir konuya dikkat çekmişti.
03:47Bugün de bizim dikkatimizi çeken unsurlardan bir tanesi o oldu.
03:51O da savcının mahkeme heyetiyle aynı seviyede ve yukarıda oturması.
03:58Bu neden problem?
03:59Şundan dolayı problem.
04:00Devlette devamlılık esastır.
04:02Dolayısıyla bugün alınan kararlar aslında geleceği de ilgilendiriyor.
04:06Ve uluslararası hukuk sisteminde savcılarla savunma avukatları karşılıklı olarak aynı seviyede otururlar.
04:14Ama bu yeni mahkeme salonunda bu değiştirilmiş.
04:17Savcıyla mahkeme heyeti aynı katta oturuyorlar.
04:21Baya bir yukarıda oturuyorlar.
04:22Savunma yapan avukatlar aşağıda.
04:25Tutuklu yargılananlar önde.
04:26Tutuksuz yargılananlar arkada.
04:29Biz izleyicilerle birlikte yani ailelerle birlikte oturduk.
04:32Gazeteciler ve aileler ise salonun en dibinde olabilecek en uzak köşede.
04:39Dolayısıyla buraya gelip bir seneyi buldu değil mi Murat?
04:43Her gün kaç kilometre ise İstanbul'un çeşitli semtlerinden kalkıp buraya gelen aileler var.
04:50İşte bir dakika kardeşini görebilmek için, bir dakika yaş gününü kutlayabilmek için,
04:56sadece bir dakika sesini duyabilmek için yaşlı anneler var, babalar var, kardeşler var, eşler var, çocuklar var.
05:03Her neyse onlar olabildiğince en uzağa koyulmuş.
05:07Zaten eski salonda da uzaktalardı.
05:10Şimdi iyice uzağa konulmuşlar.
05:12Öyle ki bazı aile mensupları dürbünle bakıyorlar sevdiklerine.
05:17Her zaman gibi Ekrem İmamoğlu başta olmak üzere diğer tutuklu yargılananlar alkışlarla salona girdiler.
05:24Ve her zaman olduğu gibi muhakkak birinin yaş günü oluyor.
05:27Yaş günü kutlandı yine tutukluk sanıklardan birinin.
05:31Durum şimdi böyle.
05:32Tabi bu arada biz dava başlamadan önce Ekrem İmamoğlu'nun, İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun avukatlarından biraz görüşebildik.
05:42Murat'ta notlar.
05:43Murat sana burada bırakayım söz.
05:45Ondan sonra paslaşarak gideriz.
05:47Şimdi düğümcüsü hakikaten salon.
05:50Her seferinde bana tekrarlamak lazım.
05:53İzleyenlerin yani ailelerin, izleyicilerin ve gazetecilerin olduğu yerden hem mahkeme heyeti hem tutuklular ya da diğer sanıklar.
06:02Yani neredeyse toplu yine başı kadar küçücük gözüküyorlar.
06:06Kimsenin kimseyi göremediği bir alan.
06:09Yani bence bu bir taraftan da şirin biliyor musun?
06:12Hani insanların değersizleştiği, insanların hani birbirinden koparıldığı.
06:17Yani ben hem kendim işte 28 Şubat'ta da yargılanmıştım, son dönemde de yargılandım.
06:22Pek çok dava izledim.
06:24Birbirini görürdü.
06:26Aileler, sanıklar, işte mahkeme heyeti.
06:29Herkes birbirini ne fark ettirirdi bu?
06:33Bu yüz yüze yargılama denilen konunun da bir şekilde hem toplumsallaşması, gazeteci görecek, mimiyi görecek, aile görecek.
06:42Bunların her biri birer nottur.
06:44Şimdi yüz yok.
06:45Hiç kimse kimsenin yüzünü görmüyor.
06:46Evet arada dev ekranlar var ama o dev ekranlarda ne kadar yüz yansılıyor falan filan.
06:51Yani salonlar büyüyor da şirin.
06:54Hani adayetin giderek daha da fazla bu bizim insanların uzaklaşması gibi toplumdan, insanlardan sanki uzaklaştığa dair benim bir izlenimimde bir
07:04taraftan var.
07:05Yani sadece bu iddianameyle işte durumla ilgili falan filan değil.
07:09İkincisi sabahleyin, hani tabii İmamoğlu'nun avukatlarının işte bir iki tanesini konuşabildik.
07:15Umutlu olduğu, hani çok çalıştırdı falan filan söylüyorlar.
07:17Onu da bir tarafa ayırıyorum ama bir tarafa tabii mahkemenin serencemi var.
07:21Ne oluyor?
07:21Nasıl bir yere doğru gidiyor?
07:23Bugün sende şahit olduğumuz bir tablo vardı.
07:27Mahkeme heyeti hızlı hızlı götürmeye başlamış.
07:30Bu davayı, yani ikinci celse yirmi ikinci gün, yani yirmi ikinci davanın yirmi ikinci günü.
07:37Burada da anlayabildiğim kadarıyla Ekim'in belki de sekizine onuna kadar bir şekilde ikinci celsenin de bitmesi söz konusu olabilecek.
07:49Bu şu anlama geliyor.
07:50Birincisi bir Ekim'de Şir'in dosya üzerinden bir tutukluk incelemesi yapılacak.
07:55Fakat geçen sefer sadece iki kişi bıraktıkları için bir moral bozukluğu var bununla ilgili ama
08:00hani bir Ekim'e dahi de kimilerinin doğal olarak umutları var.
08:04Peki bir Ekim'de tutukluk dosya üzerinden, diyelim ki onun da bitti.
08:08Ondan sonra ne olacak?
08:09Mahkeme bir ara verecek ve sonra da bir bu aradan sonra da bu sefer tanıklar ve gizli tanıklar dinlenmeye başlayacaklar.
08:19Bunların da yaklaşık işte bir ay on beş gün süreceğini bekliyor.
08:23Ondan sonra da bir mütalaa bekleniyor.
08:26Avukatların beklentisi yıl sonuna kalmadan savcının mütalaa'yı açıklamış olma ihtimali.
08:32Ve arkasından da pek muhtemel Şubat ayında mütalaa'ya karşı savunmalar.
08:38Dört yüz otuz kişilik bir biliyorsun tutuklu ve tutuksuz yargılanan isim var.
08:44Onların savunmaları falan.
08:46Önümüzdeki sene herhalde yani iki bin yirmi yedinin Mayıs'ına doğru bu ilk durumu bitirecekler gibi gözüküyor.
08:55Ve bütün bunların içinde de senin demin söylediği detaylarına gireriz.
09:00İBB'de yönetim değişir mi değişmez mi tartışmaları.
09:03İşte bu Adalar Belediyesi'ndeki olanlar ve başka türlü bir şey oluyor.
09:08Ailelerle ilgili son bir notu ileteyim sonra sözü sana bırakayım.
09:12Aileler buradalar.
09:14Hiç yalnız bırakmıyorlar.
09:16Eşlerini, çocuklarını, evlatlarını.
09:21Sabahleyin biz erken geldik dediğin gibi artık davalar biraz daha geç bittiği için gerçi son bir günde daha erken bitiyormuş.
09:28Bazen gece alana kadar sürüyordu biliyorsun.
09:30Avukatlar itiraz etmişlerdi.
09:31Şimdi mesela dün akşam sekiz gibi bitmiş.
09:34Sekiz buçuk gibi bitmiş bir evvel gün falan.
09:36Ama tabii zor başlıyor.
09:38Ve şunu da ben görmüş oldum.
09:39Bu arada Mahkeme Yeni Başkanı baya bir ders çalışarak geliyor anı kaderle.
09:42Çünkü tutuklularla ya tutuksuzlarla konuşurken bütün dosyayı hani siz bununla ilgili itham ediliyorsunuz.
09:49Bu var elimizde falan diye.
09:50Biraz daha hızlı geçmeye başladı.
09:52Mesela biz yaklaşık bir, bir buçuk saat içinde dört, beş kişinin hem kendisinin hem avukatının savunmasını duyup mahkeme heyeti başkanının
10:02da oraya doğru giderken onu hani siz bununla ilgili itham ediliyorsunuz.
10:06Ne istiyorsunuz söyleyin diye hızlandırdığını da gördük.
10:09Şimdi öğleden sonra saatlerinde Mahir Polat kamuoyu hatırlayacaktır.
10:15Seyredenlerimiz de hatırlayacaktır.
10:17İBB Genel Sekreter Yardımcısı ama aynı zamanda işte İBB Mirastan, İBB Kültürden sorumlu.
10:23İstanbul'a gerçekten büyük projeler, kültür projeleri kazandırmış.
10:28İşte Yerebatan Sarnıcı, efendim Botel Apartmanı sayabileceğimiz pek çok proje.
10:34Ve cezaevindeydi.
10:36Tutuklanmıştı.
10:37Neden?
10:37Çünkü belediye seçimi, yerel seçimlerde aday olmuştu ve çok kıl payıyla Fatih'i AKP'ye kaybetmişti.
10:45Yani çok başa baş gelmişlerdi.
10:47Onun bir uzantısı olarak o da cezaevindeydi.
10:50Sağlık sorunları nedeniyle tahliye edildi.
10:52Bugün öğleden sonra savunma yapması bekleniyor.
10:55Bu arada enteresan bir durum var.
10:57Onu da aktaralım.
10:58Bu detayları niye aktarıyoruz?
11:00Belki şimdi bizi dinlerken diyorsunuz ki ya bütün bu detayları biz niye biliyoruz?
11:04Doğru.
11:04Aslında böyle şeyleri hiç bilmesek keşke.
11:07Hatta bunlar hiç konuşulma olsa.
11:08Hatta böyle bir dava olmasa.
11:11Ancak bu izlenimleri bir not olarak tarihe düşmek gerekiyor.
11:15Çünkü ileriki yıllarda İBB davası eminim.
11:18Özellikle hukuk öğrencileri için bir inceleme konusu teşkil edecektir diye düşünüyorum.
11:24Beş kişi için tutuklama, yakalama emri çıkarılmış.
11:29Pardon tutuklama yanlış söyledim.
11:30Yakalama emri çıkarılmış.
11:32Onlardan bir tanesi de Utku Cihan, Hopa Belediye Başkanı.
11:35Ne var bunda diyeceksiniz?
11:37Şu var.
11:38Utku Cihan iki gündür tutuksuz yargılandığı için, sanık olduğu için buraya ifade vermek için geliyor Silivriye.
11:46Giriyor.
11:47Diyorlar ki yok sana sıra gelmedi gidebilirsin.
11:49Tekrar geliyor.
11:50Yok sana sıra gelmedi.
11:52Önce başkalarını alacağız diyorlar.
11:53Ve iki gündür gelip sıra gelmeyen Utku Cihan için bugün yakalama kararı çıkarılmış.
12:01Yani bilmiyorum bir cümle söylemek ister misin?
12:04Galiba artık buraya gelmeyeceklermiş bulundukları yerde ifadelerini vereceklermiş savcılıklara.
12:10Ve fakat şimdi terminoloji öyle bir şey ki ya yakalama kararı niye çıkarırsın?
12:17Açarsın dersin ki Hopa Belediye Başkanı'nın gel ifadeni ver git.
12:20Şimdi gelip giden bir insadan ardından çıkarılacak karar yakalama kararı mıdır?
12:27Yani bu gözaltı kararları, yakalama kararları öyle bir hale getirildi ki kulağa geldiği anlamıyla pratikteki uygulaması birbirinden dünyalar kadar fark
12:38ediyor.
12:39Ama bir vatandaş için, halktan birisi için bir şey bambaşka bir şey ifade ediyor.
12:44Yani çok ağır bir şeyler bunlar.
12:46Tabii toplum ne yazık ki şimdi özellikle son hakikaten on senedir, on bir senedir neredeyse hukuk terminolojisi konusunda son derece
12:56uzman hale geldi.
12:57Evet, toplumun en çok tanıdığı isimler, mahkeme başkanları, adalet bakanları, savcılar.
13:04Yani bunlar üzerinden hep konuşuyoruz bu şeyleri.
13:07Ve işte gözaltı nedir, ev baskını nedir, sabah kaçta gelinir, tutukluluk hali nedir, mahkumiyet nedir, hangi derece mahkeme ne karar
13:18verir, ilk derece mahkeme kararından sonra istinaf ve yargıta.
13:21Yani bütün bunlar hepimizin bir şekilde hayatında girdiği ve bunları artık ezberlemek zorunda olduğu bir şey zorunda kaldık.
13:30Dün akşam evet beş kişi için yakalama kararı çıkmış.
13:33Yakalama kararı aslında bulundukları yerlerde alınıp polis tarafından götürülüp o mevcut savcılıklarda ifade verildiler.
13:39Ama tabii burada bir taraftan da biliyorsun Şirin çoklu bir sorgu, çapraz sorgulama da oluyor.
13:44Yani sadece mahkeme başkanı ve savcı sormuyor.
13:46Türklular da soruyor soruları yani tutukluk isimler de sorabiliyor soruları ya da diğer avukatlar sorusu alıyorlar.
13:54Şimdi onlar orada olmayacak.
13:56Dediğim gibi hani buraya daha evvel gelmiş bir belediye başkanı onu daha sonradan alıyorlar.
14:00Hakikaten giderek bir kaotik halde gözüken sadece bu davalar için bir durumla karşı karşıyayız.
14:07Şimdi adaları konuşuruz ama oraya geçmeden önce bir iki not.
14:11Birincisi Ekrem İmamoğlu'nu ben bugün biraz sessiz gördüm.
14:15Ama avukatlarıyla konuştu.
14:17Daha evaliymiş.
14:18Moral yerinde olabilir ama hatırlayacaksın daha önceki davalarda kalkıyordu, soru soruyordu, konuşabiliyordu falan sessizdi.
14:26Şimdi bugün sadece not için aktarıyorum yine bu da tarihe not olarak geçsin.
14:33Tutuksuz yargılanan sanıklardan ilki bir müteahhit aslında kamu müteahhiti diyelim.
14:42Ve almadığı ihaleden sanık olarak yargılanıyor.
14:48Yani ihaleye girmiş Halkalı metrosu için.
14:50Ondan sonra girdiği ihale iptal edilmiş.
14:53İş iptal edildiği için çekinmek zorunda kalmışlar ama kamuya işte fesat karıştırmaktan, kamuya zararı uğratmaktan, ihaleye fesat karıştırmaktan bugün yargılanıyor.
15:03Ve şunu söylüyorlar.
15:04Ya ortada belge yok, bilgi yok, işte somut delil yok biz niye yargılanıyoruz?
15:09Bu arada yine bir örnek olsun diye söylüyorum.
15:12Bu adını da söyleyelim hemen.
15:18Gerçi kamuoyu belki, yani bu kamuoyunun bildiği bir isim değil ama Mehmet Karataş.
15:28Mehmet Karataş'ın AKM yapı aşı, kamuda ihaleler alan bir müteahhitlik firması.
15:34Bu arada iki kardeşin de, bir tanesi muhasebeden sorumlu, bir tanesi de personel işlerinden sorumlu.
15:39E birisini alıyorsak bari kardeşleri de alalım demişler.
15:42Onları da iddianamaya koymuşlar.
15:44Olayla alakaları yok.
15:45Yani hani biraz fikir versin diye bunları anlatıyorum.
15:48Yine aynı şekilde bir bisiklet ihalesine giren ama ihalesi sonradan iptal edilen bir sanığı dinledik.
15:54O da aynı şekilde dedi.
15:55Ben sadece ihaleye girdim, zaten ihalede iptal edildi.
15:58Hiçbir işim olmadı.
15:59Ne para aldım, ne para verdim.
16:01Hiç ilgim de olmadı.
16:02Keşke de zaten bu ihaleye girmeseydim gibi gibi.
16:05Yani şu anda gelinen noktada bu tip iddianameye girmiş ama neden girdiği yine belli olmayan, bu sefer artık gizli sanık
16:14ifadeleri bile yok.
16:15Sadece işte o belediyeler niye iş yaptın, belediyenin niye çivisini çaktın, belediyeden niye ihale aldın, belediyeye niye medya hizmeti sağladın
16:24gibi.
16:24Ki mesela Mehmet Karataş enteresan bir şey söyledi, dedi ki ya dedi belki de girdiğim en düşük bedelli ihalelerden bir
16:32tanesiydi.
16:32Bu yönetimden önceki ihalelerde zirve yapan bedeller görüyorduk dedi.
16:37Bence bu önemli bir not.
16:39Mesela bunun altının çizilmesi gerekiyor.
16:41Yani sonuçta burayı özetlemek gerekirse bu davada iddianamede ve görülen mahkemede aslında iddia makamı şunu söylüyor.
16:50Ya İBB ile bu dönemde iş yapan herkes ne yaparsa yapsın bizim için değil mi sorumludur ya da bizim açımızdan
17:02kabul edilemez durumdadır.
17:04Dolayısıyla iş yapamazsınız kardeşim deniliyor, iş yapmayacaksınız deniliyor.
17:09Sözün özü bu.
17:10Evet şöyle tabii biliyorsun yaklaşık 140-150 tane farklı farklı iddia var.
17:18O iddiaların karşılığında şirketler, isimler, insanlar var.
17:22Böyle her biri tabii hızlı hızlı geçiyor ama her birinin yani kamu karşısında, kendi aileleri karşısında endişeleri, riskleri, yaşananlar, ne
17:34bileyim isimlerin anılması, iddialar.
17:37O kadar fazla ki yani o kadar fazla kamuoyunun bir de ilk defa gördüğü isimlerle karşı karşıya toplum bunların her
17:45birinin bu verdikleri ifadeler yani 4900 sayfa zaten sırf iddianamenin kendisi şirin ek iddianame var.
17:53Bu anlatılanlar var, bu anlatılanlar nereye yazılıyor, kim takip ediyor, nasıl ve belli ki hani demin de söylemiştim mahkeye başkanı
18:01ve heyet okumuş bunları bazılarını kafalarında elemiştir anladığım kadarıyla hızlı hızlı anlasın diyor.
18:07Evet evet beraatınızı istiyorsunuz değil mi?
18:09Tamam tamam diyor geçin diyor.
18:10Dedi ki çünkü bir tane muhasebeciyi almışlar.
18:14Ama Şirin orada zaten problem şu, mahkeye başkanı okumuş kendi kafasında belli ki bir şey yok demiş ama iyi de
18:21bu adam, bu kişiler niye buraya gelmişler?
18:24Ya burada olmak kolay mı?
18:26Bu adamları biz sanık olarak yani sanık demek toplumda.
18:30Necati Özkan'a çok unutmuyorum bir şeysi vardı yani kamuoyunu aşması yaptı toplumun diyor %7-80'ine inanmıyor.
18:35Ama diyor diğer %20 için ben dışarı çıktığı zaman ne hissedeceğim diyor.
18:39Sanık dediğin andan itibaren bu toplumun kafasında şirket sahibisin, ne bileyim iş yapıyorsun, hayatın var falan sanıksın.
18:47Çoluğun var çocuğun var.
18:48Şimdi biz bilemeyiz tabi bu bahsettiğimiz müteahhitler nedirler ne değiller tanımıyoruz ama söyleyebileceğimiz bir şey var.
18:57Bugünkü savunmasına bakarak senin dediğin gibi sonuçta insanları öyle bir noktaya gelmiş durumda ki Türkiye'deki iş hayatını kitlemiş durumda.
19:06Yani artık sadece bizim taraftan bir müteahhit olursan bu ülkede iş yapabilirsin.
19:11Eğer yapmıyorsan ve o tarafta değilsen de o tarafta o.
19:14Çünkü o tarafta olmazsan bundan sonra sana iş yok ve bunun sonunda da bu mahkemelerde bu şekilde yer almak.
19:20Bu mesaj verilmiş oluyor.
19:22Ne kadar sağlıksız bir şey.
19:23Yaş.
19:23Bir ülkenin gidişatı için.
19:25Şirin şöyle bir şey söyleyeyim.
19:26Bu dakikadan sonra Türkiye'de milletvekili olmak isteyen, belediye başkanı olmak isteyen, belediye meclis üyesi olmak isteyen, belediyelerle doğrudan tırnak içinde
19:35muhalif belediyelerle iş yapmak isteyen insan, kişi nasıl bulunacak?
19:41Söyler misin bana?
19:42Çünkü neden işte apar topar belediye meclis üyeleri tutuklanıyor, gözaltı alınıyor.
19:48Ya bir şey oluyor burada.
19:49Bunun karşılığı yok.
19:51Yani bu son derece ciddi bir kamu adına, Türkiye'nin geleceği adına son derecede birisi durum diye düşünüyorum.
19:57Şimdi buradan istersen Adalar Belediyesi'ne geçelim.
19:59Çünkü gerçekten inanılmaz yani tabii burada yani yeni parti, Özgür Çelik, İstanbul İl Başkanı can uğraşıyorlar ama sonuç itibariyle nasıl
20:14Üsküdar'da sonuç değişmediyse fütursuzca Adalar'da da aynı şekilde oldu.
20:19Bir taraftan Menderes Belediyesi'ne operasyon var.
20:22Sabah saatleri.
20:23Yani çeşitli belediye, Hopa işte biraz önce anlattığım gibi Hopa Belediyesi, eskiden Cumhuriyet Halk Partisi'nde olan kimi hala Cumhuriyet
20:32Halk Partisi'nde kaldı ya da yeni partiye geçenler de var ama sonuçta bu operasyonlar devam edecek.
20:38İşte ucu nereye varacak bu büyük bir soru.
20:42Şimdi Adalar Belediyesi'ne biraz önce açılışta kısaca anlattım.
20:45O dönem çok yakından izledik.
20:47Neden izledik?
20:47Ayrıca bizim hem meslektaşımız hem de yakın arkadaşımız Cumhuriyet Halk Partisi'nde eski genel başkanı Altın Öğmen'in kızı Aslı
20:57Öğmen de Adalar Belediye Başkanlığı'na aday adayıydı.
21:01O dönem o yüzden onun da sayesinde yakından takip ettik.
21:04Gerçekten Adalar İstanbul'un çok özel bir köşesi.
21:07Ve bir özelliği var.
21:09Adalar kendi içinden belediye başkanı çıkarmayı seviyor.
21:13Dışarıdan birisini almak istemiyor ve dışarıdan gelen bir adayın orada etkili olamayacağını düşünüyor.
21:20Bunun için pek çok aday yarıştı, pek çok şey istendi.
21:23İşte pek çok kişinin talebi oldu ama sonuçta yine kendi içinden birini çıkardı.
21:28Ali Ercan Akpolat ve Ali Ercan Akpolat da ciddi aktivist bir isimdi.
21:35Nitekim'de zaten 23 Haziran'da tutuklandı.
21:38Şimdi...
21:39İstiyorsan şuradan gelelim olaya.
21:41Yani...
21:42Adalara şu noktadan gelelim.
21:45Bak 2024 Mart seçimleri.
21:47Evet.
21:48İstanbul'a bakıyoruz.
21:50İBB, Büyükşehir Belediye Başkanı'nı da o zamanki CHP kazanıyor.
21:54Ve yine rakamları sana söyleyeyim.
21:56İstanbul'un 39 ilçesi var Şirin.
21:5926'sını CHP'li Belediye'ler kazanıyor.
22:0313 tane de AKP var.
22:04Sana şu andaki durumu söyleyeyim Şirin.
22:07CHP'li Belediye sayısı 26'dan 17'ye düştü.
22:11Bugün itibariyle.
22:11Adalar da kaybedildikten sonra.
22:14AKP'li Belediye Başkanı'nın sayısı da 13'den 20'ye çıktı.
22:18Şimdi Şirin bak bir buçuk sene içinde İstanbul halkının iradesinin çoğunluğu eğer İBB Belediye Başkanı'ndan 26 Belediye Başkanı'nın
22:31neredeyse yarısına kadar eğer gidiyorsa burada bir problem var demektir.
22:35Yani Türkiye'de İstanbul gibi büyük bir şehirde Belediye Başkanları patır patır bir de nasıl gidiyor ona bakmak lazım.
22:42Sen biraz evvel anlattın adaları kısaca.
22:45Ben de kısaca bahsedeyim.
22:46Bir, CHP'li aday 2024 seçimlerinde adalarda %55 oy almıştı.
22:53AKP %22 oy almıştı.
22:56İki tane AKP-BDM'li süyesi 10 tane CHP'li üye vardı.
23:00CHP'lilerin 5 tutuklandı üyelerden.
23:04Neredeyse bir eşitlik vardı.
23:06Hatta 5-4 belki CHP öne geçer diye düşünüyorlardı.
23:10Tutuklulardan bir tanesi bir süre evvel serbest bırakıldı.
23:12Ve yeni parti il başkanı Özgür Çelik'in ifadesiyle bir şekilde tekrar kendisinin bu seçimlerde oy kullanma hakkı dün akşam
23:22itibariyle.
23:23Yani oylamaya 12 saat kala yeniden tanımlandı ve kalkıldı 5-4 kaybetti yeni parti CHP, belediye başkanlığını.
23:35Çin'de şirin, Üsküdar'da da benzeri yaşandı.
23:38Bunun tarifi yok.
23:39Bu arada Mansur Yavaş CHP'den istifa etmiş şu anda gelen bir haber.
23:44Önemli.
23:44O da önemli.
23:46Herhalde yeni partiye doğru gelecek diye tahmin ediyorum.
23:49Bakalım göreceğiz Mansur Yavaş konusu.
23:51Çünkü geçen hafta sonu ben Özgür Özel'le Bursa Yalova hattındaydım.
23:56Bu Mansur Yavaş biliyorsun Cumhurbaşkanı'la konuştuktan sonra bir ne olacak vaz mı geç Cumhurbaşkanı'la diye konuşuluyordu.
24:04Ve Mansur Yavaş'a şeyi sormuştum ben.
24:07Yani Mansur Bey hala potansiyel aday mı demiştim.
24:09O da bana Ekrem İmamoğlu'nun hani o kadar çok soruşturması var ki herhalde onu seçimlere sokmayacaklar.
24:17Mansur Yavaş önemli bir adayımızdır demişti.
24:19Şimdi bu CHP'den istifası ve yeni partiye doğru eğer bir geçişe doğru bir şey gidiyorsa ki.
24:25Çünkü 1-2 Eylül'de yeni parti bir toplantı yapacak.
24:29Milletvekilleri, il başkanları, ilçe başkanları pek muhtemel BD Başkanı'na da gidecek.
24:32Bir beyin fırtınası yapacak.
24:34Biliyorsun 15-16 Kasım'da bunların bir kongresi var.
24:38Eğer oraya doğru Mansur Yavaş CHP'den istifadet yeni partiye doğru geliyorsa.
24:42Tabi biraz sonra son dakikada yine Etkiler arkadaşlarımız belki bizi yazarlar.
24:45Gene geliyor onlar o notlar.
24:48Onu da tabi değerlendirmek lazım.
24:49Önemli bir geçiş olurdu.
24:50Önemli bir geçiş.
24:51Adalar evet Adalar'a söylüyordun.
24:53Şimdi bir anda evet dediğin gibi dengeler değişti.
24:56Yani birinci turda dörde dört kalıyorlar.
24:59Ondan sonra ikinci turda işte biraz önce de söylediğim gibi zaten bir sürü polis giriyor falan bir sürü kargaşa.
25:05Beşe dört şekilde.
25:06Şimdi ben bir hatırlatma yapacağım.
25:09Hatırlayacaksınız yerel seçimler.
25:12Yerel seçimlerde dediğin gibi CHP kazandı.
25:16Ve ne oldu sonra?
25:20Adalardaki vapur iskelesinin üstteki binasının, binada ne diyelim o iskelenin üst katının diyelim.
25:29Boşaltılması istendi.
25:30Neden?
25:31Çünkü orası zamanında Türgev'e verilmiş.
25:34Ve boşaltmadılar.
25:35Boşalttın boşaltmadın.
25:37Ali Ercan Akpolat da o sürecin önemli aktörlerinden biriydi.
25:41Geçen Erdem Gül döneminde başlamıştı.
25:43Boşaltma çalışmaları.
25:44Sonra Ali Ercan da şey yapmıştı.
25:46Orası o vapur iskelesi çok tarihi bir yerdi.
25:49Evet aynen.
25:49Biliyorsun Şirin.
25:50Sen de adaya gidiyorsun.
25:51Ben de adada yaşıyorum zaman zaman.
25:53Orası üst katı yıllarca oranın ilk sinema salonudur.
25:58Tarihi bir misyonu vardır.
25:59Ve uzun süredir bir vakka verilmişti.
26:01Erdem Gül döneminde ve Ali Ercan Akpolat da o dönemde boşaltılmıştı.
26:06Yani şunu demeye getiriyordum buradan.
26:07Neden şimdi bu kadar ilçe arasında bir anda adalara taktılar?
26:10Çünkü adalar sonuç işte var.
26:12Şöyle adaların enteresan bir sosyolojisi var.
26:15Hani zannedildiği gibi tek tip bir sosyoekonomik grup yaşamıyor adalarda.
26:22Aslında çok etnik kimlikli bir yer diyelim adalar.
26:28Ama bu kadar önemsenmesi ve bu kadar gelinmesini ben biraz da bu zamanında oradaki çekişmenin etkili olduğunu düşünüyorum.
26:37Çünkü bu kaybedilen yerler bunları biz asla kaybedemeyiz.
26:44Bunları ne olursa olsun geri almalıyız duygusuyla birer birer işte bu şekilde adaylar isimler boğarlaş.
26:53Yani düşününce 3 CHP'liyi AKP'li adaya oy vermeye ne şekilde ikna etmişler sorusunu kamuoyu tarafından sorulması gerekir herhalde.
27:02Onun bir kısmına cevap vermiş hani bu gidenler gelenlerle ilgili Adalar Belediye Başkanlığı'nın bu eldeleşmesinden sonra şöyle bir şey
27:10söylüyor Özgür Çelik.
27:11Meclis üyelerinin bir tanesinin Adalar Sandeki dükkanını yıkmak katet ettiler diyor.
27:16Özgür Çelik'in iddiaları olarak söylüyorum bunları.
27:19Öbürünü tutuklanacağım tutuklanmak istemiyorum.
27:21Bunun için Adalar Halkı'nın iadesine ihat ediyorum dedi diyor tırnak içinde.
27:25Ve sonra da cezaevindeki diyor isim veriyor ben ismi vermeyeceğim.
27:28Belediye meclis üyemizden diyor istifa etti yedek üye geldi dört dörde döndü ama dün gece cezaevinden çıkmış olan gövden uzak
27:37açılma kararı olan iki meclis üyesinden bir tanesini AKP'ye oy verme karşılığında ikna ettiler.
27:42Ve bir gecede kısıtlılık kararı kalkıyor.
27:45Yani Şirin bu Üsküdar'da da yaşadık bunu.
27:48Evet.
27:49Şirin de Adalar'da da yaşıyoruz ama esas buradaki ana nokta ana nokta Türkiye'deki insanların oy verme iradesinin sonuçlarıyla karşılaşması.
27:59Bunu ilk defa batı tırnak içinde Türkiye'nin batısı bunu ilk defa deneyimliyor ama 2016'dan itibaren hatırla.
28:05Türkiye'nin doğusu kayyumlarla bunu yani HDP'nin kayyum atanan yüzlerce bir hediyesini de hatırla.
28:13O dönemlerde hani şimdi mesela şunu da çok üzülerek söyleyeyim sana bırakayım.
28:18Şirin çok farklı gündemler yaşıyoruz.
28:21Türkiye'nin batısı ayrı bir gündem yaşıyor.
28:23Doğusu ayrı bir gündem yaşıyor.
28:25Fakir'e ayrı bir gündem yaşıyor.
28:26Üç kuruş parası olup fona yatıranlara ayrı bir gündem yaşıyor.
28:29Fonun arkasında kimler var o çok ayrı bir yerde tartışılıyor.
28:32Tam bir aslında hani çok iyi hayır Türkiye çok riskli bir şekilde yöntülüyor.
28:38Hem ekonomik hem siyasi anlamda.
28:39Kesinlikle.
28:40Yalnız ben bu isimleri yine not olarak geçirmek istiyorum.
28:43Yavuz Çiftçioğlu, İsmail Onur, Balbınar, Ahmet Tanay, Galip.
28:49Bunlar işte CHP'li olup AKP'ye oy verenler.
28:52Şimdi sen bir şey söyledin bir tanesinin dükkanını yıkmakla tehdit etmişler.
28:56Aslında Türkiye'deki siyasetin çarpıklığı buradan çıkıyor.
29:00CHP'lisin, dükkanın var, aynı zamanda parti meclisi.
29:04Ya dükkanından vazgeçeceksin, siyaset yapacaksın ve dolayısıyla siyasette para ilişkin ya da menfaat ilişkin ya da iş ilişkin olmayacak.
29:14Ya da eğer bir dükkanın varsa herkes gibi oy kullanacaksın, sivil topluma destek vereceksin, adaların güzelleştirilmesine çalışacaksın.
29:21Şimdi benim dükkanım var diye gittim ben partimi sattım, öbür tarafa oy verdim.
29:26Peki cezaevinde yatanların ne suçu var?
29:29Sinem Dedetaş da niye cezaevinde yatıyor ya da diğer belediye başkanları?
29:35Yani bunlar bana açıklama olarak daha da çirkin bir açıklama geliyor.
29:40Dükkanın varsa dükkanından vazgeçeceksin o zaman.
29:42Madem siyasi bir iddia ortaya koydu hem dükkanım gitmesin hem ben partimi satayım bu kadar insan bana oy vermiş onlara
29:50ihanet ediyorum diye bu kadar fütursuzca açıklamalar benim şapkamı uçuruyor kimse kusura bakmasın.
29:56Şöyle çok haklısın fakat tabii Türkiye'de de insanların siyasi parti tercihleri üzerinden dükkanları da yıkılmasın ya da cezaevinde girmesinler.
30:06Ben hani şu anlamda o kişiyi de kovulmak için söylemiyorum.
30:11Çünkü hiçbir şeyi gözün gömücü.
30:16Çünkü gözaltına alınmak, tutuklanmak, son derece sıradan şeyler muhalefetle iş yapıyorsan.
30:21Onun için benim dükkanım, benim işte hayatım, hayır herkesin hayatı için şu an.
30:27Demokrasi Cumhuriyeti böyle mi mücadele?
30:28Şimdi İsviçre gibi bir ülke olsak her şeyin referanduma sunulduğu ve dükkan sahibiyle, sokakta çöpleri temizlemekten sorumlu görevliyle, memuruyla, o
30:40mahallede yaşayan zenginiyle, fakiriyle, orta ailesiyle, içisiyle, memuruyla herkesin söz sahibi olsa öyle tabii ki.
30:46Çünkü onlar asıl güç olabilse kamuda ama asıl güç kamuda rant ve o ranttan zenginleşen insanlar.
30:55Dolayısıyla ben o manada söyledim.
30:57Normal bir ülkede tabii ki dükkanın da yıkılmasın, siyasette yapabilir.
31:00Şimdi sen fonla ilgili bir iki nokta aktarmak istiyordun.
31:04Şöyle bir şey var, onu da ekleyelim.
31:06Şimdi farklı farklı şeyler konuşuyoruz.
31:08Bir tutukluluklar, siyaset, el değiştiren belediyeler, değişik şekillerde, daha evvel aklı hayale gelme şekillerde el değiştiren belediyeler.
31:18İşte oradaki bir üye buraya geliyor da, dün akşam bırakılıyor da, bugün oy verme hakkı tanınıyor da.
31:24Yani iyi de bir de bu işin halk, insanlar ne düşünüyorlar?
31:28Yani şimdi anketlerde şöyle bir şey var.
31:30Hala işte AKP birinci parti gözüküyor, işte MHP hemen arkasında falan filan.
31:34Ben şöyle düşünüyorum, de ki öyle, hatırla, geçen seçimlerde de muhalefet için işte yüzde altmışlarda inanket şirketleri hatırla falan açıklamaları
31:43yapıyordu.
31:43Sonra aşağı aşağı geldi geldi geldi ya da bir kısmının tam da net olmadığı anlaşıldı.
31:48Ben de şöyle düşünüyorum, bu dip dalga mı denir, başka bir şey mi denir?
31:51İlla dip dalga demeye gerek yok ama şirin, bu ülkedeki insanlar kendi geleceklerinden hukuki olarak da artık endişeler hale geldiler.
32:01Yani hukuki olarak Türkiye'de kimin şu anda bir garantisi var, bana söyler misin?
32:05İkincisi ekonomik anlamda.
32:07Şimdi diyorlar ki, vay efendim işte fon büyük, çok fazla veriyordu, oraya girdiniz, niye girdiniz, siz neden varsınız falan filan.
32:13Peki şunu sormayacak miyiz biz?
32:16448 bin kişi varmış şirin şu anda orada.
32:18Peki onu denetlemesi gereken kurumlar, kuruluşlar, SPK son dakikaya kadar ya Bloomberg nisan ayında dünyaya bu fonların adını vererek haber
32:28geçti burada problem var diye.
32:30Tip milletvekili Ahmet Çık iki gündür bununla ilgili soru önergeleri veriyor.
32:34Önemli isimler söylüyor, siyasetten isimler söylüyor, bu fonlardan para kazandığını iddia ettiği ve yine kimi siyasilerle ilgisi olan isimler söylüyor.
32:43Biz bu işin daha böyle sanki üstüne bakıyoruz, ya işte bir battı, korkunç bir şey.
32:49Ya şirin toplumda fon batmış, 448 bin kişi mağdur olmuş.
32:55Bir senedir, bir senedir olay ortada, kimse bununla ilgili herhangi bir önlem almamış.
33:03Bütün bunlar adalarda, Üsküdar'da isimler değişiyor.
33:08İşte bir oy farkla, iktidara doğru geçen belediye başkanları var falan.
33:13Ama ben de şöyle düşünüyorum, bu halk bunu izliyor ve bu siyasi ve ekonomik ağır gündemin altında herkes kaldı.
33:22Yani sen bakma, gidip işte Amerika'da başka yerde iktidarı izleyip de, her şey dünya lideri falan.
33:29Mutlaka ki onun da kendi çapında başarıları var elbette ki.
33:32Tayyip Erdoğan'ın yaptığı dünyadaki ilişkiler falan ama toplum içerisi çok ağır bir sendrom yaşıyor şirin.
33:40Hukuki, ekonomik, geleceksizlik.
33:43Yani bütün bunlara bakarak da ya dünyada işte gitti, orada öyle bir konuştuk.
33:47Tamam çok güzel, çok iyi konuştu ama içerisi.
33:49Tabii, dün işte Kerim Rotay'la konuşurken sokak röportajlarını izliyorlar mı bilmiyorum.
33:59Sayın devlet ve iktidardaki yetkili ve etkili isimler ama insanlar gerçekten ağlıyorlar.
34:06Çünkü bu fonların getirisiyle okul parasını ödeyenler var.
34:10Annesinin kanser tedavisini ödeyenler var.
34:14Evi öyle döndürenler var, işi öyle döndürenler var.
34:17Şimdi dört isim tutuklandı.
34:21Emre Alkin, işte ne Kerim Alkin, Hertaş'ın altından çıkan bu iki isim.
34:28Bir de işte Emre Tezmen'le bir kişi daha adını hatırlamadım.
34:33Neyse.
34:35Ben sana söyleyeyim mi, benim korkum şu.
34:37Bu dört kişi, aynı hani her bir olayda, büyük bir skandalda ya da büyük bir siyasi ya da ekonomik depremde
34:46bir dört kişi, beş kişi alınıyor ve bütün suç onlarda kalıyor ya.
34:51Şimdi onlar alındılar.
34:52Bir kere onların kelepçeli gözaltına alma görüntülerini gördük mü?
34:57Deniz Göktaş'ı hatırlayacaksın.
34:59Yürütüp tekrar yürütmüşlerdi, tekrar yürütmüşlerdi.
35:02Kelepçeli gözaltına alınma görüntülerini görmedik.
35:06Hiçbir şeylerini görmedik.
35:07Hiçbir görüntüleri çıkmadı.
35:08Sadece tutuklandıkları haberi geldi.
35:11Ne kadar kalırlar, ne kadar tutuklu kalırlar bilmiyorum.
35:13Bu arada yine senin gibi not düşeyim.
35:15Kimsenin kelepçeli tutuklanma görüntülerini görmeyelim zaten.
35:19Demokratik bir ülkede bunun böyle olmaması gerekiyor.
35:21Ama gördük mü?
35:22Yani bu fonlardan milyarlarca lirayı götürmüş, milyonlarca doları vurmuş, paraları İsviçre'ye, İngiltere'ye kaçırmış, altına mega yatlar çekmiş insanların
35:34görüntülerini biz görüyor muyuz kamuoyunda?
35:36Görmüyoruz.
35:36Bir kere bu bir, bu maalesef bu soruşturmanın nereye doğru gideceğinin de bize bir göstergesi midir?
35:45Umarım değildir, umarım ben yanılıyorumdur.
35:47Senin de söylediğin gibi çünkü sadece bu dört insandan bitmiyor iş.
35:51Bu iş çok daha devasa bir şey.
35:53İçeriden gelen bilgiler var.
35:55Onlara bunu görmezden gelenler var.
35:58Onların daha o üstün biraz daha üstünün de görmezden gelmişliği var.
36:03Her neyse bu böyle gidiyor.
36:05Dolayısıyla nereye kadar götürülecek?
36:07Ben çok fazla mutlu değilim.
36:09Bu dört ya da beş kişiyle sanki bu operasyon sınırlı kalacak gibi, pardon sana bırakacağım sözü.
36:14Dün Kerim Rota'nın önemli bir açıklaması vardı.
36:18Yeni parti olarak bir önerge üzerinde çalışıyoruz.
36:21Artık gelen o faizleri ya da o fondan gelen kazançları yok sayalım, ana paraları kurtarmaya çalışalım.
36:29Ana paralarda da bir hakkaniyet sistemine göre yapalım.
36:32Yani eskiden yatırmışla sondaki yatırmış arasında gibi gibi.
36:36Ve bunu bir an önce yapalım diye yeni partinin böyle bir girişimi olacaktı.
36:40Ama işte belediyelerle uğraşmaktan ne oldu bilmiyorum.
36:43Ama günün sonunda birilerinin dönüp bu parayı bu mağdurlara ödemesi gerekiyor.
36:48Evet şimdi Maliye Bakanı Mehmet Şimşek geçen senenin Kasım'ından beri aslında bu konuda arka arkaya uylularda bulundu.
36:57Şimdi eğer bu ülkede ekonominin en üstündeki isim Mehmet Şimşek ise ve o doğrudan bu konunun muhatabının SPK olduğu bir
37:06yerde SPK Başkanı onun uyarısına rağmen görevden alınmıyorsa ya da gereğini, nedir gereği bu fonla ilgili önlemini almıyorsa burada Mehmet
37:16Şimşek'i aşan da bir şey var mı diye insan düşünüyor.
37:18Yani hani tırnak içinde o Kasım ayında Mehmet Şimşek daha 2025'in anlatmış, uyarmış olanları söylemiş.
37:27Şimdi bu SPK'nın eski başkanını yeni başkanın şu geri gelmez işte bu Ağustos ayında değişim için adım attı, Eylül'de
37:34değişti.
37:35Zaten ne değişti Eylül'de daha evvelken senle konuşmuştuk, bir yanında da konuşmuştuk.
37:39Eskiden hiç böyle üç kuruşluk tırnak içinde hatta faaliyette olmayan sıfır çalışını olan bir tane şirketi alıp neredeyse ki Türkiye
37:48'nin en büyük tüp baştan falan fazla değere ulaştırma konusunda bunların bir takım hokkabazlıkları vardı.
37:54Görlemesinin imkanı yoktu böyle bir şey.
37:56Şimdi bunu görmeyen, sadece bu işin reklamını yapan işte Alkin kardeşler ve aynı şekilde buradan karar kazanmaya çalışan yönetim kurulu
38:03üyesinde veya bunun kurulcusu mu yoksa denetlemeyenler mi?
38:07Ya da en önemli ve en kritik soru Şirin, buradaki bu ranttan yararlanan, bu rant olduğu için bazı şeylerin görülmesini
38:17engelleyenler mi?
38:18Esas sorun eğer bu rant olduğu için bu rantın bir şekilde olmasına, bu düzenin sürmesine izin veren birileri varsa, gücü
38:29elinde tutan birileri varsa esas bunun çıkılması lazım.
38:32Çünkü bunlar çıkmazsa, senin demin dediğin gibi öne birileri atılacak.
38:36Sen de çok önemli tarihe not düşmek için söylüyorum.
38:38Ben de kimsenin kelepçeli halinin kamuoyuna götürülmesini yok ters kelepçe, düz kelepçe, kolda bir insan mı?
38:44Onunla ilgilenmiyorum. Ama adil bir şekilde sadece öndekilerin değil herkesin bir şekilde buradan hakkıyla yargılandığı, küçük yatırımcının para kaybetmediği ama
38:57küçük yatırımcının tırnak içinde kaybettiği paraların da Türkiye'deki insanların vergisinden çıkmadığı bir düzeninde kurulması gerekiyor.
39:05Bir de belki şunu söylemek ki, dün Kerim Rota'ya da bunu söyledim.
39:08Şimdi bak o sokak röportajlarında paralarını kaptırmış insanları dinlerken şunu düşündüm.
39:13Çoğu benim gibi fon nedir onu bile bilmiyordur.
39:16Bana sor ben anlatamam.
39:17Para işlerinde kötüyüm.
39:19Şimdi fon dese birisi açsa bana şu fona paranı yatırsan o şu kadar para getiriyor dese birisi.
39:25Yani ben de yanılabilirim.
39:26Sen yanılmazsın muhtemelen ekonomi kökenin olduğu için ama.
39:30Yani buradaki bir sürü insan yanılabilir.
39:34İnsanları fondan gelecek üç kuruşa mecbur eden sistem aslında en büyük problem.
39:41İnsanlar niye bu fonlara yöneliyorlar?
39:44Çünkü ekonomik durum o kadar kötü ki okul parasını ödeyebilmek için, kredi kartı borcunu kapatabilmek için, hastane parasını çıkarabilmek için,
39:52ne bileyim ben kızının, çocuğunun, oğlunun nikahını yapabilmek için.
39:57İnsanlar bu fonlara mecbur hale getirildiler.
40:00Çünkü maaşını bile bir üç kuruş daha fazla gelsin de ev kiramı ödeyebileyim diye fona gidiyorlar.
40:06Ve bu fonları çoğu insanın aynı benim olduğu gibi kendi üzerimden önek veriyorum.
40:10Küsseye şey yapmak için değil ama ben bile diyorum yani bu kadar gazeteci olmama rağmen bilmeyebilirim.
40:16Bu fon kiminmiş, içi boşaltılmış mı, manipüle mi ediliyor, birileri bunu almış.
40:21Yani insanları üç kağıtçılarla burun buruna bırakan sistemin aslında silbaştan düzeltilmesi gerekiyor.
40:30Niye insanlar?
40:31Normal maaşlarından, emekli maaşlarından, çalıştıkları maaşlarıyla, kazandıkları parayla geçinemiyorlar da millet fonlara mecbur bırakılıyor.
40:40Esas sorunun ben burada da yattığını düşünüyorum.
40:43İşte Badoflardan bahsediliyor, Ponzi'lerden bahsediliyor.
40:47Buradaki dört yüz kırk dört bin kişiden kaç tanesinin bu yolculuklardan haberi olabilir?
40:51Ya işte bunlar çok büyük para kazanmak istediler.
40:54Ya bu insanlara birisi bir şey atmaya çalışıyor ve dediğin gibi aslında tırnak içinde normal şartları altında kimse kendi maaşıyla
41:01geçinemez halde.
41:02Birisi onlara öneriyor, bunlar gidiyorlar.
41:04Ya git birazcık param döner diyor işte.
41:06Benim burada dört yüz kırk dört bin kişi değil Şirin. Merak ettiğim dört yüz kırk dört kişi.
41:11Yani kod adı dört yüz kırk dört kişi.
41:13Yani bilerek, burada bir usulsüzlük olduğunu bilerek bak Şirin bizim gazeteciler olarak, ekonomi gazetecilikken de öyleydi, her zaman da öyleydi.
41:21Herhangi bir fonda oynayamazsın, borsada oynayamazsın ve devletin de bürokratları da ya da kimse, hiç kimse oynayamaz buralarda.
41:29Neden?
41:30Çünkü buralar senin insider trading, yani içeriden bilgi alabildiğin yerlerdir.
41:34Şimdi bu insanlar bu kadar büyük paraların geldiğini, bu kadar büyük şeylerin olduğunu nereden bilecekler?
41:41Dolayısıyla ben burada özellikle bu işin takibinde olan milletvekillerinin, bu fonları götüren arkadaşlarım ve diğerlerinin,
41:50bütün bunların verdiği soru önergelerinin, işte Ahmet Şık, Kerim Rota, kim varsa bu konuda bilen,
41:57bunların cevap verilmesi lazım, Adalet Bakanlığı'nda, hatta Cumhurbaşkanlığı'ndaki bu çalışan,
42:03işte bu konuda işte bir sürü Cumhurbaşkanlığı'nda bu konuda çalışanlar var.
42:08Özellikle Maliye Bakanlığı'nın, yani çıkıp anlatması lazım.
42:11Ya işte işin çivisi çıkınca bir yerden her şey çorap söküyor gibi gidiyor.
42:17Ya sen bugün tutuklanan isimlerden bir tanesini bundan birkaç yıl önce Türkiye için önemli kurumlardan biri olan OECD'ye Büyükelçi
42:28atıyorsun.
42:29OECD gibi bir uluslararası kredibilitesi çok yüksek.
42:33Kuruma diyorsun ki ben Büyükelçim olarak bu adamı gönderiyorum.
42:36O adam Büyükelçilik'te yaptığı bir yanlış uygulama nedeniyle değil,
42:42Büyükelçilik'ten ayrılıyor, geliyor, kardeşiyle birlikte bir şirket kuruyor,
42:48o şirketle birlikte manipülasyona giriyor, paralar kazanıyor, yönetim kurulu üyesi oluyor
42:53ve tutuyorsun sen şimdi onu cezaevine...
42:56Yani ben her şeyi bıraktım hani mağdurlar, tabii hepsi bunlar çok önemli.
43:01Bunlar insanların muaduriyetlerinden hiçbir şey daha fazla önemli olamaz.
43:05Ama baktığın zaman ülkelerin itibarları da bu kadar hafife alınmayacak şeyler.
43:10Sen yani bence rezalet bir durum var ortada.
43:15Neden bunu söylemek istedim belli bir isim üstünde özellikle ısrarcı olmak istediğim için değil.
43:20Devletin ciddiyeti diplomasinin, dış işlerinin, harbiyenin, hariciyenin, askerin, polisin,
43:28hukuk mekanizmasının dengeleri bir kere bozulunca o bozulan dengelerden ortaya çıkan çok fazla çarpıklık oluyor.
43:38Belki bunu da burada not olarak düşünmemiz gerekiyor.
43:40Ben son cümle olarak kendi adıma şunu söyleyeyim.
43:42Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan'ın çağrılar yapılıyor.
43:45İşte kendi eski milletvekilleri falan da yapılıyor.
43:48Amerika dönüşü, Birleşmiş Milletler'de konuştu biliyorsun.
43:50İşte bu konu üzerine de el koyması ve bu konu üzerinde sonuna kadar gidilsin talimatı vermesi bekleniyor.
43:56Değil mi?
43:56Şimdi ya Cumhurbaşkanı'na gelene kadar bu ülkenin başka kurumları yok mu?
44:01Yani zaten hani bu kurumlar hep Dano Hocam onu söyler ya hani kurumlar, kurumların varlığı, bunların ciddiyeti,
44:09bunların başındaki kişilerin profesyonelliği, önceliği, liyakatları.
44:14Şimdi her şey sadece Cumhurbaşkanı'ndan beklendiği bir sistemde çünkü öyle şey yapıyorlar.
44:19Yani sporda da işte ne bileyim işte ekonomide de her alanda.
44:22O zaman ne oluyor? Altta bir sürü farklı farklı yerler oluşuyor.
44:27Bu yerlerdeki işte kontrolsüzlük, diyakatsızlık bu toplumda bir anda 448 bin kişiyi mağdur hale getiriyor.
44:35Ve arkasındaki düzen anlaşılamıyor.
44:37Dur daha artık süremiz bitti buraya sığdıramayacağız ama sadece o 448 binine kalmayacak mağduriyet.
44:43Otomotive yansıyacak, tüketici piyasasına yansıyacak, emlak piyasasına yansıyacak, paralar gitti, birikimler gitti.
44:50İnsanlar ikinci el araba alacaklardı, alamayacaklar.
44:54Daha az tüketimi olacak, beyaz eşyasını değiştirecekti, beyaz eşyasını değiştiremeyecek vesaire vesaire vesaire.
45:01Sadece o kadarla da kalmıyor.
45:03Şimdi toparlayalım diyelim.
45:06Silivri'deyiz tekrar belirtmek isterim.
45:10Yeni belki bizi izlemeye başlayanlar için.
45:12İkinci celse, 22. duruşma bugün tutuksuz yargılanan sanıklar dinleniyor.
45:18Öğleden sonra belki Mahir Polat dinlenebilecek.
45:21Notları aktarmaya devam edeceğiz.
45:24Murat'la birlikte, Murat Sabuncu ile birlikte davayı izliyoruz.
45:29İzlemeye de devam edeceğiz.
45:30Burada olmanın da biz gazeteciler açısından bir mecburiyet ve tarihe not düşme açısından da bir zorunluluk olduğunu düşünüyoruz.
45:39Bizi izlemeye devam edin.
45:40Teyim 4'te kalın.
45:41Unutmayın.
45:42Sizlerin desteğiyle bağımsız gazetecilik yaşayacak.