- 2 hours ago
- #agendaawani
Bagaimana pendanaan awam bagi parti politik dapat menangani isu salahguna kuasa? #AgendaAWANI merungkai cadangan pendanaan awam sebahagian daripada RUU Pendanaan Politik.
Category
🗞
NewsTranscript
00:15PEMBICARA 1
00:34Kajian yang baru dilancarkan, dijalankan oleh bahagian Hal Ewal Undang-Undang Bayu bersama dengan Universiti Islam Antarabangsa Malaysia, UIAM, dijalankan
00:43pada September tahun lalu, mendapati 100% respondent bersetuju undang-undang berkaitan dengan pendanaan politik diwujudkan.
00:52Dan lebih 90% atau lebih khususnya 90.3% mahu RUU pendanaan politik dibentangkan di parlimen sebelum PRU16 diadakan.
01:03Jadi tentunya penting untuk kita lihat dalam konteks semasa perkembangan politik baru-baru ini dengan pembaran Dun Melaka bagaimana pentingnya
01:11untuk memperkukuhkan sistem atau integriti demokrasi negara.
01:16Apa pentingnya RUU pendanaan politik.
01:19Satu topik yang kita sudah pun bincangkan di agenda awan ini baru-baru ini tetapi jam ini kita ingin lihat
01:24secara lebih khususnya aspek pembiayaan ataupun pendanaan awam.
01:29Satu topik yang cukup menarik dan kita ingin dengarkan daripada dua tetamu kita pada jam ini.
01:33Saya bersama dengan Datuk Seri Akbar Sattar, Presiden Pertubuhan Integriti dan Governan Malaysia, MIG.
01:38Dan juga bersama kita Syazwan Zainal, Penolong Pengurus Penyelidikan Institut Demokrasi dan Hal Ewal Demokrasi atau IDEAS.
01:44Terima kasih Datuk Seri tentunya sentiasa setia bersama kami di Astro Awan ini dan Syazwan kembali di agenda awan ini.
01:51Mungkin saya ingin mulakan dengan saudara Syazwan kerana baru ini baru saja kita bincangkan tentang topik RUU pendanaan politik.
01:59Tetapi kali ini kita ingin lihat khususnya aspek pendanaan atau pembiayaan awam.
02:04Mungkin boleh kongsikan dahulu dapatan tinjauan berkenaan dengan pendanaan awam ini yang dilancarkan oleh IDEAS, UIAM dan juga BAYU, Syazwan.
02:14Baiklah, terima kasih.
02:16Jadi mengikut kajian yang telah dilaksanakan oleh IDEAS dan juga UIA,
02:22satu kita kena lihat bahawa hampir 70% negara di dunia ataupun lebih kurang 120 negara daripada 174 negara yang
02:32disurvey sudah pun melaksanakan pembiayaan awam.
02:35Antaranya ialah demokrasi matang seperti United Kingdom, Canada dan Australia.
02:40Memang betul kalau ikut dapatan survei yang telah dilaksanakan oleh UIA dan IDEAS dan juga BAYU,
02:47sokongan orang ramai tentang pembiayaan awam adalah berbelah bahagi.
02:51Di mana 49% bersetuju, 50% tidak bersetuju.
02:56Tapi saya rasa kita patut tekankan bahawa ia satu bentuk pelaburan.
03:00Kalau kita boleh kumpul derma sebanyak RM50 juta untuk tabung seorang ahli politik,
03:06takkanlah kita tak boleh sediakan RM130 juta untuk diagihkan secara adil kepada semua parti politik di Malaysia.
03:14Memang betul kita pelanjakan wang rakyat untuk parti politik tapi perbelanjaan ini ada hasilnya.
03:19Ia akan kurangkan kebergantungan parti politik kepada individu kaya raya dan syarikat besar
03:25dan juga boleh hasilkan satu sistem politik yang ada persaingan politik yang sihat dan saksama
03:30dan ada lebih level playing field di situ.
03:34Di sini saya ingin dapatkan pandangan Datuk Seri Akbar Satar.
03:38Kalau kita melihat boleh merujuk, saya ingin quote satu kenyataan oleh Presiden Transparency International baru-baru ini
03:44merujuk kepada cadangan untuk mengadakan pendanaan awam ini katanya daripada perspektif Transparency International
03:52ya, kita sepatutnya mempunyai pendanaan awam tetapi adakah kita, adakah negara sudah bersedia untuk melaksanakan?
03:59Katanya tidak. Pandangan Datuk Seri bagaimana?
04:02Saya nak cerita sejarah sikit. Sebenarnya perkara ini bukan baru.
04:07Dah mula lebih kurang dua dekad masa itu saya dengan Transparency International.
04:11tahun 2000 kita telah buat satu dan juga kajian.
04:15Kita interview Dr. Mahathir, Tengkur Zali, Linktik Siang sebagainya.
04:20We came out dengan satu buku yang dikenali sebagai political financing.
04:26Tetapi apabila kita beri kepada kerajaan maka sudah tentu ini dia tidak memberi apa-apa tindakan.
04:33itu tahun 2000. Dan yang satu lagi bagus ialah pada tahun 2013 kan.
04:40Yang mana masa ini masa Barisan Nasional, masa Datuk Seri Najib, kononnya dia nak memastikan bahawa
04:49apa itu, dia lantik seorang menteri, menteri integriti dan juga governance tapi diberi keutamaan kepada
04:55apa itu, dana politik. Jadi polau masa itu memang kita dah di form satu jatuh kuasa konsultatif
05:03nasional mengenai pembiayaan membiayaan politik. Saya pun salah satu pada ahli lah.
05:08Selain daripada itu ialah Akram dan juga Syed Sadik.
05:12So kita ada beberapa jenis apa ni lapisan masyarakat lah yang ada dan kita melihat kepada banyak model
05:20dan kita telah keluarkan satu report dan beri kepada kerajaan. Seperti saya nyatakan bahawa
05:27daripada dulu lagi kerajaan dari masa ke semasa berjanji dia nak buat political donation punya act.
05:34Tetapi apabila selalunya parti pembangka pun begitu juga.
05:37Dia berjanji dalam manifest itu nak memastikan bahawa ia akan melakukan
05:42pastikan apabila menang political act, political donation act itu akan menjadi keutamaan.
05:49Tapi setiap kali yang parti-parti lain selepas barisan nasional itu
05:53PH, PH lepas itu di bawah Datuk Seri Muhyiddin pun tak jadi, bawah Datuk Seri Sabri pun tak jadi
06:05dan sampai sekarang pun masih lagi bincang-bincang.
06:08Jadi rakyat itu tunggu-tunggu sebenarnya.
06:10Apa masalah ya? Jadi saya tengok baguslah kajian yang dibuat oleh
06:15oleh apa ni apa tu ideals dan juga rakan-rakannya.
06:21Ia merupakan satu perkara sekurang-kurangnya kita membawa kembali.
06:24Cuma kita kena ingat iaitu dari segi VC 2020 pun masa itu saya tengok ada juga
06:32masyarakat dan juga kerajaan nak memastikan supaya ahli-ahli politik ini
06:38mempunyai integriti yang baiklah. Tetapi walaupun lepas itu tidak ada
06:44apa-apa perubahan mereka mari dengan ADCP, National Anti-Corruption Plan.
06:50Tetapi itu pun dia lebih pentingkan kepada dasar politik dan juga integriti
06:56dari segi ahli-ahli politik. Itu pun tak berapa berjaya walaupun banyak dana
07:00kita telah habis. Dan bahkan juga lepas itu sekarang ni kita pergi kepada
07:06NACS yang dia tukar kepada plan, kepada strategi kan. Jadi niat mereka ni
07:11adalah bagus. Tapi untuk mengatasi, untuk memastikan bahawa akta ini
07:18boleh dilaksanakan saya ingat begitu susah sekali. Sebab kita terdapat
07:21bahawa ada sesuatu yang pelik yang tidak dikenaki oleh ahli politik
07:26dan juga parti politik mungkin ada satu beban ataupun ia merupakan satu
07:30perkara yang di Malaysia ni tak boleh hidup tanpa adanya apa ni
07:35politik ada ada ada donation-donation daripada sosial tetapi
07:39tak mereka tak menak diawasi. Itu di antara antara sejarah tetapi
07:46itulah saya ucap taniah kepada idea sekali lagi cuma mungkin kita
07:49boleh bincang dia punya pro kontra lah dari segi apa ni pendanaan
07:53kerajaan. Ya itu yang kita ingin bincangkan dan seperti yang Dato'
07:56Suri katakan sesuatu pelik yang berlaku apabila kita lihat betapa
08:00sukarnya kita melihat pelaksanaan dan pengubalan RUU pendanaan
08:05politik bukan satu idea yang baru. Sejarahnya sudah pun lama
08:09diketengahkan, diutarakan idea ini tetapi tentunya banyak cabarannya.
08:13Tetapi untuk kita lihat ataupun untuk kita mungkin membantu dalam
08:17proses ini adalah untuk kita memberi sedikit imajinasi bagaimana
08:23agaknya bentuk pendanaan awam ataupun RUU pendanaan politik ini
08:27secara praktis dalam erti praktikalnya bagaimana agaknya dan ini
08:32juga dicadangkan oleh pihak ideas cadangan 130 juta ringgit seperti
08:37yang Syazwan ceritakan tadi diagihkan berdasarkan jumlah undi yang
08:41diperoleh parti. Boleh Syazwan ceritakan sedikit mengenai model
08:45ini? Mengapa model ini? Adakah ini adil juga untuk parti-parti
08:49lebih kecil? Bagaimana untuk laksanakannya dalam realiti, dalam
08:55erti praktikal term, bagaimana?
08:58Terima kasih. Jadi kami cadangkan 130 juta itu sebenarnya daripada
09:04hasil kajian yang telah dikeluarkan oleh Bersih dan dilaksanakan
09:09oleh saudara Ui Kok Hin. Basically 130 juta itu kita dapat
09:13daripada 0.05% daripada median belanjawan kerajaan persekutuan
09:18over the past 10 years kan. Dan itu formula itu kita dapat
09:23daripada amalan di Jerman kan. Jadi 130 juta itu kita agihkan
09:28kepada parti yang ada memenuhi syarat-syarat minimum tertentu.
09:33Kita ada tiga syarat. Pertama, parti itu mendapat sekurang-kurangnya
09:372% daripada undisah dalam pilihan raya atau satu kursi
09:42parlimen atau satu kursi adun. Jadi kalau satu parti memenuhi
09:47salah satu syarat tadi, dia layak mendapat pembiayaan awam.
09:51Jadi maksudnya bukan parti politik yang besar dan dominant
09:54sahaja yang boleh mendapatkan akses pembiayaan awam. Malah parti
09:58kecil seperti muda pun boleh dapatkan kerana mereka ada satu
10:02kursi parlimen. Asalkan dia penuhi salah satu daripada tiga syarat
10:05tadilah. Jadi kita nak strike a balance untuk pastikan parti
10:09yang mendapat pembiayaan awam ialah parti yang sah dan benar-benar
10:13mendapat sokongan rakyat dan bukannya ditubuhkan semata-mata
10:17untuk dapatkan duit pembiayaan awam. Pada masa yang sama kita juga
10:21tak mahu mengenepikan atau mengecualikan parti kecil. Jadi kita
10:25perkenalkan syarat minimum tersebut lah. Jadi pengagihan itu juga
10:28kita agihkan mengikut undian, peratusan undian kan. Supaya kita nak
10:33reflect ataupun pastikan bahawa parti yang mendapat lebih banyak
10:38pembiayaan awam itu, parti yang mendapat sokongan paling banyak
10:41daripada rakyat. Ini untuk reflect the democratic voice or the democratic
10:47support of the voters essentially. Tapi saya kira satu pertikaian
10:52ataupun isu yang diketengahkan mungkin responden atau rakyat
10:57dalam hal ini adalah bagaimana sebenarnya pembiayaan awam, bagaimana
11:02untuk pastikan pembiayaan awam ini daripada pembayar cukai akan
11:06disalurkan, benar-benar digunakan dan disalurkan kepada parti politik
11:11untuk benar-benar digunakan aktiviti politik yang sah. Saya kira itu
11:15satu isu kepercayaan mungkin refleksi kepada trust deficit yang berlaku
11:21ketika ini tentunya lebih-lebih lagi dengan isu membabitkan lembaga
11:25tabung haji, felda dan sebagainya. Mungkin pandangan
11:28Datuk Seri di sini. Pembiayaan awam itu boleh dilaksanakan ketika
11:33berlakunya juga masalah kepercayaan deficit trust terhadap
11:38institusi awam ketika ini?
11:40Saya, saya gitu lah. Saya cuma mempunyai pandangan lain sikit
11:44tapi tak semestinya apa saya cakap betul. Saya ada bakti bahawa
11:49kebanyakan negara yang maju, yang CPI-nya bagus kan. Selalu dia ada
11:53mix lah. Bukan apa ni apa tu kita dapat dana daripada kerajaan
11:58sahaja tapi dia mix. Tetapi saya dapat tiba-tiba saya pun rasa
12:01pilih lah. Mungkin you boleh tengok balik yang ini. Yang betul-betul
12:06100% yang yang mengikuti apa tu dana awam adalah dua negara,
12:11tiga negara actually. Yang pertama ialah Uzbekistan.
12:14payah nak measure kan. Cuma kita dapat tiba-tiba kalau kita
12:17lihat dia punya masalah CPI dia 134 per 182.
12:22Kita tengok negara. Maksudnya dari segi ini kita kena tengok juga
12:25eh yang 100% bagi dapat dana persekutuan ni kenapa macam tu kan.
12:29Okay ada reason. Sebab-sebab. Yang kedua ialah Tunisia.
12:33Tunisia pun 2011 dia buat dapat dana daripada kerajaan terus
12:39tetapi masalah banyak oleh kena rasuah dan sebagainya dan juga
12:43dari segi enforcement sebagainya. 2011 dia berhenti. Jadi itu isu
12:48yang saya nak tengok di sini iaitu tapi berapa-berapa pun oleh
12:51kena kajian dibuat. Yang pertama saya rasa pastikan bahawa
12:54setiap apa ni dana yang diberi tu hendaklah dimasukkan dalam
12:59parti. Itu kena pastilah yang pertama kan. Dan bukan kita bagi
13:03daripada personal parti. Dan yang kedua kita kena ada
13:06professional apa ni audit yang certified lah kan. Pastikan
13:09supaya kita ada satu organisasi untuk melihat iaitu audit yang
13:14pastikan bahawa duit tu dia guna bagaimana dia guna dan
13:17sebagainya hendaklah juga kita pantau. Kalau tidak habis. Sebab di
13:20Malaysia ni kalau duit dia orang ni guna kreatif accounting. Nak tipu
13:25saja. Itu masalah masyarakat kita yang saya rasa dari segi
13:30integriti dan juga dari segi pemahaman mereka mengenai
13:33political donation pun saya rasa tak berapa begitu bagus. Dia
13:37kira duit-duit saja. Tapi dia dia tak faham bahawa banyak kita
13:41rugi oleh kerana hilang tiris dan sebagainya disebabkan oleh
13:45tidak ada political donation act. Dan kita dapati bahawa
13:50political donation ni adalah merupakan ibu kepada segala
13:55masalah. Masalah institusi dan sebagainya semua disebabkan oleh
13:58apa ni dana-dana politik dibuat kerana tidak berdasarkan
14:03kepada akta. Sebab kita bayangkan Indonesia pun ada akta, Thailand
14:07pun ada akta kan Syazuan. Indonesia, Thailand dan juga apa tu
14:12Singapura ada kan. Jadi kenapa tidak kita ada ni sedangkan
14:16negara yang bagus dan sebagainya telah melaksanakan dana
14:22walaupun model-model tertentu tetapi sekurang-kurangnya mereka
14:26ada dana. Cuma saya nak sambung sikit mengenai mungkin
14:31kekurangan yang boleh dapat daripada dana apa tu direct
14:35daripada government ni. Yang pertama ialah saya rasa yang
14:37untung parti besarlah. Tapi mungkin idea dah buat kajian ni.
14:41Tapi kita lihat sini selalunya macam itulah kalau luar
14:43negara. Yang kedua kita dapati bahawa masih lagi negara yang
14:47yang buat dana dapat dana kerajaan ni masih lagi menerima
14:51political donation daripada swasta. Jadi illegal masih
14:55ada. So enforcement must be very good. Mana kita kena ada
14:58sistem yang bagus. Enforcement, audit. Kalau tidak collapse
15:02then kita kena ada yang tu. Dan satu lagi ialah pastikan
15:05bahawa apabila siapa saja yang menjaga dana ni naklah kita
15:09beri 100% independent dan juga pastikan bahawa mereka ni
15:12mempunyai kepakaran dari segi forensic accounting sebagai
15:15nak lihat eh duit-duit ni kan. Dan dan ini merupakan satu
15:19perkara saya rasa mungkin idea dan rakan-rakannya telah
15:22melihat walaupun ia merupakan satu idea yang bagus dan
15:26pastikan bahawa untuk pasti rasuah keterisan tak berlaku
15:30sebab kita kena ingat Froster ni walaupun ahli politik pun ada
15:34bagi juga Froster. Dia akan cari jalan saja. Apa saja
15:37undang-undang yang ada dia akan cari jalan. Macam mana untuk
15:40mengatasi? Jadi kita kena take two step ahead supaya kita
15:43kemaskan aa institusi apa segal apa ni model yang kita
15:47ada. Saya mungkin ingin membawa suara atau perspektif rakyat
16:06atau respondent tinjauan dalam ini dalam konteks ini bila kita
16:10melihat idea pendanaan awam. Saya kira saya melihatnya
16:15sebagai satu chicken and egg situation mana satu yang perlu
16:18datang dahulu kerana kalau kita ingin bergantung kepada
16:21institusi kita ingin bergantung kepada badan audit dan sebagainya
16:26untuk memastikan negara kita betul-betul bersedia untuk
16:29memastikan tiada berlaku ketirisan semuanya berlaku dengan
16:34penuh ketelusan dan transparensi dan sebagainya. Mungkin
16:38takkan kita dapat lihat konsep pendanaan awam untuk kita
16:41lihat segalanya sudahpun tersedia. Bagaimana pandangan
16:46Syazwan di sini? Adakah kita perlu memastikan segalanya
16:49sempurna dari segi audit, dari segi penguatkuasaan, dari segi
16:54pemantauan dan sebagainya untuk kita wujudkan pendanaan awam
16:58ataupun kita boleh lihat kedua-duanya bergerak sekali?
17:03Tidak semestinya perlu kesempurnaan dahulu baru kita
17:07boleh laksanakan reformasi institusi. Bagi kami pembiayaan
17:12awam harus bergerak seiring dengan beberapa reformasi lain
17:16seperti laporan dan pendedahan awam dan juga had derma. Jadi
17:21kalau kita nak laksanakan rang undang-undang pendanaan politik
17:26beberapa aspek ini perlu ada. Satu pembiayaan awam, laporan
17:29dan pendedahan awam dan juga had derma. Jadi apa-apa saja
17:33wang kerajaan ataupun wang taxpayer yang diterima ataupun derma
17:38yang diterima oleh parti harus diisytiharkan kepada orang ramai.
17:43Maklumat yang perlu dilaporkan kepada orang ramai termasuklah
17:46siapa penderma, berapa jumlah sumbangan yang didermakan kepada
17:50parti mana dan apakah item yang dibelanjakan oleh parti.
17:55ke arah mana parti belanjakan wang yang diterima.
17:58Keterlusan dan keterbukaan ini akan membolehkan orang awam
18:02untuk menjadi semak imbang kepada parti lah. Jadi kita nak pastikan
18:05satu pembiayaan awam dan juga derma yang diterima oleh parti
18:11daripada mana sumbernya dan dibelanjakan ke arah mana kan.
18:14Dan kedua had derma juga penting kerana kita tak nak jadi macam
18:18US kan. Bilionaire macam Elon Musk boleh dermakan jutaan dolar
18:23kepada kempen Presiden Trump sampaikan Musk boleh diberikan
18:28jawatan dalam kerajaan dan banyak tanda kerajaan US diberikan
18:32kepada syarikat-syarikat Elon Musk kan. Jadi jika tiada had derma
18:36ini antara isu yang akan terjadilah kan. Jadi kita perlu ada had derma tu.
18:42Selain itu larangan untuk derma. Kita lihat lately ada satu berita
18:48yang mana ada penderma daripada luar negara menderma kepada
18:52satu tabung seorang ahli politik kan. Jadi ini juga boleh jadi
18:56satu isu yang mana ada pengaruh daripada luar negara
19:01basically exercise undue influence kepada policy makers di Malaysia.
19:06Ini kita tak mahu. Jadi kita mahu ada larangan pendermalah di dalam
19:10rang undang-undang pendanaan politik. Selain itu jika tiada had derma
19:13jumlah derma akan terus meningkat dari tahun ke tahun kerana parti
19:17terpaksa bersaing dengan parti lawan kan. Jadi sampai ada
19:20expanding risk. Jadi ada kepentingan untuk kita ada had derma.
19:24Jadi all this orang kata apa institutional reform itu harus
19:28bergerak seiring bersama dengan pembiayaan awam.
19:31Padangan Datuk Seri bagaimana? Ya teruskan.
19:34Macam inilah baguslah Encik Sazuan ni. Tapi seperti derma yang
19:40nyatakan sekolah-sekolahnya kita kita be transparent kan.
19:44Maksudnya semua orang tahu dari segi pembelanjaan dan sebagainya.
19:48Dan yang kedua kita dapat tiba-tiba selain daripada foreign punya
19:52apa tu donation yang juga seperti nyatakan akan kadang-kadang
19:57mempengaruhi kita punya polisi dan sebagainya kan.
20:00Tapi yang satu lagi ialah donation daripada apa tu derma daripada
20:05penjenayah kan. Kita ada corporate mafia dan sebagainya.
20:09Jadi mereka boleh menentukan contohlah kata penyidupan rokok kan
20:13yang memberi untung begitu banyak sekali. Jadi sekarang ni
20:16kerajaan strik dari segi cukai. Banyak tinggi. Jadi kalau
20:21kriminal ni tahu sebab untung daripada import cigarette ni adalah
20:26daripada harga RM400, RM4,000 boleh dapat RM1.8 juta satu
20:31kontainer dan sebagainya. Jadi ini merupakan ada tanda-tanda
20:35yang boleh menyebabkan jika sekiranya kita dapat political
20:38donation daripada swasta ia boleh mengaruhi. Dan yang paling
20:42besar sekali ialah sebab kita dah cakap daripada parti politik
20:46barisan nasional pergi tukar daripada PKR dan sebagainya
20:49kepada barisan nasional kepada parti-parti lain dan kita ada
20:54empat lima prime minister. Yang paling besar ialah orang pertama
20:57ahli politikal, ahli mana-mana perada menteri tu. Mastikan bahawa
21:03jika perada menteri tu sendiri yang memastikan bahawa dia
21:08mempunyai apa ni strong social political will. Therefore saya
21:12rasa benda ni akan berjaya. Sebab orang kan dengar dia kan. Yang
21:14saya herannya kenapa dia masih lagi yang ketua-ketual lah ya PM, PM
21:20masih masih lagi tak buat. Apakah masa dia betang dalam kabinet
21:25itu ada ada ada pembangkangan ya yang memberi alasan-alasan
21:30tentu supaya ia lebih memberi perkara yang lebih negatif
21:35kepada perjuangan ya parti politik yang nak menentukan kuasa dan
21:40juga jawatan. Ya saya kira itu sahaja elemen yang missing daripada
21:45ekwesen ketika ini kerana kita lihat daripada tinjauan ini rakyat
21:49sudah pun bersedia malah menggesa lagi untuk RUU pendanaan
21:52politik supaya dipercepatkan, dilaksanakan sebelum PRU16. Saya
21:56kira institusi awam sudah pun tidak perlu sempurna tetapi
22:00sudah pun bersedia untuk melaksanakannya. Tetapi kalau kita
22:03perlu narrow down Dato' Sri untuk lihat apa syarat ataupun apa
22:07mekanisme paling penting yang perlu diwujudkan untuk kita
22:10lihat pelaksanaan pendanaan RUU pendanaan politik ini diperkenalkan
22:14sebelum PRU16. Kita tidak boleh tunggu chicken egg situation. Kita
22:18tidak perlu tunggu untuk institusi awam sempurna sebelum
22:22melaksanakannya boleh bergerak seiring. Tetapi apa mekanisme yang
22:27perlu ada bagi Dato' Sri untuk kita lihat pelaksanaan RUU pendanaan
22:31awam ini?
22:33Sebenarnya kita pun mempunyai NGO-NGO yang bagus seperti idea,
22:37Transparency International. Saya rasa mereka ini boleh membantu jika
22:42segeranya kerajaan betul-betul mempunyai iktizat untuk mengadakan
22:47apa ini dana atas dana politik kan. Itu antara. Dan yang kedua kita
22:54pastikan bahawa selain daripada kerajaan rakyat juga naklah
22:58menyokong kan. Nak memastikan bahawa perkara ini sama-sama kita
23:02menyokong supaya kita tidak lagi kehilangan wang. Seperti rasuah saja
23:08kita tahu iaitu lebih kurang lima tahun kita kalau ikut SPRM
23:12kita rugi kita tirih saja kerana rasuah RM277 bilion. Maksudnya
23:19RM60 bilion setahun. Seperti kita nyatakan RM1 bilion itu boleh buat
23:23lebih kurang empat lima hospital daerah. Jadi itu mekanisme. Yang
23:28ketiga ialah sudah pasti saya rasa dalam kabinet undang-undang
23:32sudah ada. Sebab banyak sebelum ini kita dah buat carangan-carangan
23:37mungkin kita masukkan juga carangan yang latest oleh idea ini dan
23:41kita dapatkan yang pertama. Sebab banyak negara buat ada juga
23:44yang bukan saja memberi tumpuan kepada dana kerajaan. Ada juga
23:48yang mix. Tetapi kita nak ada mekanisme-mekanisme itu supaya kita
23:52dapat kawal. Kawal supaya ia dapat diberi, dibelanja, diberi oleh
23:59pihak kepada pihak-pihak yang tertentu tapi tidak disalah gunakan.
24:03tapi selalunya benda-benda macam ini boleh menyebabkan orang
24:07oleh main dengan duit ini selalunya dia pergi kot lain. Itu antara yang
24:12saya rasa saya dapat apa itu jelas sikit lah.
24:17Syazwan kita berbaki satu dua minit sahaja mungkin sebagai penutup
24:20mungkin di sini Syazwan boleh menekankan apa pentingnya untuk kita
24:25lihat RUU pendanaan politik ini dilaksanakan sekurang-kurangnya
24:29sebelum PRU 16 ketika kita melihat kehangatan politik dengan
24:33perkembangan politik semasa dengan pemubaran dun Melaka dan
24:36sebagainya. Apa pentingnya untuk kita lihat iltizam politik untuk
24:40mempercepatkan pelaksanaan penggubalan RUU pendanaan politik?
24:46Pentingnya ialah satu kita kena sedar bahawa pembiayaan awam ini
24:50sudah pun berlaku. Itu kita kena sedar. Cuma masalahnya pembiayaan
24:55yang berlaku sekarang ini berlaku secara tidak sah dan tidak mengikut
25:00undang-undang kan? Iaitu yang mana parti politik yang berada di dalam
25:05kerajaan boleh akses wang kerajaan untuk digunakan untuk sebab-sebab
25:10politik. Jadi dengan adanya rang undang-undang perdana politik dan
25:14pembiayaan awam kita pastikan proses ini dilaksanakan dengan sah dan
25:18mengikut peraturan dan telus. Itu saja. Saya rasa kan sikit kan?
25:24Saya rasa kita tak perlu cipta roda kan? Kita dah ada model daripada
25:28daripada idea kan? Dan dan apa yang kita buat seperti nyata tadi
25:32disclosure kena ada ada setengah negara tu macam Canada sebagainya
25:36dia buat real time. Masuk duit mana dah dah di di rekod dan sebagainya.
25:41Saya rasa dengan adanya pengawasan yang baik dan penguatkuasa yang bagus
25:46saya rasa kita ada kemampuan untuk buat cuma sekali ialah ia kena
25:52ada apa tu strong sisya political will daripada kerajaan untuk
26:00memperkenalkan ataupun meluluskan atau membawa kepada ke parlimen
26:05untuk meluluskan. Saya rasa Syazuan tu akan akan happy sebab
26:10idea ni saya rasa sudah banyak selain daripada TI lah.
26:15Ya tidak perlu tunggu sehingga sempurna tidak perlu reinvent the
26:19wheel seperti kata Dato' Sri. Rakyat sudah pun bersedia saudara Syazuan
26:25dan Dato' Sri juga setuju perlu dipercepatkan supaya kita dapat
26:29lihat PRU 16 atau 17 selepas ini dapat dijalankan dengan dalam
26:35konteks sistem demokrasi yang lebih kukuh lebih berintegriti.
26:39rakyat sudah pun bersedia sekarang bergantung ataupun the ball is in
26:43their court bagi pemimpin-pemimpin politik sama ada ada iltizam politik
26:48untuk melaksanakannya ataupun tidak. Terima kasih kepada saudara
26:51Syazuan dari Ideas dan Dato' Sri Akbar Sattar Presiden Pertubuhan Integriti dan
26:55Governance Malaysia. Sudi bersama saya untuk kursi kepanangan mengenai pentingnya
26:58RUU pendanaan politik khususnya melihat kepada idea pembiayaan atau
27:03pendanaan awam mungkin satu idea yang sedikit radikal tetapi nampak gaya
27:07seperti kita pun sudah bersedia. Kita sudah pun melihatnya berlaku tetapi
27:11secara behind closed doors. Jadi apa salahnya untuk kita melihat
27:15perkara ini berlaku dengan secara lebih telus dan lebih terkawal.
27:19Dah walk the talk lah. Manifestus semua. Semua ada lah Syazuan eh.
27:25Baik terima kasih sekali lagi kepada tetamu kita. Itu sahaja untuk
27:28ajaran Dawani pada jam ini bersama saya.
27:30Alhamdulillah bersama.
27:41Terima kasih.