00:00Je voulais évoquer avec vous Champigny-sur-Marne, parce que là encore ce n'est pas un simple fait divers,
00:06ça parle de notre société.
00:08Dans le Val-de-Marne, un élève a été interpellé dans son lycée après y avoir apporté un couteau doté
00:13d'une lame de 12 cm.
00:16De 12 cm. Voyez ce sujet de Félix Perola.
00:21Il est aux alentours de 9h30 ce lundi, dans ce lycée de Champigny-sur-Marne.
00:26Dans les couloirs, le proviseur aperçoit un manche de couteau dépassé du sac d'un élève, un opinel numéro 12
00:34doté d'une lame de 12 cm.
00:36Les policiers sont dépêchés sur place et interpellent le lycéen. Chez certains élèves, c'est la stupeur.
00:43Ça me choque vraiment, je me dis que dans ce lycée on n'est plus trop en sécurité. Et franchement
00:48c'est choquant.
00:50Parce qu'à tout moment ça peut nous arriver à nous, on peut se faire planter sans faire exprès.
00:54L'élève a pu rentrer chez lui après l'audition. Selon une source policière, il s'est procuré un couteau
01:01pour se défendre car il y a eu des rixes dans son quartier.
01:05La majorité des lycéens interrogés légitiment le port d'une arme blanche.
01:10Ça m'est déjà arrivé de venir avec des armes au lycée. Parce qu'au jour d'aujourd'hui on
01:14sait très bien qu'il y a des embrouilles entre le quartier.
01:16Et qu'ils peuvent venir devant le lycée, il faut faire attention. C'est soit eux, soit nous.
01:21Moi je suis d'accord parce qu'ici on sait qu'il y a beaucoup d'embrouilles de quartier donc
01:23c'est pour se défendre.
01:25Donc en soi je ne vois pas le mal s'il ne l'a pas sorti, s'il ne l
01:27'a pas fait dans l'ensemble du lycée.
01:29C'est comme ça ici. Tout le monde se balade avec des couteaux, des affaires pour se protéger aujourd'hui.
01:34Entre fin mars et décembre 2025, 525 armes blanches ont été saisies aux abords des établissements lors de 12 000
01:42contrôles.
01:42Quand j'entends un gosse dire tout le monde se balade avec des couteaux ici et que rien n'est
01:50fait, parce que c'est très facile en fait d'arrêter tout ça, c'est très facile.
01:54C'est-à-dire que régulièrement tu fais une descente dans un collège, dans un lycée, tu mets 200 ou
02:01300 policiers qui arrivent, tout le monde est dans la cour,
02:05tout est vidé, tout est regardé, c'est dissuasif parce qu'on sait que ça peut arriver dans d'autres
02:09lycées et collèges,
02:11et puis tu sanctionnes, tu sanctionnes et tu fais venir les parents.
02:15Mais on ne fait rien en fait.
02:18Donc tu as des gosses qui expliquent que tout le monde a des couteaux.
02:23Donc moi j'ai l'impression que ça, je dis souvent que ça ne choque que moi, je ne sais
02:26pas, ça n'a pas l'air de vous choquer, vous.
02:28Mais il y a quand même des solutions.
02:32Il y a quand même des solutions.
02:33Non mais après la question suivante c'est quelles sanctions ?
02:36Mais c'est simple, mais c'est là où tolérance zéro, le gosse qui viendra avec un couteau dans son
02:43lycée sera exclu, quoi qu'il arrive, du lycée.
02:47Ça s'entend.
02:49Voilà, il sera exclu.
02:51Je peux vous dire qu'après tu mets la pression sur les parents, et puis tu fais des contrôles régulièrement,
02:57ou autrement tu lui dis j'accepte tout.
02:59C'est ce qui se passe aujourd'hui, dans tous les domaines.
03:02Un décontrôle inopiné, ça ne permet pas de vérifier chaque jour, parce qu'il y a la possibilité de...
03:08Mais pas chaque jour, mais de temps en temps.
03:09Déjà, si vous faisiez des opérations de ce type coup de poing, vous sensibilisez un peu l'opinion.
03:14Je veux dire, si vous allez dans un collège, ou dans un lycée,
03:18que vous mettez tout le monde dans la cour,
03:19et que vous, comment dire, vous videz les classes, vous videz les sacs pour savoir ce qu'ont les uns
03:25et les autres,
03:25et ce que tu récupères, et tu sanctionnes.
03:27Il y avait eu la question qui s'était posée de mettre des portiques de sécurité dans les établissements.
03:31Vous ne pouvez pas mettre de portiques, c'est impossible.
03:33Oui, mais en le coup, il y a la seule chose qui fonctionne.
03:36Mais c'est impossible.
03:37Il y a 14 millions de personnes, je crois, qui rentrent par chaque jour dans un...
03:38Mais c'est impossible, vous n'allez pas mettre un portique.
03:40Non, non, mais c'est pas mal de suivre votre idée.
03:43Tu fais des opérations coup de poing.
03:45Tu fais des opérations coup de poing, tu en fais régulièrement.
03:47Mais ça n'empêchera pas qu'il y ait des...
03:50Mais alors on ne fait rien, c'est toujours pareil.
03:52En fait, moi j'entends tout ce que vous dites à Zilly,
03:53mais à chaque fois que je propose un truc, c'est, ça n'empêchera...
03:56En fait, on ne fait rien.
03:57Donc tu as des gosses qui se baladent avec des couteaux,
04:00tu en as un autre dans le reportage qui dit
04:01tout le monde a un couteau et tout le monde trouve ça normal.
04:04Non, mais là où vous avez raison,
04:05c'est qu'il faut en effet leur montrer qu'ils sont surveillés,
04:08qu'il y a une pression, qu'il y a une autorité qui existe.
04:10Ou l'État est impuissant, ou c'est plus possible.
04:13Sans but, il faut quelque chose de plus systématique.
04:15Donc je ne sais pas comment le mettre en place,
04:16parce que je vois bien que quand on passe devant des établissements scolaires aujourd'hui
04:19qui fouillent les sacs, et on peut le voir, c'est au hasard.
04:24C'est un coup de chance qui tombe sur le sac
04:26où il y a le couteau, et donc on voit bien que ça ne suffit pas.
04:28Changer l'idée que c'est normal.
04:29Déjà, changer l'idée que c'est normal.
04:31Ah oui, mais comment est-ce qu'on fait ?
04:32Parce qu'en fait, là, on voit que c'est...
04:33Je pense qu'effectivement, une opération coup de poing de temps en temps
04:35dans des collègues, ça tombe un peu au hasard.
04:38En fait, je ne suis pas sûre que ça suffise pour changer la mentalité,
04:40parce que ce sont des gens qui vivent dans un...
04:41Mais qu'est-ce qu'on fait alors ?
04:43Ils vivent dans des gangs, dans une sorte de guerre des quartiers.
04:47Qu'est-ce qu'on fait ?
04:49Oui, mais je n'ai pas la solution.
04:51Et je dis que ce n'est justement pas si simple de faire simplement
04:54des opérations coup de poing, et je pense qu'il faut changer
04:58les âmes d'esprit profondes.
04:59Ce qui me frappe, c'est à quel point on a ironisé en France
05:02sur la manière dont on est armé aux États-Unis.
05:06Qu'est-ce qu'on n'a pas dit là-dessus ?
05:08Qu'est-ce qu'on n'a pas dit à chaque fois ?
05:10Oui, les Américains, c'est avec leur gun, etc.
05:13Et aujourd'hui, en fait, le couteau s'est invité en France
05:16sans aucun problème.
05:17Sans aucun problème. Vraiment, ça passe.
05:19Qui est d'ailleurs d'une autre culture, le couteau.
05:24Parce que le gun appartient à la culture américaine.
05:27Il y a eu les professeurs qui font cours devant des élèves
05:30devant des classes dont ils savent qu'une grande partie des élèves
05:32ont un couteau dans leur sac.
05:33Ah mais moi, franchement, je leur tire mon chapeau, les profs.
05:36Ils sont mal payés.
05:38Pour faire cours, c'est l'enfer.
05:40Pas partout, bien sûr.
05:42Mais c'est l'enfer, notamment dans le public,
05:43dans le privé, évidemment.
05:45C'est toujours pareil.
05:46Ceux qui ont les moyens, ils mettent leurs enfants dans le privé.
05:49Bien sûr, il n'y a pas dans le public.
05:50Il y a des gens qui se sacrifient, qui se saignent.
05:52Exactement, qui se sacrifient.
05:56Et une pensée aussi pour les pions, dont on ne parle jamais.
06:00Il y a eu un chiffre.
06:02Il y en a de moins en moins.
06:05Ils sont vraiment en poste.
06:06Lorsqu'ils font quelque chose,
06:07ils sont désavoués par l'administration du lycée.
06:10Et puisque vous dites souvent que le détail n'existe pas,
06:12vous avez remarqué qu'ils portent tous la même tenue.
06:13Tout le monde est en jogging, désormais.
06:14Moi, ça me marque...
06:16Tout le monde est en jogging, au lycée,
06:18même dans les écoles de journalisme où j'ai pu donner cours,
06:20parfois, je voyais des gens en jogging.
06:22Ce qui, moi, me surprendra toujours.
06:23Mais arrêtez, parce qu'on va passer...
06:25Là, on va parler...
06:26On va passer pour des vieux scrogneugneux.
06:29Mais on l'aime.
06:30Parce que si vous commencez à dire que, effectivement,
06:34tout fait sens.
06:35En fait, tout fait sens.
06:37Mais c'est vrai aussi, voilà, tout fait sens.
06:40C'est une GCN.
06:41Mais ils viendront en short un jour,
06:43et puis en p'tong, si vous voulez, tout fait sens.
06:45Sous-titrage Société Radio-Canada
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