00:00Los ministros principales de Escocia, Gales e Irlanda del Norte firmaron en Cardiff un memorándum de entendimiento, también conocido como
00:07Declaración de Cardiff,
00:09esto para reclamar el derecho de sus naciones a la independencia y separación del Reino Unido.
00:14Los líderes nacionalistas John Sweeney, Roon Abt-Jowart y Michelle O'Neill sostuvieron en el documento que ningún gobierno de
00:22Westminster tiene legitimidad para bloquear la democracia en sus territorios.
00:26Además, declararon que la iniciativa busca consolidar un frente político común entre las administraciones de las naciones celtas.
00:34Bueno, y justamente para platicar más sobre este tema, nos comunicamos con Blanca Algarra, académica internacionalista del Tecnológico de Monterrey.
00:43¿Cómo está Blanca? Muy buenas tardes.
00:45¿Qué tal? Muy buenas tardes, Joel. Un gusto saludarte.
00:47Gracias por tomarnos esta comunicación, pues para platicar un poco acerca de qué está sucediendo con el Reino Unido, más
00:53bien con los integrantes del Reino Unido.
00:56Bueno, tenemos el resultado de una serie de problemáticas que ha venido arrastrando el Reino Unido, específicamente desde el Brexit,
01:05desde su salida del Brexit,
01:07en donde todas las tensiones acumuladas a lo largo de siglos de política se van incrementando y van creando nuevas
01:15condiciones y nuevos problemas para observar.
01:19Claro. Este acuerdo, más bien que parece más simbólico, ¿qué nos dice y qué reacción tiene que tomar justamente Inglaterra
01:28ante esto?
01:29Bueno, básicamente, pues es una declaración política, pero es una declaración política que hace un lineamiento que nunca se había
01:38tomado,
01:38que era que las tres naciones restantes, digamos, confrontadas a Inglaterra, básicamente ahora están dispuestas a cooperar entre ellas para
01:49poder alcanzar esa independencia,
01:52que es un... pues históricamente siempre han tenido movimientos nacionalistas las tres al interior.
01:57El problema siempre ha sido que Inglaterra pues tiene una mayoría en todos los procesos institucionales.
02:05Entonces, en este caso, Inglaterra va a tener que pensar muy bien cómo va a confrontar cada uno de estos
02:11procesos de posible independencia,
02:13ya que cada uno de los países de las naciones tienen diferentes relaciones constitucionales con la Gran Breta... bueno, con
02:22el Reino Unido, perdón.
02:23Y entonces, de eso dependerá cada una de esas reacciones.
02:27Lo interesante es justamente que hayan decidido hacer un manifiesto conjunto,
02:31porque ese manifiesto consiste en una especie como de tren para seguir.
02:36Lo que se busca eventualmente es que si alguno de ellos alcanza la independencia,
02:40los otros dos puedan subir, digamos, o seguir ese mismo camino y pues solicitar que se les reconozca esos movimientos
02:49nacionalistas.
02:50Claro. Blanca, el caso, por ejemplo, de Escocia, que sabemos que ya realizaron un referéndum,
02:56fracasó rotundamente hace 12 años. ¿Sería diferente ahora?
03:01Pues es probable. Inclusive el referéndum fracasó, pero el referéndum ganó por un 55% al permanecer en el Reino
03:10Unido.
03:11Entonces, en realidad ya nos estaba mostrando que existía un crecimiento en este sentimiento de independencia.
03:18Pero una vez que se hace este referéndum, a los pocos años se da el Brexit.
03:23Entonces, uno de los argumentos actuales es justamente que ya no está en las mismas condiciones la relación entre ambos
03:30países,
03:31que la salida de la Unión Europea afecta directamente.
03:35Entonces, en ese caso, Escocia presupone que ya las condiciones, al no ser las mismas,
03:41además que durante el Brexit, justamente Escocia vota a favor de permanecer en la Unión Europea,
03:47que ahora hay intereses diferenciados ya del Reino Unido.
03:52Lo mismo justamente va a pasar con Irlanda del Norte,
03:55que justamente también van a votar a favor de mantenerse dentro de la Unión Europea.
04:00Entonces, eso empieza a ser una especie de ya si las condiciones no son las mismas,
04:05nosotros ya podemos volver a votar y podemos volver a pedir esta salida.
04:09La situación es que para poder tener un referéndum de estas características,
04:15digamos que Inglaterra o el Reino Unido debe de otorgarle a Escocia la posibilidad.
04:21Y mientras el Reino Unido en su conjunto no lo haga, Escocia no puede volver a aplicar un nuevo referéndum.
04:26¿Y en qué condiciones, más bien en las relaciones actuales, esto es posible, Blanca?
04:33¿El Reino Unido puede otorgar este permiso para realizar estos referéndums?
04:37Bueno, ya lo hizo en el pasado, pero es un poco complicado porque básicamente esto se debe de acordar
04:42en la Cámara de los Comunes y en la Cámara de los Comunes la representación inglesa es mayoritaria.
04:46Se calcula que más o menos el 85% de los representantes pertenecen a Inglaterra,
04:52mientras que es solamente un 8% de los que pertenecen a Escocia.
04:57Entonces, en términos mayoritarios, hacer una democracia debería de votarse en su mayoría.
05:02En este momento es complicado que reúnan la votación necesaria para que les otorguen ese permiso.
05:09Claro. ¿Qué tan catastrófico sería justamente para Reino Unido, para Inglaterra en particular,
05:14el que se separara por completo estos países del Reino Unido?
05:18Es muy complicado, sobre todo es políticamente un costo que es muy complicado de enfrentar.
05:25En términos, digamos, de total de la población, por ejemplo, estos tres países únicamente son el 15% de la
05:32población,
05:32aunque son en términos de territorio es un poco mayor.
05:36En realidad, en términos nominales se consideran países minoritarios,
05:42pero políticamente cambia totalmente la visión que se tiene en geopolítica,
05:46porque el Reino Unido, pues históricamente ha sido una potencia, una potencia colonial,
05:52y mantener esa unificación como Reino Unido significa también un poder en la geopolítica mundial.
05:59Si empezara un proceso de independencia, que me parece que tomaría bastante tiempo,
06:03no sería inmediato, si empezara ese proceso, viene un debilitamiento acelerado,
06:09en donde además por sí mismo el Brexit ya provocó una caída en su poder en la región,
06:16pues eso aceleraría esa caída igualmente.
06:19Claro. Blanca, otro caso particular, me lo mencionábamos hace unos momentos,
06:23era el de Irlanda del Norte, que ellos lo que buscan también es unificarse a Irlanda.
06:29Sí, es una condición totalmente diferente, porque en el caso de Escocia sería convertirse en un nuevo país,
06:33digamos ya en poderse reunir nuevamente con la Unión Europea como un país independiente,
06:38mientras que en el caso de Irlanda del Norte, que es un caso particular que históricamente
06:43también ha tenido serias consecuencias para la geopolítica de la región,
06:47lo que busca este nacionalismo es justamente reintegrarse a Irlanda, la República Irlandesa,
06:53en esas condiciones cambia también mucho la geopolítica de la región,
06:58porque se ha mantenido una visión de que la República de Irlanda pues tiene que o solicita o necesita
07:06cierto tipo de apoyos específicos de la Unión Europea, ellos sí pertenecen a la Unión Europea,
07:10y por lo tanto esa reunificación quita poder económico al Reino Unido.
07:17Ese proceso también significa que después de 200 años de que se anexa primero Irlanda completa,
07:25la isla completa, después viene una separación a principios del siglo pasado,
07:30viene una separación en donde eventualmente se va a quedar lo que denominamos Irlanda del Norte,
07:35pues quiere decir que se reconoce que históricamente el Reino Unido no tenía por qué solicitar
07:45o por qué creer que le pertenecía el poder sobre la isla.
07:51Blanca Algarra, académica internacionalista del Tecnológico de Monterrey,
07:55yo le agradezco mucho esta conversación, sumamente interesante lo que está ocurriendo allá en el Reino Unido,
07:59e iremos por supuesto aquí analizando qué es lo que va pasando paso a paso.
08:04Muchísimas gracias.
08:05Un saludo, muchísimas gracias.
08:07Gracias, buenas tardes.
08:08Gracias.
08:09Gracias.
08:09Gracias.
08:14Gracias.
08:15Gracias.
08:15Gracias.
08:16Gracias.
08:16Gracias.
08:17Gracias.
08:17Gracias.
08:17Gracias.
08:17Gracias.
08:17Gracias.
08:18Gracias.
08:18Gracias.
08:18Gracias.
Comentarios