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Avec Elisabeth Levy
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##SOYEZ_LIBRES-2026-09-23##

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Transcription
00:03Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Jacques Cardoze.
00:07Bonjour donc Elisabeth, c'est votre rubrique Soyez Libres.
00:11Et aujourd'hui donc on s'intéresse à ce fameux livre.
00:14Qui en est l'auteur ? Qui est l'auteur de C'est ça ou Mourir ?
00:17Un roman à succès, un écrivain ou une machine ?
00:20Alors bonjour à tous, ce livre a fait pleurer Robert Ménard, il a enthousiasmé la critique.
00:26Il est signé par le haïtien canadien Télisson Aurélien, écrit O-R-E, O-R-E-L-I-E-N,
00:33si on le cherchait.
00:35Et il raconte les tribulations de Jonas d'Orléon, un professeur de Port-au-Prince, qui va jusqu'au Canada
00:42et s'installe au Canada.
00:43Donc c'est un peu une histoire sur l'exil je crois.
00:4635 000 exemplaires vendus, il est en lice pour le Goncourt et le Renaudot.
00:50Bon c'est visiblement un roman bien sous tout rapport et un auteur qui est devenu la coqueluche de La
00:56République des Lettres.
00:57Et alors hier, donc C'est ça ou Mourir, gagne le prix du roman FNAC.
01:02Une heure après, le compte X balance-toi, Claude balance une bombe.
01:07100% du livre, dit ce compte, aurait été écrit par l'IA.
01:11Et ce résultat a été fourni par un détecteur qui est appelé Pangram et qui est considéré comme fiable.
01:17Alors le Figaro nous explique que c'est détecteur, c'est un peu comme un expert en tableau qui vous
01:21dirait si un tableau est authentique ou pas.
01:24Alors Pangram a donc avalé le roman et son verdict c'est que c'est 100% de l'intelligence
01:30artificielle.
01:30Ce qu'on croit être d'agaçant, tic de langage, vous savez le rythme ternaire, trois mots qui suivent, trois
01:36expressions, c'est un peu...
01:38Bref, tiendrait à des récurrences en fait qui sont produites par des algorithmes.
01:44Alors l'auteur a protesté, se disant évidemment victime de haters et de racistes, le contraire aura été étonnant.
01:52Mais tout de même, il a fermé son blog, ce blog où les internautes allaient fouiner dans son travail antérieur.
01:57Parce que le Figaro a passé à la même moulinette, donc Pangram, des textes qui ont été écrits avant le
02:06chat de GPT.
02:07Et bien ces textes-là, eux, ont été validés 100% humains.
02:12Alors c'est pas une preuve, tout de même, c'est un indice troublant.
02:16Avant l'invention de chat de GPT, la machine vous dit c'est un homme, après elle vous dit c
02:21'est une machine.
02:22Oui, alors bon, si le livre est écrit par une IA, d'accord, mais enfin l'émotion des lecteurs, elle,
02:27elle est bien humaine.
02:27Après tout, qu'est-ce que ça change ?
02:32Et bien c'est une rupture du contrat imaginaire entre un artiste et son public.
02:38L'oeuvre n'est plus le message qu'un ami inconnu vous adresse à travers les siècles ou à travers
02:43les océans,
02:44mais une pure fabrication qui est calculée pour vous plaire.
02:47Samuel Fitoussi disait dans le Figaro, la lecture c'est un acte social,
02:51on a envie d'avoir accès à une autre subjectivité, une subjectivité humaine, donc, s'il faut le préciser.
02:58Puis tout de même, cette affaire pose des questions vertigineuses, Jacques, sur la destitution de l'homme.
03:05Voilà ce que disait récemment Frédéric Becbédé, après Copernic, après Darwin et Freud,
03:09voici la quatrième blessure narcissique, l'homme écrit moins bien qu'un ordinateur.
03:15Et en effet, Jacques, quel est le propre de l'homme, sinon le langage ?
03:19Et puis, si une machine s'est fabriquée du bon, pourquoi ne pourrait-elle pas gouverner le monde
03:24et nous foutre dehors dans l'espace comme, ah là, dans 2001, on disait de l'espace ?
03:29En fait, ce qui fait peur, à mon sens, ce n'est pas seulement que la machine écrive aussi bien
03:35qu'un humain,
03:36ou qu'elle prétende écrire qu'on dise cela, c'est qu'on ait besoin d'une machine pour faire
03:40la différence.
03:41Alors, dans le fond, j'ai une hypothèse.
03:43Peut-être que ce n'est pas la machine qui écrit bien, mais nous qui ne lisons mal,
03:47qui ne savons plus lire et qui nous contentons désormais d'une langue morte et d'émotions précalibrées.
03:52Peut-être, autrement dit, que nous ne sommes plus tout à fait humains,
03:56et ça, ce n'est pas la faute des machines.
03:58Et c'est dans Soyez Libres, tous les jours, avec Elisabeth Lévy sur Sud Radio Chronique,
04:03que vous pouvez podcaster et retrouver sur le site sudradio.fr.
04:07Ce qui m'a fait sourire, c'est que ça s'appelle également C'est ça ou mourir ?
04:12C'est comme si c'était de la littérature.
04:14Vous avez raison, je n'ai pas noté ça, mais c'est une histoire.
04:16Je me suis demandé, quand j'ai vu C'est ça ou mourir, je me suis dit, mais c'est
04:19un...
04:19C'est un abîme, c'est une mise en abîme de la littérature elle-même.
04:23En tous les cas, je savais que ce sujet vous excite.
04:26J'adore, j'adore. Merci et à tout à l'heure, Elisabeth.
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