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00:00Estamos con Pablo Nicoletti, presidente de la Comisión Provincial del Radicalismo.
00:06¿Qué va a hacer el radicalismo?
00:08El radicalismo va a trabajar para tener un candidato a presidente en el año 2027.
00:15¿No van a hacer ninguna alianza?
00:19Eso no lo sabemos. La verdad, hace muchos años que el radicalismo tiene vocación frentista,
00:25pero yo estoy convencido que el camino que tiene que recorrer el radicalismo
00:29es trabajar para tener un candidato propio del radicalismo a gobernador del radicalismo
00:34y en los 135 distritos de la provincia de Buenos Aires, intendente del radicalismo.
00:39Creo que es un momento donde tenemos que reforzar nuestra identidad y nuestros valores
00:43y en ese sentido hay que darle claridad.
00:46Pero todos esos grupos como Provincias Unidas o Lilita, Carrió...
00:50Pero recordemos, Raúl, cómo surgió todo eso.
00:53Todos esos son desprendimientos del radicalismo que vinieron posteriores a la crisis de 2001.
00:58Provincias Unidas, no.
00:59¿Cómo?
00:59Provincias Unidas está el peronismo.
01:01Provincias Unidas es ahora una conformación donde el Comité Nacional es parte
01:07y está teniendo posiciones que no comparten ni con el bloque del peronismo
01:12ni con el bloque oficialista.
01:14Están teniendo posiciones que están tratando de defender algunos intereses de las provincias.
01:20Yo creo que eso es una estrategia legislativa...
01:23Pero esto es lo que va a ocurrir en la política argentina.
01:26Las provincias, los senadores, los gobernadores, los diputados nacionales,
01:30salvo la provincia de Buenos Aires, van a defender sus intereses locales.
01:34Eso va a ocurrir y va a seguir estando porque tienen intereses.
01:38Pero Provincias Unidas fue una estrategia a raíz de estrategias legislativas en las provincias.
01:45Porque eran elecciones legislativas, no presidente.
01:47El 2027 va a ser un año donde se define el poder en Argentina.
01:51Hay que tener un candidato a presidente, hay que tener candidatos a gobernadores en las distintas provincias.
01:57Eso implica que el radicalismo a nivel nacional tiene que tener una estrategia única.
02:01No va a tener 24 estrategias.
02:04Pero en el radicalismo hay sectores que piensan casi en forma contradictoria.
02:11Durante toda la historia pasó así.
02:13Siempre el radicalismo en su historia tuvo líneas más irigoyenistas, líneas más alvearistas,
02:20sectores más conservadores, sectores más con una mirada popular.
02:24Tal vez lo que nos está pasando es que hoy no tenemos liderazgos fuertes
02:27que nos permitan dirimir esas diferencias.
02:29Pero me parece a mí que hoy, si yo incluso estuve reunido con intendentes de la provincia de Buenos Aires,
02:37hoy si uno les consulta a todos estamos planteando la necesidad de que tiene que haber un candidato nacional del
02:42radicalismo.
02:43¿Y los intendentes van a aceptar ir con una boleta que para presidente va a tener un porcentaje de votos?
02:53Sí, pero con contundencia que sí.
02:55De hecho, los 27 intendentes del radicalismo, el año pasado constituimos una expresión
03:01que no tuvo nada que ver ni con el gobierno nacional ni con el peronismo, que es lo que fue
03:05Somos.
03:06Y los 27 intendentes acompañaron ahí.
03:09Mucho más lo van a acompañar si están identificados con una boleta nacional del radicalismo.
03:14Así que yo no tengo dudas que hoy el recorrido o la hoja de ruta que tiene el partido radical
03:20es tener un candidato a presidente a nivel nacional.
03:22¿Cuáles son las diferencias con Milley y con Kicillof?
03:26Bueno, las diferencias son muchas.
03:28Con Milley tenemos mirada de modelo económico totalmente distinto.
03:35Tenemos claro que para nosotros la estabilidad cambiaria es una demanda de la sociedad argentina.
03:39Venga el gobierno que venga...
03:40¿Cambiaria o que no haya inflación?
03:43Las dos cosas. Cambiaria y inflación.
03:45Porque la baja de inflación y la necesidad de estabilidad cambiaria es un reclamo de la sociedad.
03:50La estabilidad cambiaria puede lograrse aplicando normas discutibles y haciéndola artificialmente.
04:00Como ha ocurrido en otros tiempos.
04:02Bueno, hoy es claro que la sociedad argentina reclama sostener estabilidad cambiaria y la baja de inflación
04:08porque no quería más ver que su sueldo se derrita mirando la televisión como...
04:14¿Y qué salidas tiene la provincia cuando la Argentina ya prácticamente se desindustrializa
04:22y se dedica a producir sobre todo minerales, petróleo?
04:28Y realmente esa es la prioridad del gobierno.
04:31Pero Raúl, la provincia de Buenos Aires es la provincia industrial más importante del país.
04:36La industria hoy ya está cayendo pedazos.
04:40Si bien la economía de este modelo económico está empujada por el agro y la cuestión minera y de energía,
04:48eso hoy no es el 100% de la economía.
04:52Es aproximadamente un 30% de la economía.
04:55Hay un enorme porcentaje que es casi un 40% del sector comercial e industrial
04:59y hay otro porcentaje muy importante que es el sector servicios.
05:02Y de todo eso la provincia de Buenos Aires tiene un enorme protagonismo.
05:06Pero si la industria, con la decadencia de la industria, la provincia sufre enormemente.
05:12Sufre enormemente, sufre enormemente con este modelo,
05:15pero el problema acá no es la baja de inflación y la estabilidad cambiaria.
05:20El problema es que acá todas las discusiones de cualquier gobierno que son importantes,
05:24como por ejemplo una reforma tributaria, una reforma previsional,
05:28o una reforma laboral, que es lo que vincula las relaciones del trabajo entre los que producen
05:33y los que tienen mano de obra, siempre fueron a favor de los que más tienen o de intereses extranjeros.
05:40Eso es lo que nos pone en una enorme diferencia con este gobierno.
05:43Los que más tienen y de intereses extranjeros.
05:46Por supuesto, los que más tienen y de intereses extranjeros.
05:49Y eso se nota.
05:50En Argentina casi no ha habido intereses extranjeros.
05:53Bueno, pero hoy se nota por la geopolítica mundial que hay una puja enorme
05:59entre lo que fueron en su momento inversiones chinas,
06:02con las cuales Argentina es más complementaria,
06:04y ahora lo vemos al embajador de Estados Unidos haciendo declaraciones,
06:09presionando para que se le dé prioridad...
06:11Complementaria, pero sobre la base de un déficit de la balanza comercial para Argentina,
06:15que es esto.
06:16Eso es así.
06:18Entonces no somos complementarios.
06:19No, pero bueno, Estados Unidos tiene más agro que lo que puede tener China.
06:26Entonces desde ese punto de vista es más competencia para Argentina que China.
06:31Eso viene desde el siglo XIX.
06:33Sí, sí.
06:34En realidad, yo creo que Estados Unidos puede competir en alguna cosa con nosotros.
06:42Pero nosotros lo que ha ocurrido es que hemos dejado de invertir en la Argentina.
06:48Se dejó de invertir en la Argentina por falta de reglas claras.
06:52Porque nadie va a arriesgar capital en nuestro país si no hay reglas claras.
06:56Porque lógicamente uno no tiene garantías de poder garantizar un proyecto de inversión.
07:03Entonces es muy importante que haya seguridad jurídica.
07:06Y eso es algo de lo que Argentina, sobre todo en los gobiernos quineristas,
07:10ha generado muchos problemas.
07:12Pero me parece a mí que hoy el modelo económico del gobierno nacional
07:17dejamos de perder por la inflación y empezamos a perder con la góndola
07:21porque la gente no está llegando a fin de mes.
07:23Entonces, si bien la economía se está empujando porque está altamente competitivo
07:29el agro, la minería y la energía,
07:32la gente está teniendo serios problemas para llegar a fin de mes.
07:35Y eso es una dificultad.
07:36Sin industria es muy difícil mover el mercado interno.
07:40Sin industria es muy difícil.
07:44Sin mercado interno no hay industria.
07:46Sin mercado interno no hay industria.
07:49Y obviamente tiene que haber una enorme discusión de los sectores sociales y económicos
07:53para ver cuál es el perfil productivo en este siglo XXI de la provincia de Buenos Aires.
07:59Esa es la discusión que nosotros tenemos que dar.
08:01Ahora, lo que está claro es que no tiene que ser sobre la base
08:04de la masacre de empresas que estamos teniendo hoy.
08:07Porque además, otra cosa Raúl, nos dijeron nosotros,
08:10yo soy un defensor enorme de la ley de la modificación sobre la ley laboral
08:16porque había multas que eran totalmente excesivas que comprometían a todas las empresas.
08:21Ahora, nos dijeron que modificando la ley se iba a crear trabajo en blanco
08:25y eso no está pasando.
08:26No, pero todavía la ley no rige muchísimos aspectos.
08:29Hay muchas cosas y además hay interpretaciones judiciales
08:36que han paralizado la aplicación de la ley.
08:39Pero además no hay creación de puestos de trabajo
08:42y eso no va a cambiar por la ley laboral.
08:45Eso va a cambiar porque se mueva la economía
08:47y haya un objetivo concreto.
08:50Por supuesto, en la Argentina tenemos ventajas comparativas
08:55pero desventajas enormes.
08:56Hemos destruido los ferrocarriles.
08:59El transporte en camión es carísimo.
09:02Y de Santiago del Estero ya hay una zona en la que se produce soja.
09:08Traer la soja al puerto cuesta como enviarlo desde el puerto a Barcelona.
09:14No me quiero imaginar el costo que debe tener eso.
09:19No, no, Argentina y el déficit de inversión que tenemos
09:23porque hemos dejado de invertir en infraestructura.
09:26Entonces es muy difícil que bajen los costos de la logística,
09:30de la actividad comercial si no invertimos en infraestructura.
09:33Bueno, eso es una responsabilidad del gobierno nacional.
09:35Los partidos políticos se enredaron en la discusión
09:38de la privatización de las líneas argentinas
09:40que es un pequeño capítulo.
09:42Nadie planteó la cuestión del ferroviario.
09:45No, no ha habido claridad, dirigencia en la Argentina
09:49sobre los grandes temas.
09:50Hace mucho tiempo.
09:51Y eso es parte también de la crisis que tienen los partidos políticos.
09:56Pero es importante que nosotros podamos
10:00volver a tener un fortalecimiento institucional,
10:03volver a tener gobernabilidad partidaria
10:05y volver a discutir los grandes temas que necesita nuestro país.
10:08La provincia de Buenos Aires, ¿cómo hacemos para que cese el despojo?
10:12Bueno, la provincia de Buenos Aires yo tengo primero
10:15una cuestión política que me parece importante remarcar.
10:18Yo creo que a partir de la reforma del 94
10:20hubo un efecto no buscado, pero que nos terminó perjudicando.
10:27La provincia de Buenos Aires terminó siendo prácticamente
10:30subordinada a la Nación.
10:32No, todas las provincias firmaron un acuerdo delegando
10:36el poder de recaudación impositiva en el Estado Nacional.
10:39Sí, pero además terminamos teniendo una subordinación política.
10:43¿Por qué?
10:44Porque antes de la reforma del 94
10:46el presidente se elegía cada seis años y el gobernador cada cuatro.
10:50No siempre coincidían electoralmente.
10:54Sí.
10:55Después del 94 empezaron a coincidir electoralmente.
10:59En esas coincidencias siempre el candidato gobernador
11:03terminó siendo un subordinado político del candidato a presidente.
11:06Yo creo que el problema es que en la provincia de Buenos Aires
11:09nadie pensó en función, nadie hablando de las élites,
11:14en función de la propia provincia.
11:16En la provincia se piensa en función de la Nación.
11:19De manera que los problemas de la provincia quedan en un segundo plano.
11:23Bueno, primero, y en Buenos Aires los dirigentes tienen todos vocación
11:27de ir a vivir a Olivos.
11:30Pero Raúl, comparto plenamente, de hecho,
11:32mientras nosotros continuemos con el camino
11:35de que la elección de gobernador esté atada a la elección de presidente,
11:40nosotros en una campaña no vamos a poder discutir
11:42los temas propios de la provincia de Buenos Aires.
11:44No, no, el desdoblamiento es importantísimo en lo municipal
11:49y en lo provincial, pero podría cambiar si de alguna manera
11:57los partidos de la provincia tuvieran identidad,
12:02tomaran conciencia de pertenencia a una provincia.
12:06Porque con este mismo sistema los cordobeses, por ejemplo,
12:10siempre se le toca un peso a Córdoba y todos los partidos van juntos.
12:14Ahora en este diferendo sobre las aguas entre dos provincias,
12:18el partido de la oposición del gobernador fue atrás del gobernador
12:21a exigir a la otra provincia de que...
12:23Pero yo comparto lo que usted dice.
12:26Lo que estoy diciendo es que, por eso digo que es,
12:28a partir de la reforma, un efecto no buscado, no deseado.
12:34Cuando una elección se hace el mismo día que la de gobernador,
12:39esa lista lleva a diputados nacionales que capaz que no le responden
12:42al gobernador, lo responden al candidato a presidente.
12:46Y entonces eso hace que el gobernador...
12:48Pero eso pasa en la provincia de Buenos Aires es donde ocurre eso.
12:52Sí, es en la provincia de Buenos Aires, porque Córdoba elige un día distinto...
12:56No, no, no, porque Córdoba siempre ha sido así.
12:59Siempre ha sido así.
13:00Sí, sí, tienen una cultura...
13:02Es totalmente... El peronismo de Córdoba surgió en una facultad.
13:05Sí, sí, tienen una cultura...
13:06No tiene nada que ver con el peronismo.
13:08Con una identidad muy fuerte, pero yo creo que en la provincia de Buenos Aires
13:14hemos perdido esa identidad bonaerense.
13:16No la hemos tenido.
13:17Sí, y además hemos sido absorbidos por la nación.
13:21Si nosotros pudiésemos profundizar institucionalmente la autonomía política,
13:27eligiendo siempre distinto a la elección de gobernador de presidente,
13:31estoy convencido que los temas propios de la provincia de Buenos Aires
13:34se van a ir fortaleciendo.
13:35Ya no hay medios de comunicación nacionales, son medios de comunicación porteños.
13:39Sí, sí.
13:40Porteños, con lo que eso significa.
13:42La provincia para ellos es la Villa Miseria que rodea mi country
13:48o el pueblito lindo que está cerca de mi estancia.
13:52Hay que cambiar y combatir esa idea centralista
13:57que los bonaerenses, bien nacidos, estoy convencido que no vamos a compartir en absoluto.
14:03Me parece que hay que fortalecer esta identidad bonaerense
14:06y en eso yo creo que el radicalismo tiene mucho para trabajar.
14:10De hecho, ahora nosotros estamos organizando desde la convención
14:14el trabajo en comisiones y vamos a empezar a trabajar fuertemente
14:17sobre cuestiones sobre regionalización, sobre el déficit en infraestructura.
14:22Bueno, ahora hay mucha preocupación con el tema de la educación.
14:25Raúl, tenemos los peores resultados de los últimos 20 años.
14:30En ese sentido, usted puede buscar educación el día
14:37y va a conocer todo lo que se ha discutido de educación en estos últimos años
14:44preescolar, escolar, secundaria y universitaria
14:47y todos los mitos bajo los que vivimos.
14:50Vivimos bajo el mito de que a la universidad llegan todos.
14:54En realidad, algún especialista dijo,
14:59decime cuánto paga la familia de un chico que va a la escuela
15:03de impuesto inmobiliario y te digo a qué grado llega.
15:06Y si paga impuesto inmobiliario, porque hay muchos que las viviendas
15:10no son viviendas, son albergues transitorios mal construidos, las villas.
15:18Esos nunca llegarán ni a la universidad.
15:20Se ha creado una serie de mitos en la Argentina que son muy graciosos.
15:24Sí, pero al paso que vamos, y con este desfinanciamiento del gobierno nacional,
15:29vamos a garantizar peores resultados para el futuro.
15:32Desfinanció el gobierno nacional.
15:34¿Cuánto invirtió la Universidad de La Plata en los últimos 10 años en edificaciones?
15:40Hizo...
15:40120 millones de dólares.
15:42Sí, mucha inversión, ¿no?
15:44¿Y cuánto factura la Universidad de La Plata por año?
15:48Bueno, algún día vamos a hacer a ver.
15:51Gracias, Pablo, por venir.
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